Un penseur plus couillu que Karl Marx ça existe ?

Le 15 juillet 2021 à 11:34:17 :
Humainement Marx avait l'être une mauvaise personne incapable de travailler. Malgré ses défauts, Engels avait l'air d'être un mec bien, il aidait d'ailleurs financièrement Marx et a même adopté un de ses enfants cachés je crois

Sans être communiste, je respecte largement plus Engels que Marx pour ces raisons

Pour moi ce n'est pas "être couillu" que de faire vivre sa famille dans la misère et en faisant en plus un gosse à la bonne

Moi aussi je préfère Engels, il aidait les vieilles dames à traverser et adorait le bleu. Moi aussi j'adore le bleu

Le 15 juillet 2021 à 11:29:30 :

Le 15 juillet 2021 à 11:26:51 :
L'homme qui a bouleversé le XXeme siècle et qui continue d'influencer le XXIeme

Ses idées continuent de se vérifier de jour en jour.

Raymond Aron qui est censé réfuter les socialistes mais est INCAPABLE de définir correctement le prolétariat et a l'indécence de dire que la misère a disparu dans L'Opium des intellectuels
Et on dit que c'est nous les l​ents

C'est factuel pourtant que la misère baisse d'années en années dans le monde entier grâce au capitalisme

Le 15 juillet 2021 à 12:19:54 :

Le 15 juillet 2021 à 12:16:08 :

Le 15 juillet 2021 à 12:14:50 :

Le 15 juillet 2021 à 12:08:32 :

Le 15 juillet 2021 à 12:03:34 :

Le 15 juillet 2021 à 11:58:09 :

Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.

Les problèmes les plus flgrants étant:

- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)

En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.

Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.

Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.

Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)

C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.

"Ce ne sont pas ces problèmes mais je ne vais pas te dire lesquels car j'ai pas le temps ..."

On t'écoute.

Si tu me cites, la plus-value du travail, même chose, point de vue libéral et ça suffit.

+ Friedmann a conseillé un dictateur ?

Source ?

Aux dernières nouvelles, Friedmann écrivait ceci : « L'histoire suggère uniquement que le capitalisme est une condition nécessaire à la liberté politique. Clairement ce n'est pas une condition suffisante. » - Capitalisme et liberté

Je n'ai pas besoin de le dire moi-même puisque des gens plus brillants que moi ont fait le travail, notamment Norman PALMA dans son ouvrage "Pourquoi Marx a-t-il échoué".

Friedmann a conseillé Pinochet et Hayek, Salazar. C'est de notoriété publique.

Ah oui el famoso régime totalitaire au Chili qui a causé des millions de mort.

Si tu relisais mon post, tu verrais que je n'ai pas parlé de totalitarisme pour Pinochet et encore moins indiqué qu'il avait tué des millions de gens.

Alors ton post est hors-sujet donc pourquoi tu parles de Pinochet ?

Je dénonce le marxisme appliqué qui a donné le totalitarisme Stalinien et tu me dis "Ouin ouin, tu cites Friedmann qui a lui-même conseillé des dictateurs" ... C'est juste hors sujet.

À la mort de Staline l'URSS avait des centrales nucléaires et était totalement industrialisé

[12:19:48] <puceaulino>

Le 15 juillet 2021 à 12:17:46 :
Jamais lu aucun livre sur Marx, jamais lu aucun livre tout court, j'ai l'impression d'être un inculte

Wikipedia et youtube + sens critique, j ai quasiment pas lu de livre mais j ai une culture generale tres developpée car je suis d un naturel curieux et autodidacte.

J'apprends déjà sur Wikipedia mais ça sera jamais suffisant si tu veux tenir un débat constructif

Et ensuite t'as Lénine qui est devenu le nouveau prophète des communistes du début du 20ème siècle alors qu'il était la risée des intellectuels communistes d'Europe de l'ouest.

Ses débuts en Russie n'ont même pas été mieux car il était minoritaire dans le parlement composé de Menchevik.

Son haut fait: prendre le pouvoir grâce à un coup militaire.

Tout ça pour s'entourer de M. Trotsky Goulag et M. Olol je te tape contre des roubles Stalin

Il est beau l'héritage Marxiste

Le 15 juillet 2021 à 12:16:43 :
Rousseau qui lui a ouvert la voie et qui se faisait cracher dessus par les "Lumières"

A juste titre, c'est Hobbes qui avait raison

Le 15 juillet 2021 à 12:20:30 :

Le 15 juillet 2021 à 11:29:30 :

Le 15 juillet 2021 à 11:26:51 :
L'homme qui a bouleversé le XXeme siècle et qui continue d'influencer le XXIeme

Ses idées continuent de se vérifier de jour en jour.

Raymond Aron qui est censé réfuter les socialistes mais est INCAPABLE de définir correctement le prolétariat et a l'indécence de dire que la misère a disparu dans L'Opium des intellectuels
Et on dit que c'est nous les l​ents

C'est factuel pourtant que la misère baisse d'années en années dans le monde entier grâce au capitalisme

Alors si tu m'avais dit ça en 1960 j'aurais été d'accord sauf qu'on est en 2021 là et tout pue la crise

Le 15 juillet 2021 à 12:12:57 :

Le 15 juillet 2021 à 12:11:28 :

Le 15 juillet 2021 à 12:07:40 :

Le 15 juillet 2021 à 12:05:40 :

Le 15 juillet 2021 à 12:00:29 :
Donc je résume :

- Se fait entretenir dans son palace londonien comme un énorme porc bourgeois

- Laisse crever ses enfants

- Ecrit un plan machiavélique pour tout dirigeant voulant appliquer un contrôle totalitaire et abuser de pouvoir étatique

Comment repérer quelqu'un qui n'a aucune idée de ce qu'a écrit Marx

J'ai lu le manifeste et ça parle d'un contrôle totalitaire en utilisant la haine des prolos, pas besoin d'aller plus loin dans ma lecture

-Tu a lu Marx ?
-Oui, j'ai lu un bouquin de 40 pages publié 20 ans avant son oeuvre majeure

Pourquoi j'irais lire un pavé inutilement long alors que l'essence de sa pensée et de son idéologie est dans le manifeste ?

Peut être parce que le "pavé inutilement long" a été écrit après des décennies de réflexion (ce qui n'est pas le cas d'un bouquin de 40), que s'il est long ce n'est pas pour que des profs de philo se pignolent dessus mais parce qu'il développe des idées majeures (ce qui n'est pas faisable sur 40 pages), et que son idéologie et sa réflexion a évolué en 20 ans

Le 15 juillet 2021 à 12:19:54 :

Le 15 juillet 2021 à 12:16:08 :

Le 15 juillet 2021 à 12:14:50 :

Le 15 juillet 2021 à 12:08:32 :

Le 15 juillet 2021 à 12:03:34 :

Le 15 juillet 2021 à 11:58:09 :

Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.

Les problèmes les plus flgrants étant:

- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)

En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.

Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.

Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.

Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)

C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.

"Ce ne sont pas ces problèmes mais je ne vais pas te dire lesquels car j'ai pas le temps ..."

On t'écoute.

Si tu me cites, la plus-value du travail, même chose, point de vue libéral et ça suffit.

+ Friedmann a conseillé un dictateur ?

Source ?

Aux dernières nouvelles, Friedmann écrivait ceci : « L'histoire suggère uniquement que le capitalisme est une condition nécessaire à la liberté politique. Clairement ce n'est pas une condition suffisante. » - Capitalisme et liberté

Je n'ai pas besoin de le dire moi-même puisque des gens plus brillants que moi ont fait le travail, notamment Norman PALMA dans son ouvrage "Pourquoi Marx a-t-il échoué".

Friedmann a conseillé Pinochet et Hayek, Salazar. C'est de notoriété publique.

Ah oui el famoso régime totalitaire au Chili qui a causé des millions de mort.

Si tu relisais mon post, tu verrais que je n'ai pas parlé de totalitarisme pour Pinochet et encore moins indiqué qu'il avait tué des millions de gens.

Alors ton post est hors-sujet donc pourquoi tu parles de Pinochet ?

Je dénonce le marxisme appliqué qui a donné le totalitarisme Stalinien et tu me dis "Ouin ouin, tu cites Friedmann qui a lui-même conseillé des dictateurs" ... C'est juste hors sujet.

Staline se revendiquait de Marx donc le marxisme est nocif.
Et les nazis se revendiquaient de Nietzsche, donc est ce que Nietzsche est nazis selon toi ?

Le 15 juillet 2021 à 12:20:50 :

Le 15 juillet 2021 à 12:19:54 :

Le 15 juillet 2021 à 12:16:08 :

Le 15 juillet 2021 à 12:14:50 :

Le 15 juillet 2021 à 12:08:32 :

Le 15 juillet 2021 à 12:03:34 :

Le 15 juillet 2021 à 11:58:09 :

Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.

Les problèmes les plus flgrants étant:

- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)

En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.

Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.

Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.

Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)

C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.

"Ce ne sont pas ces problèmes mais je ne vais pas te dire lesquels car j'ai pas le temps ..."

On t'écoute.

Si tu me cites, la plus-value du travail, même chose, point de vue libéral et ça suffit.

+ Friedmann a conseillé un dictateur ?

Source ?

Aux dernières nouvelles, Friedmann écrivait ceci : « L'histoire suggère uniquement que le capitalisme est une condition nécessaire à la liberté politique. Clairement ce n'est pas une condition suffisante. » - Capitalisme et liberté

Je n'ai pas besoin de le dire moi-même puisque des gens plus brillants que moi ont fait le travail, notamment Norman PALMA dans son ouvrage "Pourquoi Marx a-t-il échoué".

Friedmann a conseillé Pinochet et Hayek, Salazar. C'est de notoriété publique.

Ah oui el famoso régime totalitaire au Chili qui a causé des millions de mort.

Si tu relisais mon post, tu verrais que je n'ai pas parlé de totalitarisme pour Pinochet et encore moins indiqué qu'il avait tué des millions de gens.

Alors ton post est hors-sujet donc pourquoi tu parles de Pinochet ?

Je dénonce le marxisme appliqué qui a donné le totalitarisme Stalinien et tu me dis "Ouin ouin, tu cites Friedmann qui a lui-même conseillé des dictateurs" ... C'est juste hors sujet.

À la mort de Staline l'URSS avait des centrales nucléaires et était totalement industrialisé

A quel prix.

Le 15 juillet 2021 à 12:21:03 :

[12:19:48] <puceaulino>

Le 15 juillet 2021 à 12:17:46 :
Jamais lu aucun livre sur Marx, jamais lu aucun livre tout court, j'ai l'impression d'être un inculte

Wikipedia et youtube + sens critique, j ai quasiment pas lu de livre mais j ai une culture generale tres developpée car je suis d un naturel curieux et autodidacte.

J'apprends déjà sur Wikipedia mais ça sera jamais suffisant si tu veux tenir un débat constructif

Conferences youtube + sens critique comme je l ai dit, y a pas besoin d avoir lu tel ou tel auteur pour discuter de ses idées.

Le 15 juillet 2021 à 12:22:42 :

Le 15 juillet 2021 à 12:20:50 :

Le 15 juillet 2021 à 12:19:54 :

Le 15 juillet 2021 à 12:16:08 :

Le 15 juillet 2021 à 12:14:50 :

Le 15 juillet 2021 à 12:08:32 :

Le 15 juillet 2021 à 12:03:34 :

Le 15 juillet 2021 à 11:58:09 :

Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.

Les problèmes les plus flgrants étant:

- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)

En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.

Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.

Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.

Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)

C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.

"Ce ne sont pas ces problèmes mais je ne vais pas te dire lesquels car j'ai pas le temps ..."

On t'écoute.

Si tu me cites, la plus-value du travail, même chose, point de vue libéral et ça suffit.

+ Friedmann a conseillé un dictateur ?

Source ?

Aux dernières nouvelles, Friedmann écrivait ceci : « L'histoire suggère uniquement que le capitalisme est une condition nécessaire à la liberté politique. Clairement ce n'est pas une condition suffisante. » - Capitalisme et liberté

Je n'ai pas besoin de le dire moi-même puisque des gens plus brillants que moi ont fait le travail, notamment Norman PALMA dans son ouvrage "Pourquoi Marx a-t-il échoué".

Friedmann a conseillé Pinochet et Hayek, Salazar. C'est de notoriété publique.

Ah oui el famoso régime totalitaire au Chili qui a causé des millions de mort.

Si tu relisais mon post, tu verrais que je n'ai pas parlé de totalitarisme pour Pinochet et encore moins indiqué qu'il avait tué des millions de gens.

Alors ton post est hors-sujet donc pourquoi tu parles de Pinochet ?

Je dénonce le marxisme appliqué qui a donné le totalitarisme Stalinien et tu me dis "Ouin ouin, tu cites Friedmann qui a lui-même conseillé des dictateurs" ... C'est juste hors sujet.

À la mort de Staline l'URSS avait des centrales nucléaires et était totalement industrialisé

A quel prix.

1% de la population soviétique

Le 15 juillet 2021 à 12:20:50 :

Le 15 juillet 2021 à 12:19:54 :

Le 15 juillet 2021 à 12:16:08 :

Le 15 juillet 2021 à 12:14:50 :

Le 15 juillet 2021 à 12:08:32 :

Le 15 juillet 2021 à 12:03:34 :

Le 15 juillet 2021 à 11:58:09 :

Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.

Les problèmes les plus flgrants étant:

- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)

En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.

Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.

Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.

Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)

C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.

"Ce ne sont pas ces problèmes mais je ne vais pas te dire lesquels car j'ai pas le temps ..."

On t'écoute.

Si tu me cites, la plus-value du travail, même chose, point de vue libéral et ça suffit.

+ Friedmann a conseillé un dictateur ?

Source ?

Aux dernières nouvelles,

Je dénonce le marxisme appliqué qui a donné le totalitarisme Stalinien et tu me dis "Ouin ouin, tu cites Friedmann qui a lui-même conseillé des dictateurs" ... C'est juste hors sujet.

À la mort de Staline l'URSS avait des centrales nucléaires et était totalement industrialisé

Donc Staline c'était du communisme finalement ?

On voit où a mené leur programme nucléaire

En quoi c'est une bonne chose que ça soit industrialisé ?

Des centaines de million de mort grâce au communisme.

Quel bilan

Le 15 juillet 2021 à 12:22:32 :

Le 15 juillet 2021 à 12:19:54 :

Le 15 juillet 2021 à 12:16:08 :

Le 15 juillet 2021 à 12:14:50 :

Le 15 juillet 2021 à 12:08:32 :

Le 15 juillet 2021 à 12:03:34 :

Le 15 juillet 2021 à 11:58:09 :

Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.

Les problèmes les plus flgrants étant:

- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)

En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.

Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.

Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.

Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)

C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.

"Ce ne sont pas ces problèmes mais je ne vais pas te dire lesquels car j'ai pas le temps ..."

On t'écoute.

Si tu me cites, la plus-value du travail, même chose, point de vue libéral et ça suffit.

+ Friedmann a conseillé un dictateur ?

Source ?

Aux dernières nouvelles, Friedmann écrivait ceci : « L'histoire suggère uniquement que le capitalisme est une condition nécessaire à la liberté politique. Clairement ce n'est pas une condition suffisante. » - Capitalisme et liberté

Je n'ai pas besoin de le dire moi-même puisque des gens plus brillants que moi ont fait le travail, notamment Norman PALMA dans son ouvrage "Pourquoi Marx a-t-il échoué".

Friedmann a conseillé Pinochet et Hayek, Salazar. C'est de notoriété publique.

Ah oui el famoso régime totalitaire au Chili qui a causé des millions de mort.

Si tu relisais mon post, tu verrais que je n'ai pas parlé de totalitarisme pour Pinochet et encore moins indiqué qu'il avait tué des millions de gens.

Alors ton post est hors-sujet donc pourquoi tu parles de Pinochet ?

Je dénonce le marxisme appliqué qui a donné le totalitarisme Stalinien et tu me dis "Ouin ouin, tu cites Friedmann qui a lui-même conseillé des dictateurs" ... C'est juste hors sujet.

Staline se revendiquait de Marx donc le marxisme est nocif.
Et les nazis se revendiquaient de Nietzsche, donc est ce que Nietzsche est nazis selon toi ?

Ok, maintenant tu vas me détailler à quoi ressemblerait un système bien plus représentatif de l'idéologie de Marx, vas-y on te regarde.

Le 15 juillet 2021 à 12:21:26 :

Le 15 juillet 2021 à 12:16:43 :
Rousseau qui lui a ouvert la voie et qui se faisait cracher dessus par les "Lumières"

A juste titre, c'est Hobbes qui avait raison

Rousseau et Hobbes sont dépassés
D'ailleurs il y a tout un pan qui s'est ouvert et qui travaille sur ça, l'anthropologie

Le 15 juillet 2021 à 12:20:09 :
Les fanatiques du prophètes rouges se gargarisent de leur prétention à une supériorité quelconque, ça les rend dangereux

Ce topic est une énième preuve de la débilité profonde des communistes, aucun pragmatisme historique, aucune analyse logique et pertinente des contextes sociaux et économiques, aucune connaissance en économie (donc fondamentalement aucune connaissance en sociologie), aucune connaissance en psychologie ou en comportementalisme

Tout n'est que vanité pseudo-intellectuelle d'un idéalisme fanatique

Le 15 juillet 2021 à 12:23:03 :

Le 15 juillet 2021 à 12:22:42 :

Le 15 juillet 2021 à 12:20:50 :

Le 15 juillet 2021 à 12:19:54 :

Le 15 juillet 2021 à 12:16:08 :

Le 15 juillet 2021 à 12:14:50 :

Le 15 juillet 2021 à 12:08:32 :

Le 15 juillet 2021 à 12:03:34 :

Le 15 juillet 2021 à 11:58:09 :

Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.

Les problèmes les plus flgrants étant:

- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)

En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.

Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.

Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.

Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)

C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.

"Ce ne sont pas ces problèmes mais je ne vais pas te dire lesquels car j'ai pas le temps ..."

On t'écoute.

Si tu me cites, la plus-value du travail, même chose, point de vue libéral et ça suffit.

+ Friedmann a conseillé un dictateur ?

Source ?

Aux dernières nouvelles, Friedmann écrivait ceci : « L'histoire suggère uniquement que le capitalisme est une condition nécessaire à la liberté politique. Clairement ce n'est pas une condition suffisante. » - Capitalisme et liberté

Je n'ai pas besoin de le dire moi-même puisque des gens plus brillants que moi ont fait le travail, notamment Norman PALMA dans son ouvrage "Pourquoi Marx a-t-il échoué".

Friedmann a conseillé Pinochet et Hayek, Salazar. C'est de notoriété publique.

Ah oui el famoso régime totalitaire au Chili qui a causé des millions de mort.

Si tu relisais mon post, tu verrais que je n'ai pas parlé de totalitarisme pour Pinochet et encore moins indiqué qu'il avait tué des millions de gens.

Alors ton post est hors-sujet donc pourquoi tu parles de Pinochet ?

Je dénonce le marxisme appliqué qui a donné le totalitarisme Stalinien et tu me dis "Ouin ouin, tu cites Friedmann qui a lui-même conseillé des dictateurs" ... C'est juste hors sujet.

À la mort de Staline l'URSS avait des centrales nucléaires et était totalement industrialisé

A quel prix.

1% de la population soviétique

Ah d'accord
Dans ce cas tu ne peux rien dire à propos de la première guerre mondiale, où du choix, c'était qu'un %

Vous voulez savoir l'endroit où le communiste a été appliqué de façon la plus totale.

Au Cambodge, ça a donné quelque chose pire qu'un génocide.

Plus de monnaie, on voit le résultat.