Un penseur plus couillu que Karl Marx ça existe ?

Le 15 juillet 2021 à 11:12:55 :
Le Christ > ton Allemand

Le Christ + Marx = Pensée la plus puissante pour changer le monde.

Le 15 juillet 2021 à 12:03:49 :

Le 15 juillet 2021 à 11:52:38 :

Le 15 juillet 2021 à 11:47:27 :
Rousseau- Kant - Hegel - Marx = les 4 fantastiques

Le contrat social de Rousseau, cette pure daube.

"L'homme naît bon"

Faut vraiment être naïf pour lire du Rousseau.

Kant ne joue pas dans la même catégorie que les 3 autres clampins. Il a littéralement tout fait en philosophie, bien pour ça qu'on parle de Post-Kantien.

Schopenhauer, Hegel, Nietzsche, tout le monde s'en inspire ou le critique mais tout repose sur sa métaphysique et ce qu'il appelle la chose en soi.

" Rousseau est le newton du monde moral" - Emmanuel Kant.

Tu peux disposax; l'inculte.

Ca n'infirme absolument pas ce que j'ai écrit et tu ne sais sans doute pas pourquoi Kant a écrit ça.

La raison :Kant va chercher une métaphysique aux moeurs qui tenderaient ainsi à avoir un fondement dans la chose en soi au-delà de leur utilité publique.

Si bonnes moeurs il y a, c'est qu'elles font partie intégrantes de l'homme, d'où sa citation.

Est-ce que cela veut dire que je suis Kantien. Absolument pas mais je reconnais l'oeuvre du bonhomme.
On ne parle pas de Post-Rousseau mais de Post-Kantien parce que son oeuvre est phénoménale et attise ceux qui veulent la démonter alors que celle de Rousseau est simplement naïve et n'attire personne.

Le 15 juillet 2021 à 12:07:57 :
Et l'argument "gneu gneu je juge un arbre à ses fruits" pue du fion aussi

Marx a bien précisé que le communisme ne pourrait s'appliquer que dans des pays déjà avances démocratiquement comme l'Allemagne ou la France

El famoso pays democratiques dirigés par une caste de voyous, d ailleurs quand on voit qui a fait la revolution communiste en Russie et le resultat qui s en est suivi (meurtre de masses et pauvreté generalisée) pour propulser les elites au pouvoir et s en mettre plein les poches on se rend compte qu ils ont quasiment tous un point commun avec Marx mais je ne peux pas dire lequel.

Bref, en analysant froidement, on se rend compte que Marx et les communistes n etaient qu une operation terroriste pour qu une certaine communauté prenne le pouvoir en occident, et cette derniere a encore une prise enorme.

Le 15 juillet 2021 à 12:13:03 :

Le 15 juillet 2021 à 11:12:55 :
Le Christ > ton Allemand

Le Christ + Marx = Pensée la plus puissante pour changer le monde.

Les deux se rejoignent, lire l'opium des intellectuels d'Aron, c'est globalement le même dogme

Le 15 juillet 2021 à 12:07:57 :
Et l'argument "gneu gneu je juge un arbre à ses fruits" pue du fion aussi

Marx a bien précisé que le communisme ne pourrait s'appliquer que dans des pays déjà avances démocratiquement comme l'Allemagne ou la France

Ça n'a pas empêcher des lecteurs bien plus fidèles d'estimer qu'ils pouvaient le faire en Russie.
Ça n'empêche pas les gens de défendre le bilan en Russie et de vanter les mérites.

On va éviter de donner un quelconque crédit à des gens qui vénèrent un texte.

Le 15 juillet 2021 à 12:08:32 :

Le 15 juillet 2021 à 12:03:34 :

Le 15 juillet 2021 à 11:58:09 :

Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.

Les problèmes les plus flgrants étant:

- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)

En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.

Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.

Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.

Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)

C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.

"Ce ne sont pas ces problèmes mais je ne vais pas te dire lesquels car j'ai pas le temps ..."

On t'écoute.

Si tu me cites, la plus-value du travail, même chose, point de vue libéral et ça suffit.

+ Friedmann a conseillé un dictateur ?

Source ?

Aux dernières nouvelles, Friedmann écrivait ceci : « L'histoire suggère uniquement que le capitalisme est une condition nécessaire à la liberté politique. Clairement ce n'est pas une condition suffisante. » - Capitalisme et liberté

Je n'ai pas besoin de le dire moi-même puisque des gens plus brillants que moi ont fait le travail, notamment Norman PALMA dans son ouvrage "Pourquoi Marx a-t-il échoué".

Friedmann a conseillé Pinochet et Hayek, Salazar. C'est de notoriété publique.

Ah oui el famoso régime totalitaire au Chili qui a causé des millions de mort.

Le 15 juillet 2021 à 12:11:23 :

Le 15 juillet 2021 à 12:06:07 :

Le 15 juillet 2021 à 11:58:19 :

Le 15 juillet 2021 à 11:57:10 :
Arrêtez de jouer au gros zizi et de dire qu'un philosophe nique tout et que tout le reste est nul

Vous avez 10 ans d'âge mental ou bien ?

Sinon Marx qu'on apprécie ou pas son activisme propose une vision juste de la société qui est introlable

Même attali défend Marx c'est dire

Religion d'Attali ?
Religion de Marx ?

C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, de citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.

Tu sais combien de morts a engendré la révolution de Pinochet ?
5000

Le Chili est le pays le plus prospere d'Amérique du Sud.

La comparaison avec la révolution communiste qui a tué 30 millions de blancs russes chrétiens ?

Tu mets en évidence les 30 millions de mort mais je pourrais faire pareil pour le capitalisme dans son ensemble.
Et ces morts ne sont pas imputables à Marx de toute façon

Ah donc le communisme fait aussi des morts, la chose que le communisme prétendait éviter aux prolos.

Donc ça change rien en plus de faire prendre le risque de tout saboter et de tout ruiner.

Tiens, c'est marrant, d'un côté c'est le génial marx qui nous a donné ça, c'est génial, de L autre c'est pas de sa faute même quand des gens usent de ces travaux pour créer des régimes horribles, donc que ses travaux laissent cette possibilité.

On dirait le fameux "c'est pas çal'isllam"

Les gens qui sont morts étaient des ennemis de classe, pas des prolos

Le 15 juillet 2021 à 12:07:51 :

Le 15 juillet 2021 à 12:04:40 :

Exa exa, c'était un pays de seconde zone avant ~1800, puis il a commencé à peser dans le game international

Le communisme a transformé le pays en Colosse industriel, militaire, culturel et scientifique

La Russie était une grande puissance européenne. Avant 1800 l'Allemagne et l'Italie aussi étaitn des "pays de seconde zone" comme tu le dis.

Le communisme a tué 30 millions de russeschrétiens blancs et réduit en esclavage toute la Russie et les Etats alentours.

Le communisme advient toujours par des meurtres de masse et des rivieres de sang. C'est indéfendable.

Juger un régime sur son nombre de morts, ça me rappelle les anglo saxons qui parlent des 3,5 millions de morts des guerres napoléoniennes pour juger Napoléon comme l'un des pires enculés de l'Histoire

Le 15 juillet 2021 à 12:14:58 :

Le 15 juillet 2021 à 12:11:23 :

Le 15 juillet 2021 à 12:06:07 :

Le 15 juillet 2021 à 11:58:19 :

Le 15 juillet 2021 à 11:57:10 :
Arrêtez de jouer au gros zizi et de dire qu'un philosophe nique tout et que tout le reste est nul

Vous avez 10 ans d'âge mental ou bien ?

Sinon Marx qu'on apprécie ou pas son activisme propose une vision juste de la société qui est introlable

Même attali défend Marx c'est dire

Religion d'Attali ?
Religion de Marx ?

C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, de citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.

Tu sais combien de morts a engendré la révolution de Pinochet ?
5000

Le Chili est le pays le plus prospere d'Amérique du Sud.

La comparaison avec la révolution communiste qui a tué 30 millions de blancs russes chrétiens ?

Tu mets en évidence les 30 millions de mort mais je pourrais faire pareil pour le capitalisme dans son ensemble.
Et ces morts ne sont pas imputables à Marx de toute façon

Ah donc le communisme fait aussi des morts, la chose que le communisme prétendait éviter aux prolos.

Donc ça change rien en plus de faire prendre le risque de tout saboter et de tout ruiner.

Tiens, c'est marrant, d'un côté c'est le génial marx qui nous a donné ça, c'est génial, de L autre c'est pas de sa faute même quand des gens usent de ces travaux pour créer des régimes horribles, donc que ses travaux laissent cette possibilité.

On dirait le fameux "c'est pas çal'isllam"

Les gens qui sont morts étaient des ennemis de classe, pas des prolos

Ah bah ça va alors, j'ai eu peur

Le 15 juillet 2021 à 12:14:50 :

Le 15 juillet 2021 à 12:08:32 :

Le 15 juillet 2021 à 12:03:34 :

Le 15 juillet 2021 à 11:58:09 :

Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.

Les problèmes les plus flgrants étant:

- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)

En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.

Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.

Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.

Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)

C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.

"Ce ne sont pas ces problèmes mais je ne vais pas te dire lesquels car j'ai pas le temps ..."

On t'écoute.

Si tu me cites, la plus-value du travail, même chose, point de vue libéral et ça suffit.

+ Friedmann a conseillé un dictateur ?

Source ?

Aux dernières nouvelles, Friedmann écrivait ceci : « L'histoire suggère uniquement que le capitalisme est une condition nécessaire à la liberté politique. Clairement ce n'est pas une condition suffisante. » - Capitalisme et liberté

Je n'ai pas besoin de le dire moi-même puisque des gens plus brillants que moi ont fait le travail, notamment Norman PALMA dans son ouvrage "Pourquoi Marx a-t-il échoué".

Friedmann a conseillé Pinochet et Hayek, Salazar. C'est de notoriété publique.

Ah oui el famoso régime totalitaire au Chili qui a causé des millions de mort.

Si tu relisais mon post, tu verrais que je n'ai pas parlé de totalitarisme pour Pinochet et encore moins indiqué qu'il avait tué des millions de gens.

En gros les communistes sont des fanatiques athées qui voient marx en prophète.
Eux même font les comparaisons.

Ils lisent ses travaux comme des évangiles et refusent d'admettre ses failles, discutent sans cesse du bilan pour finir par lâcher à demi mot que peut-être c'était pas super, mais que promis la prochaine fois ça ira mieux.

Alors que Lénine connaissait les travaux de Marx sur le bout de la langue

Le 15 juillet 2021 à 12:11:08 :

Le 15 juillet 2021 à 12:00:43 :

Le 15 juillet 2021 à 11:56:59 :

Le 15 juillet 2021 à 11:52:38 :

Le 15 juillet 2021 à 11:47:27 :
Rousseau- Kant - Hegel - Marx = les 4 fantastiques

Le contrat social de Rousseau, cette pure daube.

"L'homme naît bon"

Faut vraiment être naïf pour lire du Rousseau.

Kant ne joue pas dans la même catégorie que les 3 autres clampins. Il a littéralement tout fait en philosophie, bien pour ça qu'on parle de Post-Kantien.

Schopenhauer, Hegel, Nietzsche, tout le monde s'en inspire ou le critique mais tout repose sur sa métaphysique et ce qu'il appelle la chose en soi.

J'ai du mal à voir l'impact de Nietzsche. Ni beaucoup de penseurs qui y font référence.

L'impact de Kant sur Nietzsche est justement à trouver dans sa relation avec Schopenhauer.

Le dualisme que Nietzsche tend à dénoncer ... Sa pensée est donc aux antipodes de celle de Schopenhauer qui lui, loue la chose en soi.

Le monde des idées VS Le monde sensible
Le monde comme volonté VS comme représentation
La chose en soi VS le sensible
Le monde des hommes VS Le monde des âmes (Christianisme)

Nietzsche, c'est un peu l'idiot qui refuse de plonger au sein de ce dualisme et se limite à ce qui est à sa portée. Un Saint-Thomas parmi les penseurs. "Il n'y a que la vie qui est tangible, alors je me contente de vivre ..."

Traiter d'idiot un homme parcequ'il ne dit pas Amen devant ta croyance c'est pas vraiment un signe d'intelligence mon coco.
Surtout que Nietzsche est bien plus subtil que ta caricature grossière.

Si tu te sens de le critiquer vraiment, fais au moins l'effort d'argumenter, histoire de me montrer que t'es pas le low IQ que je crois que tu es

Il n'y a pas d'arguments à avancer puisque je n'ai donné aucun point de vue ni aucune opinion, c'est simplement factuel.

J'ai résumé la pensée de Nietzsche en ces mots : "L'exaltation de la vie", je pense qu'on peut s'accorder là-dessus. C'est un rejet simpliste de ce dualisme qui sépare le monde des idées/âmes/volonté de celui du monde sensible. Pourquoi ?

Parce qu'il a jugé bon de décréter que tout ça c'était de la branlette intellectuelle mortifère. Le gai savoir nous le prouve bien.

Si ça te fait te sentir mieux de me traiter de Low QI parce que tu es fan de Nietzsche comme tout adolescent qui vient de le découvrir, c'est ton problème.

Le 15 juillet 2021 à 12:14:58 :

Le 15 juillet 2021 à 12:11:23 :

Le 15 juillet 2021 à 12:06:07 :

Le 15 juillet 2021 à 11:58:19 :

Le 15 juillet 2021 à 11:57:10 :
Arrêtez de jouer au gros zizi et de dire qu'un philosophe nique tout et que tout le reste est nul

Vous avez 10 ans d'âge mental ou bien ?

Sinon Marx qu'on apprécie ou pas son activisme propose une vision juste de la société qui est introlable

Même attali défend Marx c'est dire

Religion d'Attali ?
Religion de Marx ?

C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, de citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.

Tu sais combien de morts a engendré la révolution de Pinochet ?
5000

Le Chili est le pays le plus prospere d'Amérique du Sud.

La comparaison avec la révolution communiste qui a tué 30 millions de blancs russes chrétiens ?

Tu mets en évidence les 30 millions de mort mais je pourrais faire pareil pour le capitalisme dans son ensemble.
Et ces morts ne sont pas imputables à Marx de toute façon

Ah donc le communisme fait aussi des morts, la chose que le communisme prétendait éviter aux prolos.

Donc ça change rien en plus de faire prendre le risque de tout saboter et de tout ruiner.

Tiens, c'est marrant, d'un côté c'est le génial marx qui nous a donné ça, c'est génial, de L autre c'est pas de sa faute même quand des gens usent de ces travaux pour créer des régimes horribles, donc que ses travaux laissent cette possibilité.

On dirait le fameux "c'est pas çal'isllam"

Les gens qui sont morts étaient des ennemis de classe, pas des prolos

Sachant qu'on pouvait devenir un ennemi en ayant une pensée trop bourgeoise selon notre voisin

Le 15 juillet 2021 à 12:18:09 :
Ton Marx était un déchet obèse et un parasite social. Ses partisans actuels le représentent bien, on les reconnaît d'ailleurs à leur sale gueule d'homme soja.

Mdr venant des adorateurs de Zemmour le clash sur le physique me fait doucement rire

Le 15 juillet 2021 à 12:17:46 :
Jamais lu aucun livre sur Marx, jamais lu aucun livre tout court, j'ai l'impression d'être un inculte

Tu ne seras pas plus cultivé en lisant les torchons d'un athée frustré et parasite qui passait sa vie à pondre des torchons pour fuir sa piètre existence.

Le 15 juillet 2021 à 12:17:46 :
Jamais lu aucun livre sur Marx, jamais lu aucun livre tout court, j'ai l'impression d'être un inculte

Wikipedia et youtube + sens critique, j ai quasiment pas lu de livre mais j ai une culture generale tres developpée car je suis d un naturel curieux et autodidacte.

Le 15 juillet 2021 à 12:16:08 :

Le 15 juillet 2021 à 12:14:50 :

Le 15 juillet 2021 à 12:08:32 :

Le 15 juillet 2021 à 12:03:34 :

Le 15 juillet 2021 à 11:58:09 :

Le 15 juillet 2021 à 11:50:54 :
Bref, discutons clairement du communisme.

Les problèmes les plus flgrants étant:

- Impossibilité de motiver la main-d'oeuvre --> cf. état de l'administration publique de nos jours
- Dérive totalitaire : Thèse selon laquelle le communisme et plus généralement la planification et l'étatisme, conduise au totalitarisme, qu'il ait une origine fasciste ou communiste. (cf. Hayek et Friedman)

En gros, un commnunisme appliqué de nos jours, c'est simplement un socialisme extrême donc des taxes à volonté. Problème ? Si taxe il y a, c'est pour que générosité étatique il y ait. Or si générosité étatique il y a, toute efficacité du système repose sur l'état et je le répète, le public EST cancer par définition puisque dépourvu de toute motivation, de toute compétition, de toute propriété.

Bref, Machiavel le dit très bien. Plus vous taxez, plus vous serez haï, plus les attentes pour compenser cette haine seront hautes, plus elles risquent d'entraîner votre chute si vous ne vous montrez pas à la hauteur.

Là où l'individu est libre de se débrouiller au sein du marché et la responsabilité repose sur lui.

Désolé, je me fais plus confiance pour gérer ma vie qu'à un état qui n'a su se montrer ni efficace ni même souverain (UE)

C'est quand même paradoxal de critiquer Marx sur le totalitarisme et de manière concomitante, citer Hayek et Friedmann qui ont conseillé des dictateurs.
Quant aux problèmes les plus flagrants, ce ne sont pas ceux que tu évoques.

"Ce ne sont pas ces problèmes mais je ne vais pas te dire lesquels car j'ai pas le temps ..."

On t'écoute.

Si tu me cites, la plus-value du travail, même chose, point de vue libéral et ça suffit.

+ Friedmann a conseillé un dictateur ?

Source ?

Aux dernières nouvelles, Friedmann écrivait ceci : « L'histoire suggère uniquement que le capitalisme est une condition nécessaire à la liberté politique. Clairement ce n'est pas une condition suffisante. » - Capitalisme et liberté

Je n'ai pas besoin de le dire moi-même puisque des gens plus brillants que moi ont fait le travail, notamment Norman PALMA dans son ouvrage "Pourquoi Marx a-t-il échoué".

Friedmann a conseillé Pinochet et Hayek, Salazar. C'est de notoriété publique.

Ah oui el famoso régime totalitaire au Chili qui a causé des millions de mort.

Si tu relisais mon post, tu verrais que je n'ai pas parlé de totalitarisme pour Pinochet et encore moins indiqué qu'il avait tué des millions de gens.

Alors ton post est hors-sujet donc pourquoi tu parles de Pinochet ?

Je dénonce le marxisme appliqué qui a donné le totalitarisme Stalinien et tu me dis "Ouin ouin, tu cites Friedmann qui a lui-même conseillé des dictateurs" ... C'est juste hors sujet.