Un penseur plus couillu que Karl Marx ça existe ?
Donc je résume :
- Se fait entretenir dans son palace londonien comme un énorme porc bourgeois
- Laisse crever ses enfants
- Ecrit un plan machiavélique pour tout dirigeant voulant appliquer un contrôle totalitaire et abuser de pouvoir étatique
Le 15 juillet 2021 à 11:56:59 :
Le 15 juillet 2021 à 11:52:38 :
Le 15 juillet 2021 à 11:47:27 :
Rousseau- Kant - Hegel - Marx = les 4 fantastiques
Le contrat social de Rousseau, cette pure daube.
"L'homme naît bon"
Faut vraiment être naïf pour lire du Rousseau.
Kant ne joue pas dans la même catégorie que les 3 autres clampins. Il a littéralement tout fait en philosophie, bien pour ça qu'on parle de Post-Kantien.
Schopenhauer, Hegel, Nietzsche, tout le monde s'en inspire ou le critique mais tout repose sur sa métaphysique et ce qu'il appelle la chose en soi.
J'ai du mal à voir l'impact de Nietzsche. Ni beaucoup de penseurs qui y font référence.
L'impact de Kant sur Nietzsche est justement à trouver dans sa relation avec Schopenhauer.
Le dualisme que Nietzsche tend à dénoncer ... Sa pensée est donc aux antipodes de celle de Schopenhauer qui lui, loue la chose en soi.
Le monde des idées VS Le monde sensible
Le monde comme volonté VS comme représentation
La chose en soi VS le sensible
Le monde des hommes VS Le monde des âmes (Christianisme)
Nietzsche, c'est un peu l'idiot qui refuse de plonger au sein de ce dualisme et se limite à ce qui est à sa portée. Un Saint-Thomas parmi les penseurs. "Il n'y a que la vie qui est tangible, alors je me contente de vivre ..."
Le 15 juillet 2021 à 11:56:18 :
Le communisme marche tellement mal que la Russie est passée d'un shithole à une grande puissance nucléaire sous Staline en moins de 30 ans
Et puis je trouve ça grossier de résumer le communisme à des taxesLa Corée du Nord aussi est une puissance nucléaire mais je préfere la Corée du Sud et le Japon. Ca veut rien dire.
D'autant que tu oublies de dire que tous les Etats sattelites (la moitié de la population du bloc quand meme) étaient ultra miséreux.Oui le communisme est un échec. Vu le nombre de morts et le désespoir qu'il a engendré parmi les prolos slaves. Osef de la bombe atomique (qui leur a été filé car deux QUI ont trahi le gouvernement américain)
Le discours que tu tiens sur le communisme peut être également tenu sur le capitalisme 
Le 15 juillet 2021 à 11:55:41 :
Le 15 juillet 2021 à 11:52:58 :
Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.Les problèmes les plus flgrants étant:
- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.
Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.
Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.
Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)
Le communisme marche tellement mal que la Russie est passée d'un shithole à une grande puissance nucléaire sous Staline en moins de 30 ans
Et puis je trouve ça grossier de résumer le communisme à des taxesEn pillant ses états voisins et en imposant un régime totalitaire mais oui tu as raison.
+ La Russie n'a jamais été un shithole et est, aujourd'hui, tout ce qu'il y a de plus libéral économiquement.
C'est grossier mais c'est pourtant factuel. Le communisme aujourd'hui se résume à ça. A part la Corée du Nord, je ne connais pas un état qui n'autorise pas la propriété privée ni le droit d'entreprendre à son compte.
La période d'ouverture à l'économie de marché en Russie a été un désastre humain et économique, toujours aujourd'hui les gens qui ont connu le communisme en URSS en sont nostalgiques.
Le 15 juillet 2021 à 12:00:44 :
Le 15 juillet 2021 à 11:56:18 :
Le communisme marche tellement mal que la Russie est passée d'un shithole à une grande puissance nucléaire sous Staline en moins de 30 ans
Et puis je trouve ça grossier de résumer le communisme à des taxesLa Corée du Nord aussi est une puissance nucléaire mais je préfere la Corée du Sud et le Japon. Ca veut rien dire.
D'autant que tu oublies de dire que tous les Etats sattelites (la moitié de la population du bloc quand meme) étaient ultra miséreux.Oui le communisme est un échec. Vu le nombre de morts et le désespoir qu'il a engendré parmi les prolos slaves. Osef de la bombe atomique (qui leur a été filé car deux QUI ont trahi le gouvernement américain)
Le discours que tu tiens sur le communisme peut être également tenu sur le capitalisme
Le 15 juillet 2021 à 11:55:41 :
Le 15 juillet 2021 à 11:52:58 :
Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.Les problèmes les plus flgrants étant:
- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.
Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.
Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.
Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)
Le communisme marche tellement mal que la Russie est passée d'un shithole à une grande puissance nucléaire sous Staline en moins de 30 ans
Et puis je trouve ça grossier de résumer le communisme à des taxesEn pillant ses états voisins et en imposant un régime totalitaire mais oui tu as raison.
+ La Russie n'a jamais été un shithole et est, aujourd'hui, tout ce qu'il y a de plus libéral économiquement.
C'est grossier mais c'est pourtant factuel. Le communisme aujourd'hui se résume à ça. A part la Corée du Nord, je ne connais pas un état qui n'autorise pas la propriété privée ni le droit d'entreprendre à son compte.
La période d'ouverture à l'économie de marché en Russie a été un désastre humain et économique, toujours aujourd'hui les gens qui ont connu le communisme en URSS en sont nostalgiques.
La Russie avant l'URSS c'était un truc qui se faisait mettre en pls par un Japon qui venait de s'industrialiser, la Russie était incroyablement faible avant l'URSS
Comme je le disais le foromeur ment car l'univ francaise est 100% marxiste. Foucahlt, Derrida, Badiou... Les ultra libéraux n'est-ce pas ?
Ensuite, les communistes et les marxistes amenent la misere, le totalitarisme, Donc on n'a pas besoin de lire 1500 pages deux fois pour villipender ce genre de personnes. C'est comme si on demandait aux punk á chien de lire Burke puis De maistre en entier pour critiquer la réaction.
Le 15 juillet 2021 à 11:57:37 :
Le 15 juillet 2021 à 11:55:38 :
Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.Les problèmes les plus flgrants étant:
- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.
Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.
Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.
Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)
-Est-ce que tu a compris ce qu'est le communisme ?
-Oui, le communisme c'est quand y a plein de taxesVous avez lu ce que j'ai écrit ?
Je vais me répéter une dernière fois. Son application contemporaine se résume à du socialisme poussé à l'extrême, à savoir, des taxes et un indice de liberté économique faible (avec tous les indicateurs qu'on peut y foutre, je vous laisse google ça).
Est-ce que tu comprends qu'un "socialisme poussé à l'extrême" est juste du "socialisme poussé à l'extrême" et pas du communisme (du moins au sens marxiste) ?
Le 15 juillet 2021 à 11:58:09 :
Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.Les problèmes les plus flgrants étant:
- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.
Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.
Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.
Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)
C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.
"Ce ne sont pas ces problèmes mais je ne vais pas te dire lesquels car j'ai pas le temps ..." .gif ":)")
On t'écoute.
Si tu me cites, la plus-value du travail, même chose, point de vue libéral et ça suffit.
+ Friedmann a conseillé un dictateur ? 
Source ?
Aux dernières nouvelles, Friedmann écrivait ceci : « L'histoire suggère uniquement que le capitalisme est une condition nécessaire à la liberté politique. Clairement ce n'est pas une condition suffisante. » - Capitalisme et liberté
Le 15 juillet 2021 à 11:52:38 :
Le 15 juillet 2021 à 11:47:27 :
Rousseau- Kant - Hegel - Marx = les 4 fantastiquesLe contrat social de Rousseau, cette pure daube.
"L'homme naît bon"
Faut vraiment être naïf pour lire du Rousseau.
Kant ne joue pas dans la même catégorie que les 3 autres clampins. Il a littéralement tout fait en philosophie, bien pour ça qu'on parle de Post-Kantien.
Schopenhauer, Hegel, Nietzsche, tout le monde s'en inspire ou le critique mais tout repose sur sa métaphysique et ce qu'il appelle la chose en soi.
" Rousseau est le newton du monde moral" - Emmanuel Kant.
Tu peux disposax; l'inculte. 
Je suis pas marxiste mais l'argument des enfants pue du fion sérieux
Y a plein d'hommes exceptionnels qui négligeaient leur famille pour se concentrer sur leur mission ça n'a aucun poids comme arguments vous vous ridiculisez bon sang
Le 15 juillet 2021 à 12:00:44 :
La période d'ouverture à l'économie de marché en Russie a été un désastre humain et économique, toujours aujourd'hui les gens qui ont connu le communisme en URSS en sont nostalgiques.
La "nostalgie" n'est pas un indicateur fiable. Je suis nostalgique de DBZ meme si c'est nul. La chute de l'URSS était un désastre comme le sont tous les empires qui s'effondre. C'était le cas avec Rome puis Byzance.
La Russie avant l'URSS c'était un truc qui se faisait mettre en pls par un Japon qui venait de s'industrialiser, la Russie était incroyablement faible avant l'URSS
Tu sais mesurer sur une carte la distance Moscou-Tokyo ?
Le 15 juillet 2021 à 12:01:47 :
Le 15 juillet 2021 à 12:00:44 :
Le 15 juillet 2021 à 11:56:18 :
Le communisme marche tellement mal que la Russie est passée d'un shithole à une grande puissance nucléaire sous Staline en moins de 30 ans
Et puis je trouve ça grossier de résumer le communisme à des taxesLa Corée du Nord aussi est une puissance nucléaire mais je préfere la Corée du Sud et le Japon. Ca veut rien dire.
D'autant que tu oublies de dire que tous les Etats sattelites (la moitié de la population du bloc quand meme) étaient ultra miséreux.Oui le communisme est un échec. Vu le nombre de morts et le désespoir qu'il a engendré parmi les prolos slaves. Osef de la bombe atomique (qui leur a été filé car deux QUI ont trahi le gouvernement américain)
Le discours que tu tiens sur le communisme peut être également tenu sur le capitalisme
Le 15 juillet 2021 à 11:55:41 :
Le 15 juillet 2021 à 11:52:58 :
Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.Les problèmes les plus flgrants étant:
- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.
Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.
Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.
Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)
Le communisme marche tellement mal que la Russie est passée d'un shithole à une grande puissance nucléaire sous Staline en moins de 30 ans
Et puis je trouve ça grossier de résumer le communisme à des taxesEn pillant ses états voisins et en imposant un régime totalitaire mais oui tu as raison.
+ La Russie n'a jamais été un shithole et est, aujourd'hui, tout ce qu'il y a de plus libéral économiquement.
C'est grossier mais c'est pourtant factuel. Le communisme aujourd'hui se résume à ça. A part la Corée du Nord, je ne connais pas un état qui n'autorise pas la propriété privée ni le droit d'entreprendre à son compte.
La période d'ouverture à l'économie de marché en Russie a été un désastre humain et économique, toujours aujourd'hui les gens qui ont connu le communisme en URSS en sont nostalgiques.
La Russie avant l'URSS c'était un truc qui se faisait mettre en pls par un Japon qui venait de s'industrialiser, la Russie était incroyablement faible avant l'URSS
Exa exa, c'était un pays de seconde zone avant ~1800, puis il a commencé à peser dans le game international
Le communisme a transformé le pays en Colosse industriel, militaire, culturel et scientifique
Le 15 juillet 2021 à 12:01:51 :
Schopenhauer >> vos abrutis
Resume de Schopenhauer? J'aime pas lire il y a des podcasts ou films sur lui?
Le 15 juillet 2021 à 11:32:30 :
Le 15 juillet 2021 à 11:30:20 :
Le 15 juillet 2021 à 11:27:47 :
Marx exagérait sa "misere". Déja, il ne travaillait pas.Ensuite, il a recu énormément d'argent en ayant publié Le Capital et en a profité pour acheter un bel appart á Londres. Mais ca lui a couté tout son cash.
Il avait meme une femme de chambre qu'il a engrossé.
Donc :
- il ne travaillait pas
- il a claqué tout son fric pour l'appart de 120m^2 avec une bonne
- il recevait encore les rentes de Engels
Ses enfants sont morts ou suicidés parce qu'il refusait de travailler. Pour info il était diplomé et parlait 3 langues donc il aurait pu trouver du travail easy.
Il refusait de travailler?
Le mec a pondu une bibliographie gargantuesque
Alors oui il travaillait pas à l'usine mais il se touchait pas la nouille dans son appart heinIl passait la quasi totalité de son temps à écrire/étudier, Balzac puissance mille, il a refusé de travailler déjà car ça aurait été chaud pour lui mais aussi car il n'aurait pas eu le temps de finir son œuvre
Et il a donc laisser crever ses enfants pour ça
Données du topic
- Auteur
- Vasnetsov
- Date de création
- 15 juillet 2021 à 10:58:55
- Nb. messages archivés
- 304
- Nb. messages JVC
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