Astrophysique

Le 08 juin 2021 à 12:59:28 :
Si t’es en voiture à la vitesse de la lumière et que tu croises un autre key lui aussi a la vitesse de la lumière, la vitesse relative entre les deux est-elle de deux fois la vitesse de la lumière ?

Question piège on ne peut pas atteindre la vitesse de la lumière dès lors qu'on a une masse, ce que les kheys ont en dépit de leur 5 séances de DC par semaine

Maintenant si tu voulais juste dire des vitesses très relativistes alors non, les vitesses ne s'additionnent plus comme lorsqu'on est sur Terre à des vitesses non-relativistes. Du point de vue de n'importe quel khey, le temps va se dilater, les longueurs se contracter etc pour que in fine la vitesse qu'ils mesurent sera inférieure à celle de la lumière

C'est peut-être mal dit ceci dit, dis-moi si c'est pas clair

Le 08 juin 2021 à 13:04:09 :

Le 08 juin 2021 à 12:49:31 :
Ton parcours?

.

Oups pardon khey, tjs anonymat j'évite de répondre en détails mais prépa-ens-M2 astro-these

Le 08 juin 2021 à 13:09:12 :

Le 08 juin 2021 à 13:04:09 :

Le 08 juin 2021 à 12:49:31 :
Ton parcours?

.

Oups pardon khey, tjs anonymat j'évite de répondre en détails mais prépa-ens-M2 astro-these

Pas de soucis ! Je voulais juste savoir si t'avais un profil prépa/ingé, prépa/ens ou fac

Le 08 juin 2021 à 13:09:12 Yang_Mill a écrit :

Le 08 juin 2021 à 13:04:09 :

Le 08 juin 2021 à 12:49:31 :
Ton parcours?

.

Oups pardon khey, tjs anonymat j'évite de répondre en détails mais prépa-ens-M2 astro-these

Ah bah si tu sors d'ENS aussi, ça explique peut être pourquoi t'as vu personne se retrouver sans rien

Perso je vais probablement aller à grenoble / strasbourg donc bon.

Le 08 juin 2021 à 13:01:37 :
Comment fait on pour mesurer la vitesse ?

La terre par exemple, tourne autour du soleil à une certaine vitesse, qui tourne lui même autour de la Voie lactée mais dans ce cas connaît on la vitesse de la galaxie ?

Comme le monsieur ci-dessous t'a répondu, la technique de base pour mesurer une vitesse c'est l'effet Doppler. Je sais pas si tu connais je vais faire comme si c'était pas le cas: quand une ambulance se rapproche puis s'éloigne sa sirène devient tour à tour plus aiguë puis plus grave, c'est ça l'effet Doppler. Tu as une onde - sonore en l'occurrence - dont la longueur d'onde change selon la vitesse de l'émetteur

On fait la même chose avec les ondes électromagnétiques qu'elles soient dans l'infrarouge, dans le visible, radio etc et en connaissant la longueur d'onde "normale" de la source émettrice et en comparant celle que tu reçois, tu en déduis sa vitesse. Concrètement dans le visible si un objet se rapproche il deviendra plus bleu, si il s'éloigne alors il apparait plus rouge, d'où le nom de redsfhit

Tu mesures la vitesse pour pleins d'objets dans la Voie Lactée, hopladi hoplada t'en déduis notre vitesse autour du centre avec un peu de magie

Le 08 juin 2021 à 13:04:46 :

Le 08 juin 2021 à 13:03:16 :

Le 08 juin 2021 à 12:53:09 :
Comment t'as fait pour avoir un poste bordel. Je vais commencer mon master, et je prends pas astrophysique à cause de ça...

Le 08 juin 2021 à 12:56:45 :
T'as attendu longtemps avant d'avoir un poste après ton doctorat ?

Je réponds aux deux c'est un peu la même question, déjà y a eu un malentendu j'ai répondu recherche au lieu d'étudiant car c'est plus juste techniquement mais je suis encore en thèse sans dire l'année tjs par anonymat

Par contre je sais pas à quel point vous savez comment ça marche mais il faut séparer poste permanent et post-doc, si tu veux faire une carrière franco-française et avoir un poste permanent avant tes 30 ans oui ce sera difficile. Par contre si tu t'en fous - et c'est le cas de quasi tout le monde + ça fait voyager - normalement tu trouves facilement des post-docs (des CDD de recherche de 2-3-4 ans) à l'international et tu peux finir un peu partout mais bon en astro c'est tjs des endroits sympathiques

Tu peux aussi partir du côté obscur dans le privé, mais en tout cas j'ai jamais vu de doctorants ne rien trouver et finir au chômage après leur thèse

Ouais mais paye ta vie instable quoi.

Toujours entrain de chercher des CDD, à changer d'endroits, impossible de se poser

Oui c'est sûr, j'en ai vu certains passer dans le privé pour rester au même endroit pour leur copine. J'ai aussi vu le cas contraire où son compagnon suivait selon les affectations. Après ça reste des années c'est pas non plus une vie de vagabond

Le 08 juin 2021 à 13:05:19 :

Le 08 juin 2021 à 12:56:09 :

Le 08 juin 2021 à 12:46:11 :
Ton opinion sur Muon g-2 ?

Je me souviens de toi je crois tu es pas en Suisse par hasard ?

Physique des particules c'est pas mon domaine j'ai autant pigé qu'un amateur averti je pense mais je me souviens qu'on en avait discuté avec des copains et apparemment c'est pas aussi certain que ça que la valeur ne colle pas avec la théorie. En fait ça dépend de comment elle est calculée et la valeur qu'ils testent a été calculé y a longtemps avec des ordinateurs peu puissants pour maintenant et selon une certaine méthode alors qu'un autre papier récent a sorti une nouvelle méthode et il trouve une valeur qui fait baisser la significance de muon g-2

Je peux le retrouver c'était dans un magazine

EDIT: https://www.sciencemag.org/news/2021/04/fresh-calculation-obscure-particles-magnetism-could-dim-hopes-new-physics

Belgique.

C'est ça, ils ont fait tout un foin il y a deux mois sur une valeur qui s'écarterait des données expérimentales avec 4-4.5 sigma, sauf que dans le même temps, des bourrins en lattice QCD ont sorti une valeur qui coïncide à peu près.
Et comme je n'y connais rien en QCD, et encore moins en lattice, je me suis arrêté là

Comme une odeur de phosphine sur Vénus quoi

Faut bien faire des press release de temps en temps

Yo l’OP j’ai une question sur le rayonnement de Hawking :

Puisqu’il s’agit de la création d’une particule et son antiparticule a partir de fluctuations du vide aux abords du trou noir, l’une se fait avaler et l’autre échappe à son attraction… que l’on va mesurer et appeler donc rayonnement, ensuite on dit grace a cela que le trou noir s’évapore… mais pourquoi ? Ces particules ne « sortent » pas du trou noir, elles sortent du vide, aux abords du trou noir non? Le trou noir ne perd rien? Pourquoi dit on qu’il s’évapore ?

Merci!

Le 08 juin 2021 à 13:09:25 :
Pourquoi p = -ihd/dr ?

Le -d/dr, c'est déjà comme ça dans les crochets de Poisson en mécanique hamiltonienne, et comme toute la quantique se base là-dessus, c'est pas très étonnant de retrouver la même chose quand tu quantifies, avec j'imagine des h et des i qui se ramènent au milieu du bazar pour avoir des belles équations quand tu calcules tes commutateurs.

Le 08 juin 2021 à 13:20:47 :

Le 08 juin 2021 à 13:09:25 :
Pourquoi p = -ihd/dr ?

Le -d/dr, c'est déjà comme ça dans les crochets de Poisson en mécanique hamiltonienne, et comme toute la quantique se base là-dessus, c'est pas très étonnant de retrouver la même chose quand tu quantifies, avec j'imagine des h et des i qui se ramènent au milieu du bazar pour avoir des belles équations quand tu calcules tes commutateurs.

C'est plus pour le ih la question vu que c 'est ça qui fait que les plupart des grandeurs ne commutent pas et toutes les propriétés découlent de ça,

Le d/dr c'est assez intuitif vu que p = mv = md/dr

Le 08 juin 2021 à 13:09:25 :
Pourquoi p = -ihd/dr ?

Ce n'est pas obligé attention, ce qui est fondamental c'est que l'opérateur position et qté de mouvement ne commutent pas et que leur crochet de Lie vaille ih

Selon la représentation que tu utilises ça va impliquer une certaine valeur à ton opérateur, typiquement on est quasiment tout le temps en représentation position i.e on se met dans l'espace où x | ψ > = ψ(x) ce qui implique p |ψ> = -ih dψ/dx

Mais ça peut arriver de se mettre en représentation impulsion par exemple et là c'est l'inverse p| ψ > = ψ(p) ce qui implique x |ψ> = -ih dψ/dp ce qui est bizarre mais pourquoi pas ça peut aider pour les calculs

Le 08 juin 2021 à 13:22:29 :

Le 08 juin 2021 à 13:20:47 :

Le 08 juin 2021 à 13:09:25 :
Pourquoi p = -ihd/dr ?

Le -d/dr, c'est déjà comme ça dans les crochets de Poisson en mécanique hamiltonienne, et comme toute la quantique se base là-dessus, c'est pas très étonnant de retrouver la même chose quand tu quantifies, avec j'imagine des h et des i qui se ramènent au milieu du bazar pour avoir des belles équations quand tu calcules tes commutateurs.

C'est plus pour le ih la question vu que c 'est ça qui fait que les plupart des grandeurs ne commutent pas et toutes les propriétés découlent de ça,

Oui du coup ce ih c'est dû au crochet de Lie, les opérateurs ne commutent pas et leur commutation est "séparée" par une constante fondamentale qui se trouve être h

Le 08 juin 2021 à 13:24:35 :

Le 08 juin 2021 à 13:09:25 :
Pourquoi p = -ihd/dr ?

Ce n'est pas obligé attention, ce qui est fondamental c'est que l'opérateur position et qté de mouvement ne commutent pas et que leur crochet de Lie vaille ih

Selon la représentation que tu utilises ça va impliquer une certaine valeur à ton opérateur, typiquement on est quasiment tout le temps en représentation position i.e on se met dans l'espace où x | ψ > = ψ(x) ce qui implique p |ψ> = -ih dψ/dx

Mais ça peut arriver de se mettre en représentation impulsion par exemple et là c'est l'inverse p| ψ > = ψ(p) ce qui implique x |ψ> = -ih dψ/dp ce qui est bizarre mais pourquoi pas ça peut aider pour les calculs

D'accord mais du coup pourquoi forcément le commutateur doit valoir ih ?

Le calcul on le fait en posant les définitions mais que tu le prennes dans un sens ou un autre en soit c'est pareil,

Mais du coup la question est la même ça sort d'où ce ih ?

Le 08 juin 2021 à 13:10:18 :

Le 08 juin 2021 à 13:09:12 :

Le 08 juin 2021 à 13:04:09 :

Le 08 juin 2021 à 12:49:31 :
Ton parcours?

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Oups pardon khey, tjs anonymat j'évite de répondre en détails mais prépa-ens-M2 astro-these

Pas de soucis ! Je voulais juste savoir si t'avais un profil prépa/ingé, prépa/ens ou fac

Le 08 juin 2021 à 13:14:11 :

Le 08 juin 2021 à 13:09:12 Yang_Mill a écrit :

Le 08 juin 2021 à 13:04:09 :

Le 08 juin 2021 à 12:49:31 :
Ton parcours?

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Oups pardon khey, tjs anonymat j'évite de répondre en détails mais prépa-ens-M2 astro-these

Ah bah si tu sors d'ENS aussi, ça explique peut être pourquoi t'as vu personne se retrouver sans rien

Perso je vais probablement aller à grenoble / strasbourg donc bon.

Je ne vois quasiment jamais de collègues normaliens en recherche à vrai dire les autres thésards ont fait des facs ou des écoles d'ingé qui se feraient cracher dessus sur ce forum. Bon je suis biaisé car nécessairement je côtoie que ceux qui ont réussi mais à la fin ce qui compte c'est de tenter et de pas t'auto-censurer !

Le 08 juin 2021 à 13:27:50 :

Le 08 juin 2021 à 13:24:35 :

Le 08 juin 2021 à 13:09:25 :
Pourquoi p = -ihd/dr ?

Ce n'est pas obligé attention, ce qui est fondamental c'est que l'opérateur position et qté de mouvement ne commutent pas et que leur crochet de Lie vaille ih

Selon la représentation que tu utilises ça va impliquer une certaine valeur à ton opérateur, typiquement on est quasiment tout le temps en représentation position i.e on se met dans l'espace où x | ψ > = ψ(x) ce qui implique p |ψ> = -ih dψ/dx

Mais ça peut arriver de se mettre en représentation impulsion par exemple et là c'est l'inverse p| ψ > = ψ(p) ce qui implique x |ψ> = -ih dψ/dp ce qui est bizarre mais pourquoi pas ça peut aider pour les calculs

D'accord mais du coup pourquoi forcément le commutateur doit valoir ih ?

Le calcul on le fait en posant les définitions mais que tu le prennes dans un sens ou un autre en soit c'est pareil,

Mais du coup la question est la même ça sort d'où ce ih ?

J'ai jamais eu de réponse à ça moi-même ou si il y en a une je ne la connais pas, ça découle peut-être de quelque chose d'encore plus fondamental en théorie que j'ignore et à mon avis c'est le cas mais en tout cas dans la vie de tous les jours je réussis à dormir en me disant que c'est une caractéristique fondamentale de la nature que ce soit comme ça et d'où tout provient qui rend la MQ différente de la physique classique. C'est par exemple ce qui permet de démontrer l'incertitude d'Heisenberg (via Robertson–Schrödinger si tu vx google)

Je veux dire qu'il y a pas de raisons particulières, les deux opérateurs auraient pu commuter mais ce n'est pas le cas et ce qu'on appelle la constante de Planck c'est cette différence du commutant qui implique toute la quantification qui s'ensuit au lieu de rendre les choses continues

Le 08 juin 2021 à 13:34:07 :

Le 08 juin 2021 à 13:27:50 :

Le 08 juin 2021 à 13:24:35 :

Le 08 juin 2021 à 13:09:25 :
Pourquoi p = -ihd/dr ?

Ce n'est pas obligé attention, ce qui est fondamental c'est que l'opérateur position et qté de mouvement ne commutent pas et que leur crochet de Lie vaille ih

Selon la représentation que tu utilises ça va impliquer une certaine valeur à ton opérateur, typiquement on est quasiment tout le temps en représentation position i.e on se met dans l'espace où x | ψ > = ψ(x) ce qui implique p |ψ> = -ih dψ/dx

Mais ça peut arriver de se mettre en représentation impulsion par exemple et là c'est l'inverse p| ψ > = ψ(p) ce qui implique x |ψ> = -ih dψ/dp ce qui est bizarre mais pourquoi pas ça peut aider pour les calculs

D'accord mais du coup pourquoi forcément le commutateur doit valoir ih ?

Le calcul on le fait en posant les définitions mais que tu le prennes dans un sens ou un autre en soit c'est pareil,

Mais du coup la question est la même ça sort d'où ce ih ?

J'ai jamais eu de réponse à ça moi-même ou si il y en a une je ne la connais pas, ça découle peut-être de quelque chose d'encore plus fondamental en théorie que j'ignore et à mon avis c'est le cas mais en tout cas dans la vie de tous les jours je réussis à dormir en me disant que c'est une caractéristique fondamentale de la nature que ce soit comme ça et d'où tout provient qui rend la MQ différente de la physique classique. C'est par exemple ce qui permet de démontrer l'incertitude d'Heisenberg (via Robertson–Schrödinger si tu vx google)

Un khey m'avait dit que ça venait des propriétés de la transformée de Fourier vu que x et p sont liés par celle-ci mais j'ai jamais eu plus de détails que ça,

D'ailleurs l'inégalité de Heisenberg se démontre avec la relation que t'as cité mais aussi avec les propriétés de la transformée de Fourier il me semble

Le 08 juin 2021 à 13:31:15 :
Y'a des débouchés en astro dans le privé ?

Oui, aérospatiale pour le plus évident mais aussi n'importe quelle startup distruptive qui utilise du machine learning tu peux t'insérer dedans par exemple

Le 08 juin 2021 à 13:37:30 :

Le 08 juin 2021 à 13:34:07 :

Le 08 juin 2021 à 13:27:50 :

Le 08 juin 2021 à 13:24:35 :

Le 08 juin 2021 à 13:09:25 :
Pourquoi p = -ihd/dr ?

Ce n'est pas obligé attention, ce qui est fondamental c'est que l'opérateur position et qté de mouvement ne commutent pas et que leur crochet de Lie vaille ih

Selon la représentation que tu utilises ça va impliquer une certaine valeur à ton opérateur, typiquement on est quasiment tout le temps en représentation position i.e on se met dans l'espace où x | ψ > = ψ(x) ce qui implique p |ψ> = -ih dψ/dx

Mais ça peut arriver de se mettre en représentation impulsion par exemple et là c'est l'inverse p| ψ > = ψ(p) ce qui implique x |ψ> = -ih dψ/dp ce qui est bizarre mais pourquoi pas ça peut aider pour les calculs

D'accord mais du coup pourquoi forcément le commutateur doit valoir ih ?

Le calcul on le fait en posant les définitions mais que tu le prennes dans un sens ou un autre en soit c'est pareil,

Mais du coup la question est la même ça sort d'où ce ih ?

J'ai jamais eu de réponse à ça moi-même ou si il y en a une je ne la connais pas, ça découle peut-être de quelque chose d'encore plus fondamental en théorie que j'ignore et à mon avis c'est le cas mais en tout cas dans la vie de tous les jours je réussis à dormir en me disant que c'est une caractéristique fondamentale de la nature que ce soit comme ça et d'où tout provient qui rend la MQ différente de la physique classique. C'est par exemple ce qui permet de démontrer l'incertitude d'Heisenberg (via Robertson–Schrödinger si tu vx google)

Un khey m'avait dit que ça venait des propriétés de la transformée de Fourier vu que x et p sont liés par celle-ci mais j'ai jamais eu plus de détails que ça,

D'ailleurs l'inégalité de Heisenberg se démontre avec la relation que t'as cité mais aussi avec les propriétés de la transformée de Fourier il me semble

Oui mais ça tourne en rond pour le coup et le problème de la transformée de Fourier c'est que l'opérateur impulsion n'est pas toujours nécessairement égale à la transformée de Fourier de l'opérateur position
Ca l'est tjs à l'école mais ça suppose une symétrie radiale six jeunes m'abusent sinon ce n'est pas le cas, du coup la démonstration de Heisenberg via la TF n'est pas générale c'est juste un cas particulier qu'on donne pour que les élèves puissent mieux sentir les choses avec les mains