Astrophysique

Tu crois en Dieu ?

Je précise que c'est la seule question qui compte

Le 13 juin 2021 à 02:18:26 :

Le 08 juin 2021 à 13:40:28 :

Le 08 juin 2021 à 13:37:30 :

Le 08 juin 2021 à 13:34:07 :

Le 08 juin 2021 à 13:27:50 :

Le 08 juin 2021 à 13:24:35 :

Le 08 juin 2021 à 13:09:25 :
Pourquoi p = -ihd/dr ?

Ce n'est pas obligé attention, ce qui est fondamental c'est que l'opérateur position et qté de mouvement ne commutent pas et que leur crochet de Lie vaille ih

Selon la représentation que tu utilises ça va impliquer une certaine valeur à ton opérateur, typiquement on est quasiment tout le temps en représentation position i.e on se met dans l'espace où x | ψ > = ψ(x) ce qui implique p |ψ> = -ih dψ/dx

Mais ça peut arriver de se mettre en représentation impulsion par exemple et là c'est l'inverse p| ψ > = ψ(p) ce qui implique x |ψ> = -ih dψ/dp ce qui est bizarre mais pourquoi pas ça peut aider pour les calculs

D'accord mais du coup pourquoi forcément le commutateur doit valoir ih ?

Le calcul on le fait en posant les définitions mais que tu le prennes dans un sens ou un autre en soit c'est pareil,

Mais du coup la question est la même ça sort d'où ce ih ?

J'ai jamais eu de réponse à ça moi-même ou si il y en a une je ne la connais pas, ça découle peut-être de quelque chose d'encore plus fondamental en théorie que j'ignore et à mon avis c'est le cas mais en tout cas dans la vie de tous les jours je réussis à dormir en me disant que c'est une caractéristique fondamentale de la nature que ce soit comme ça et d'où tout provient qui rend la MQ différente de la physique classique. C'est par exemple ce qui permet de démontrer l'incertitude d'Heisenberg (via Robertson–Schrödinger si tu vx google)

Un khey m'avait dit que ça venait des propriétés de la transformée de Fourier vu que x et p sont liés par celle-ci mais j'ai jamais eu plus de détails que ça,

D'ailleurs l'inégalité de Heisenberg se démontre avec la relation que t'as cité mais aussi avec les propriétés de la transformée de Fourier il me semble

Oui mais ça tourne en rond pour le coup et le problème de la transformée de Fourier c'est que l'opérateur impulsion n'est pas toujours nécessairement égale à la transformée de Fourier de l'opérateur position
Ca l'est tjs à l'école mais ça suppose une symétrie radiale six jeunes m'abusent sinon ce n'est pas le cas, du coup la démonstration de Heisenberg via la TF n'est pas générale c'est juste un cas particulier qu'on donne pour que les élèves puissent mieux sentir les choses avec les mains

Ca devais être moi qui avais dit ca. Je m'était posé la question ya très longtemps et je m'était satisfais dans le fait qu'on pouvais décomposé l'espace des fonction d'onde en onde plane, ce qui fait apparaître la transformé de fourrier et p avec la relation de Broglie. Du coup mon explication de cet opérateur et le fait de la dualité onde-corpuscule. M'enfin bon, j'ai pas chercher plus loin et sa fait longtemps que j'ai pas fais de MQ

Oui ça ça reste vrai en principe mais les choses sont vite compliquées en pratique, typiquement rien que la fonction d'onde de l'hydrogène dans l'espace des impulsions c'est insupportable à calculer

Le 21 juin 2021 à 23:22:17 :
Si tous les humains (7,8Md) faisaient caca dans l'espace, combien mesurerait l'agglomérat de tous les excréments réunis en diamètre ?

Le caca c'est rigolo

En moyenne on produit 200g de matières / jour donc en supposant qu'on va à la selle 3 fois par jour ça fait dans les 70g. En moyenne ça fait 1 g/ml donc le rayon se calcule facilement je te le laisse en exercice

Le 21 juin 2021 à 23:23:48 :
Tu crois en Dieu ?

Je précise que c'est la seule question qui compte

C'est tellement la seule qui compte que t'as pas précisé lequel

Mais bon, je suppose qu'il s'agit de celui vénéré dans les quelques km² autour de ta zone de naissance ====> non

Interdiction d'épiloguer cependant ça risque de 410 ce topic sérieux, il y a le sous-forum religion pour ceux qui ont trop de temps

Le 21 juin 2021 à 23:25:57 :
Tu penses quoi de la théorie mond ?

J'en connais que les bases comme tout un chacun car c'est pas ma spécialité mais j'aurais 2-3 choses à dire

• La première c'est que ça part du principe qu'au lieu de devoir rajouter une matière inconnue pour que la gravitation telle qu'on la connait soit raccord avec nos observations, c'est la gravitation elle-même qu'il faut modifier. L'idée est OK et historiquement on a eu les deux cas, dans le cas d'Uranus on a du inférer l'existence d'une autre planète pour expliquer son orbite et c'était bien le cas avec la découverte de Neptune. Par contre pour expliquer la précession du périhélie de Mercure au lieu d'une autre planète - qu'on avait déjà nommé Vulcain en prévision - il fallait en fait modifier la gravitation elle-même
  Tout ça pour dire que c'est naturel que les deux idées, matière noire et MOND, coexistent tant que rien a pu permettre de trancher. Et le fait d'être minoritaire ou majoritaire dans sa popularité n'est pas un argument

• Ensuite matière noire déjà il faut s'arrêter et réfléchir 5 secondes, on a appelé ça comme ça par défaut et on a l'impression que c'est une seule chose uniforme à découvrir mais ce n'est pas le cas. Sous cette dénomination peut éventuellement se cacher plusieurs choses inconnues et non pas une seule, donc c'est possible qu'en réalité on ait besoin des deux idées en même temps: MOND ou autres pourraient éventuellement expliquer une partie des observations tandis que une ou des matières inconnues pourraient expliquer une autre partie

• Enfin et personnellement, je ne pense pas que MOND puisse être la solution quoiqu'il arrive pour la simple raison qu'on a observé des galaxies dont la rotation est "normale", c'est à dire qu'elles ont une vitesse de rotation qui s'accordent parfaitement avec Newton, par exemple NGC 1052-DF2. Et ça ça s'explique très facilement dans le cadre de la matière noir en disant que ce sont des galaxies qui n'en possèdent pas pour une quelconque raison, tandis que dans celui d'une gravitation modifiée c'est beaucoup plus compliqué, une théorie ne peut pas faire du cas par cas.
  De plus il y a plusieurs observations qui ne sont pas aussi "tranchantes" mais pour lesquelles MOND a du mal, à ma connaissance. Par exemple les galaxies composés à 99% de matière noire comme Dragonfly 44 dont la formation n'est pas explicable autrement même avec MOND. Enfin un autre élément qui vient enfoncer le clou est l'amas de la Balle où on observe une collision de galaxies qui s'explique très bien avec de la matière noire mais pas avec MOND

En conclusion je ne pense pas du mal de MOND, et c'est même naturel que cette option existe dans le paysage des théories comme j'ai expliqué dans mon premier point, simplement les observations ne font que s'accumuler pour aller dans le sens de la matière noire alors que MOND traine derrière et est toujours incapable d'expliquer toutes les observations. Mais encore une fois, ce n'est pas ma spécialité et je sais que ça avance et qu'ils ont quand même des petits succès de temps en temps, la fin de l'histoire sera probablement un mélange des deux; une version modifiée de la gravitation et de la matière noire

Ceteris paribus sic stantibus cependant

Le 03 juillet 2021 à 18:16:00 :

Quel soutien

Le 06 juillet 2021 à 00:54:06 :
Je me souviens de toi j'étais tombé sur tes topics l'année dernière, pourquoi t'as supprimé le "principal" avec de nombreuses pages d'ailleurs ? Y'avais un récap avec de nombreux autres pavés très intéressant, peut-être qu'ils étaient pas assez bien foutu pour toi c'est dommage

Des gens en MP pas forcément mal intentionnés qui ont fini par recouper les infos sur 100 pages et remonter à mon identité en MP, autant supprimer avant que ce soit des fous du coin qui le fassent

Le 28 juin 2021 à 13:24:52 :

Le 21 juin 2021 à 23:25:57 :
Tu penses quoi de la théorie mond ?

J'en connais que les bases comme tout un chacun car c'est pas ma spécialité mais j'aurais 2-3 choses à dire

• La première c'est que ça part du principe qu'au lieu de devoir rajouter une matière inconnue pour que la gravitation telle qu'on la connait soit raccord avec nos observations, c'est la gravitation elle-même qu'il faut modifier. L'idée est OK et historiquement on a eu les deux cas, dans le cas d'Uranus on a du inférer l'existence d'une autre planète pour expliquer son orbite et c'était bien le cas avec la découverte de Neptune. Par contre pour expliquer la précession du périhélie de Mercure au lieu d'une autre planète - qu'on avait déjà nommé Vulcain en prévision - il fallait en fait modifier la gravitation elle-même
  Tout ça pour dire que c'est naturel que les deux idées, matière noire et MOND, coexistent tant que rien a pu permettre de trancher. Et le fait d'être minoritaire ou majoritaire dans sa popularité n'est pas un argument

• Ensuite matière noire déjà il faut s'arrêter et réfléchir 5 secondes, on a appelé ça comme ça par défaut et on a l'impression que c'est une seule chose uniforme à découvrir mais ce n'est pas le cas. Sous cette dénomination peut éventuellement se cacher plusieurs choses inconnues et non pas une seule, donc c'est possible qu'en réalité on ait besoin des deux idées en même temps: MOND ou autres pourraient éventuellement expliquer une partie des observations tandis que une ou des matières inconnues pourraient expliquer une autre partie

• Enfin et personnellement, je ne pense pas que MOND puisse être la solution quoiqu'il arrive pour la simple raison qu'on a observé des galaxies dont la rotation est "normale", c'est à dire qu'elles ont une vitesse de rotation qui s'accordent parfaitement avec Newton, par exemple NGC 1052-DF2. Et ça ça s'explique très facilement dans le cadre de la matière noir en disant que ce sont des galaxies qui n'en possèdent pas pour une quelconque raison, tandis que dans celui d'une gravitation modifiée c'est beaucoup plus compliqué, une théorie ne peut pas faire du cas par cas.
  De plus il y a plusieurs observations qui ne sont pas aussi "tranchantes" mais pour lesquelles MOND a du mal, à ma connaissance. Par exemple les galaxies composés à 99% de matière noire comme Dragonfly 44 dont la formation n'est pas explicable autrement même avec MOND. Enfin un autre élément qui vient enfoncer le clou est l'amas de la Balle où on observe une collision de galaxies qui s'explique très bien avec de la matière noire mais pas avec MOND

En conclusion je ne pense pas du mal de MOND, et c'est même naturel que cette option existe dans le paysage des théories comme j'ai expliqué dans mon premier point, simplement les observations ne font que s'accumuler pour aller dans le sens de la matière noire alors que MOND traine derrière et est toujours incapable d'expliquer toutes les observations. Mais encore une fois, ce n'est pas ma spécialité et je sais que ça avance et qu'ils ont quand même des petits succès de temps en temps, la fin de l'histoire sera probablement un mélange des deux; une version modifiée de la gravitation et de la matière noire

Ceteris paribus sic stantibus cependant

Ca c'est trés important : on raisonne souvent avec des explications monocausales alors qu'il y a aucune raison particulière pour que ce soit le cas. Pas que pour MOND d'ailleurs.

Le 06 juillet 2021 à 16:29:52 :

Le 06 juillet 2021 à 00:54:06 :
Je me souviens de toi j'étais tombé sur tes topics l'année dernière, pourquoi t'as supprimé le "principal" avec de nombreuses pages d'ailleurs ? Y'avais un récap avec de nombreux autres pavés très intéressant, peut-être qu'ils étaient pas assez bien foutu pour toi c'est dommage

Des gens en MP pas forcément mal intentionnés qui ont fini par recouper les infos sur 100 pages et remonter à mon identité en MP, autant supprimer avant que ce soit des fous du coin qui le fassent

Je comprends mieux, c'était plus prudent comme ça effectivement

Le 06 juillet 2021 à 16:29:52 :

Le 06 juillet 2021 à 00:54:06 :
Je me souviens de toi j'étais tombé sur tes topics l'année dernière, pourquoi t'as supprimé le "principal" avec de nombreuses pages d'ailleurs ? Y'avais un récap avec de nombreux autres pavés très intéressant, peut-être qu'ils étaient pas assez bien foutu pour toi c'est dommage

Des gens en MP pas forcément mal intentionnés qui ont fini par recouper les infos sur 100 pages et remonter à mon identité en MP, autant supprimer avant que ce soit des fous du coin qui le fassent

Ce forum de malades mentaux putain

Le 07 juillet 2021 à 09:28:36 :

Le 06 juillet 2021 à 16:29:52 :

Le 06 juillet 2021 à 00:54:06 :
Je me souviens de toi j'étais tombé sur tes topics l'année dernière, pourquoi t'as supprimé le "principal" avec de nombreuses pages d'ailleurs ? Y'avais un récap avec de nombreux autres pavés très intéressant, peut-être qu'ils étaient pas assez bien foutu pour toi c'est dommage

Des gens en MP pas forcément mal intentionnés qui ont fini par recouper les infos sur 100 pages et remonter à mon identité en MP, autant supprimer avant que ce soit des fous du coin qui le fassent

Ce forum de malades mentaux putain

C'est bon enfant