150 ans de la Commune de Paris aujourd'hui

Le 18 mars 2021 à 08:36:36 Mausole a écrit :
Gloire à Adolphe

Le 18 mars 2021 à 09:18:07 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:16:44 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:12:59 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:10:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:05:00 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:42:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:38:06 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:36:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:33:33 Plasticoman013 a écrit :
Anniversaire du plus gros déni de démocratie venant des Parisiens

Vive Adolphe Thiers qui a permis à la République de matter la révolte

La fameuse démocratie remplie de monarchiste qui retourne s'installer à Versailles ? https://m.youtube.com/watch?v=58v-IpXXUiQ

République élue par le peuple qui était beaucoup plus réactionnaire que les Parisiens.

Cependant, les progressistes ont du mal avec la notion de démocratie lorsqu'elle ne va pas dans leur sens j'ai l'impression

La République a finit par admettre que leurs récolte et revendications étaient légitimes.
Ils étaient même des précurseurs et ont appliqués la démocratie dans Paris.
Il ne suffit pas d'avoir des élus pour avoir une démocratie

Quand la République a admis que leurs révoltes et revendications étaient légitimes ? La poursuite de la guerre a été admise par la France ? Le déni de démocratie a été admis par la France ?

Il ne peut pas y avoir de démocratie sans représentation du peuple. Or la représentation du peuple a montré que ce dernier était contre la guerre et plutôt favorable à la monarchie (en tout cas à l'instant t)

Une partie du peuple qui fait sécession car elle n'est pas d'accord avec la République et le choix du peuple, c'est pas ce que j'appelle une révolte légitime.

C'est comme si en 2022 Le Pen était élue et les parisiens se révoltaient. C'est pas ça la démocratie.

L’Assemblée nationale,

Vu l’article 34-1 de la Constitution,

Vu la loi du 3 mars 1879 sur l’amnistie partielle,

Vu la loi du 11 juillet 1880 relative à l’amnistie des individus condamnés pour avoir pris part aux événements insurrectionnels de 1870-1871 et aux événements insurrectionnels postérieurs,

Vu l’article 136 du Règlement de l’Assemblée nationale,

Considérant que les lois d’amnistie partielle de 1879 et d’amnistie totale de 1880 n’ont pas permis de réhabiliter l’ensemble des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

1. Estime qu’il est temps de prendre en compte les travaux historiques ayant établi les faits dans la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

2. Juge nécessaire que soient mieux connues et diffusées les valeurs républicaines portées par les acteurs de la Commune de Paris de 1871 ;

3. Souhaite que la République rende honneur et dignité à ces femmes et ces hommes qui ont combattu pour la liberté au prix d’exécutions sommaires et de condamnations iniques ;

4. Proclame la réhabilitation des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871
https://www.assemblee-nationale.fr/14/ta/ta0844.asp

Ça veut juste dire que les valeurs de la commune de Paris étaient républicaines, que c'était un idéal républicain, pas que c'était légitime.

Cependant je ne suis pas du tout d'accord avec ce qui est écrit à cet endroit, ce sont les socialistes qui ont fait passer ça, non ?

Socialiste ou non, c'est la République qui déclare ça, donc Osef que tu sois d'accord ou non.
Rendre honneur et dignité quand même

Sans oublier ce que signifie la réhabilitation

Réhabilitation de personnes opposées à la République française et au pouvoir souverain du peuple.

Rendre honneur et dignité à des personnes qui se sont déclarées ennemies de l'État Français, je ne suis pas d'accord, désolé hein

Osef de ce que tu penses, c'est ce que la république a proclamée.

Secondement, il ne faut pas oublier que là révolte est le résultat de mauvais choix de la République et surtout d'autoritarisme.

Le 18 mars 2021 à 09:23:54 feraaa a écrit :
Merci aux communards d’avoir détruit le palais des tuileries bande de bouffons

Tu ne remercies pas ceux qui ont bombardés Paris ?

Le 18 mars 2021 à 09:22:27 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:18:40 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:17:42 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:13:54 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:12:25 Goret-Rares a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:58:55 Fonteboy a écrit :

[08:48:26] <Choysia_46>

Le 18 mars 2021 à 08:40:20 Fonteboy a écrit :

[08:36:37] <Choysia_46>

Le 18 mars 2021 à 08:33:33 Plasticoman013 a écrit :
Anniversaire du plus gros déni de démocratie venant des Parisiens

Vive Adolphe Thiers qui a permis à la République de matter la révolte

La fameuse démocratie remplie de monarchiste qui retourne s'installer à Versailles ?

Bah dans les faits, il a pas totalement tort: tout le pays (sauf Paris) en avait assez de cette guerre et voulait passer à autre chose.
Les parisiens avaient de la rancœur suite aux mois de sièges qu'ils ont subit (plus le reste), ça peut se comprendre, mais ce n'est pas eux qui devaient décider du sort du pays non plus.

Ils ne décidaient pas du sort du pays mais du sort de Paris.
Sans oublier que des Communes ont éclatés dans d'autres villes.
El famoso Paris n'en avait pas assez de la guerre ?

Bah bien sûr, ils allaient nogocier avec Bismarck pour tout le monde sauf Paris...
Dans toutes les guerres, y a des parties plus laisés que d'autres, faut l'accepter (même si dans ce cas, on peut le comprendre après ce qu'ils ont vécu).

Il y avait un gouvernement à l'époque qui a tranché pour rappel.

PS: sympa de parler de la Commune n'empêche, j'en ai entendu nul part aux infos
À croire que tout le monde s'en fou,cest dingue.

Au contraire, je pense que le fait de ne pas parler de la Commune est fait sciemment par les médias et nos élites. En ces temps de crises et de défiance du pouvoir, faudrait pas rappeler aux Parisiens et aux Français que jadis ils avaient les couilles de se soulever contre le Pouvoir en place.

On va plutôt leur faire miroiter qu ils ont de la chance d avoir un simple couvre feu à 17h, ça aurait pu être un confinement total

Que les Parisiens se sont soulevés contre la République et contre le Peuple*

Je corrige ce que tu as dit

Sauf que là révolte c'est aussi la démocratie
Quand elle est victorieuse seulement

La révolte c'est pas la démocratie quand en face tu as une assemblée élue

Bien sur que si.
La démocratie c'est un tout, c'est pas des élus qui prennent des décisions depuis leur siège
La démocratie c'est le tissu associatif, les syndicats, les manifestations, les journaux, ect,..

Les syndicats peuvent être vus dans certains comme une forme de corporatisme, les manifestations comme de l'ochlocratie, etc.

Là on parle d'un gouvernement tout juste élu et qui donc avait la totale légitimité du Peuple.

Le 18 mars 2021 à 09:26:24 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:18:07 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:16:44 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:12:59 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:10:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:05:00 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:42:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:38:06 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:36:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:33:33 Plasticoman013 a écrit :
Anniversaire du plus gros déni de démocratie venant des Parisiens

Vive Adolphe Thiers qui a permis à la République de matter la révolte

La fameuse démocratie remplie de monarchiste qui retourne s'installer à Versailles ? https://m.youtube.com/watch?v=58v-IpXXUiQ

République élue par le peuple qui était beaucoup plus réactionnaire que les Parisiens.

Cependant, les progressistes ont du mal avec la notion de démocratie lorsqu'elle ne va pas dans leur sens j'ai l'impression

La République a finit par admettre que leurs récolte et revendications étaient légitimes.
Ils étaient même des précurseurs et ont appliqués la démocratie dans Paris.
Il ne suffit pas d'avoir des élus pour avoir une démocratie

Quand la République a admis que leurs révoltes et revendications étaient légitimes ? La poursuite de la guerre a été admise par la France ? Le déni de démocratie a été admis par la France ?

Il ne peut pas y avoir de démocratie sans représentation du peuple. Or la représentation du peuple a montré que ce dernier était contre la guerre et plutôt favorable à la monarchie (en tout cas à l'instant t)

Une partie du peuple qui fait sécession car elle n'est pas d'accord avec la République et le choix du peuple, c'est pas ce que j'appelle une révolte légitime.

C'est comme si en 2022 Le Pen était élue et les parisiens se révoltaient. C'est pas ça la démocratie.

L’Assemblée nationale,

Vu l’article 34-1 de la Constitution,

Vu la loi du 3 mars 1879 sur l’amnistie partielle,

Vu la loi du 11 juillet 1880 relative à l’amnistie des individus condamnés pour avoir pris part aux événements insurrectionnels de 1870-1871 et aux événements insurrectionnels postérieurs,

Vu l’article 136 du Règlement de l’Assemblée nationale,

Considérant que les lois d’amnistie partielle de 1879 et d’amnistie totale de 1880 n’ont pas permis de réhabiliter l’ensemble des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

1. Estime qu’il est temps de prendre en compte les travaux historiques ayant établi les faits dans la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

2. Juge nécessaire que soient mieux connues et diffusées les valeurs républicaines portées par les acteurs de la Commune de Paris de 1871 ;

3. Souhaite que la République rende honneur et dignité à ces femmes et ces hommes qui ont combattu pour la liberté au prix d’exécutions sommaires et de condamnations iniques ;

4. Proclame la réhabilitation des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871
https://www.assemblee-nationale.fr/14/ta/ta0844.asp

Ça veut juste dire que les valeurs de la commune de Paris étaient républicaines, que c'était un idéal républicain, pas que c'était légitime.

Cependant je ne suis pas du tout d'accord avec ce qui est écrit à cet endroit, ce sont les socialistes qui ont fait passer ça, non ?

Socialiste ou non, c'est la République qui déclare ça, donc Osef que tu sois d'accord ou non.
Rendre honneur et dignité quand même

Sans oublier ce que signifie la réhabilitation

Réhabilitation de personnes opposées à la République française et au pouvoir souverain du peuple.

Rendre honneur et dignité à des personnes qui se sont déclarées ennemies de l'État Français, je ne suis pas d'accord, désolé hein

Osef de ce que tu penses, c'est ce que la république a proclamée.

Secondement, il ne faut pas oublier que là révolte est le résultat de mauvais choix de la République et surtout d'autoritarisme.

Quel autoritarisme ? Le refus de continuer la guerre et de tuer des citoyens ?

La base de la démocratie c'est le pouvoir au peuple. Seulement il ne faut pas confondre le pouvoir au peuple et le pouvoir à la foule. La démocratie et l'ochlocratie.

Or, la révolte ne peut être qu'une ochlocratie, sauf si au moins 50% des français sont dans la rue à manifester. Ce qui n'est pas le cas de la commune car il n'y a eu que Paris qui a manifesté.

Le 18 mars 2021 à 08:47:48 AnjouAstral4 a écrit :
La Commune n'a pas survécu assez longtemps pour qu'on puisse conclure sur la viabilité du régime politique qu'elle a mis en place. C'est du pur romantisme que de glorifier une période de seulement 2 mois

Mais est-ce qu'il y avait un véritable régime politique ayant été mis en place ?

N'était-ce pas juste des gens lambdas qui ont du se débrouiller pour simplement faire tourner une ville que le gourvernement avait déserté ?

Y'avait des gens avec un réel programme politique là dedans ?

Je demande sincèrement, c'est pas rhétorique

Le 18 mars 2021 à 09:45:35 CitronMiel a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:47:48 AnjouAstral4 a écrit :
La Commune n'a pas survécu assez longtemps pour qu'on puisse conclure sur la viabilité du régime politique qu'elle a mis en place. C'est du pur romantisme que de glorifier une période de seulement 2 mois

Mais est-ce qu'il y avait un véritable régime politique ayant été mis en place ?

N'était-ce pas juste des gens lambdas qui ont du se débrouiller pour simplement faire tourner une ville que le gourvernement avait déserté ?

Y'avait des gens avec un réel programme politique là dedans ?

Je demande sincèrement, c'est pas rhétorique

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/%C3%89lections_municipales_du_26_mars_1871_%C3%A0_Paris

Le 18 mars 2021 à 09:42:51 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:26:24 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:18:07 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:16:44 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:12:59 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:10:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:05:00 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:42:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:38:06 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:36:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:33:33 Plasticoman013 a écrit :
Anniversaire du plus gros déni de démocratie venant des Parisiens

Vive Adolphe Thiers qui a permis à la République de matter la révolte

La fameuse démocratie remplie de monarchiste qui retourne s'installer à Versailles ? https://m.youtube.com/watch?v=58v-IpXXUiQ

République élue par le peuple qui était beaucoup plus réactionnaire que les Parisiens.

Cependant, les progressistes ont du mal avec la notion de démocratie lorsqu'elle ne va pas dans leur sens j'ai l'impression

La République a finit par admettre que leurs récolte et revendications étaient légitimes.
Ils étaient même des précurseurs et ont appliqués la démocratie dans Paris.
Il ne suffit pas d'avoir des élus pour avoir une démocratie

Quand la République a admis que leurs révoltes et revendications étaient légitimes ? La poursuite de la guerre a été admise par la France ? Le déni de démocratie a été admis par la France ?

Il ne peut pas y avoir de démocratie sans représentation du peuple. Or la représentation du peuple a montré que ce dernier était contre la guerre et plutôt favorable à la monarchie (en tout cas à l'instant t)

Une partie du peuple qui fait sécession car elle n'est pas d'accord avec la République et le choix du peuple, c'est pas ce que j'appelle une révolte légitime.

C'est comme si en 2022 Le Pen était élue et les parisiens se révoltaient. C'est pas ça la démocratie.

L’Assemblée nationale,

Vu l’article 34-1 de la Constitution,

Vu la loi du 3 mars 1879 sur l’amnistie partielle,

Vu la loi du 11 juillet 1880 relative à l’amnistie des individus condamnés pour avoir pris part aux événements insurrectionnels de 1870-1871 et aux événements insurrectionnels postérieurs,

Vu l’article 136 du Règlement de l’Assemblée nationale,

Considérant que les lois d’amnistie partielle de 1879 et d’amnistie totale de 1880 n’ont pas permis de réhabiliter l’ensemble des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

1. Estime qu’il est temps de prendre en compte les travaux historiques ayant établi les faits dans la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

2. Juge nécessaire que soient mieux connues et diffusées les valeurs républicaines portées par les acteurs de la Commune de Paris de 1871 ;

3. Souhaite que la République rende honneur et dignité à ces femmes et ces hommes qui ont combattu pour la liberté au prix d’exécutions sommaires et de condamnations iniques ;

4. Proclame la réhabilitation des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871
https://www.assemblee-nationale.fr/14/ta/ta0844.asp

Ça veut juste dire que les valeurs de la commune de Paris étaient républicaines, que c'était un idéal républicain, pas que c'était légitime.

Cependant je ne suis pas du tout d'accord avec ce qui est écrit à cet endroit, ce sont les socialistes qui ont fait passer ça, non ?

Socialiste ou non, c'est la République qui déclare ça, donc Osef que tu sois d'accord ou non.
Rendre honneur et dignité quand même

Sans oublier ce que signifie la réhabilitation

Réhabilitation de personnes opposées à la République française et au pouvoir souverain du peuple.

Rendre honneur et dignité à des personnes qui se sont déclarées ennemies de l'État Français, je ne suis pas d'accord, désolé hein

Osef de ce que tu penses, c'est ce que la république a proclamée.

Secondement, il ne faut pas oublier que là révolte est le résultat de mauvais choix de la République et surtout d'autoritarisme.

Quel autoritarisme ? Le refus de continuer la guerre et de tuer des citoyens ?

La base de la démocratie c'est le pouvoir au peuple. Seulement il ne faut pas confondre le pouvoir au peuple et le pouvoir à la foule. La démocratie et l'ochlocratie.

Or, la révolte ne peut être qu'une ochlocratie, sauf si au moins 50% des français sont dans la rue à manifester. Ce qui n'est pas le cas de la commune car il n'y a eu que Paris qui a manifesté.

T'as une vision beaucoup trop étroite de la démocratie, qui, d'après ta définition, ne peut être séparée de l'oligarchie
Elle peut également difficilement accomplir son rôle de défense des minorités.

Quand la République, par voix démocratique donne les pleins pouvoir à Petain, nan, ce n'est pas une bonne chose.
Quand la République, en usant de sa légitimité en profite pour attaquer les imposants politiques républicains radicaux de Paris, ce n'est ni une bonne chose, ni de la démocratie.

Le 18 mars 2021 à 09:45:35 CitronMiel a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:47:48 AnjouAstral4 a écrit :
La Commune n'a pas survécu assez longtemps pour qu'on puisse conclure sur la viabilité du régime politique qu'elle a mis en place. C'est du pur romantisme que de glorifier une période de seulement 2 mois

Mais est-ce qu'il y avait un véritable régime politique ayant été mis en place ?

N'était-ce pas juste des gens lambdas qui ont du se débrouiller pour simplement faire tourner une ville que le gourvernement avait déserté ?

Y'avait des gens avec un réel programme politique là dedans ?

Je demande sincèrement, c'est pas rhétorique

Ils se sont organisés très rapidement.
Y avait des règles, des assemblées, des syndicats,ect,..
Y a même eu des élections courant mars.

Le 18 mars 2021 à 09:52:22 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:42:51 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:26:24 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:18:07 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:16:44 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:12:59 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:10:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:05:00 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:42:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:38:06 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:36:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:33:33 Plasticoman013 a écrit :
Anniversaire du plus gros déni de démocratie venant des Parisiens

Vive Adolphe Thiers qui a permis à la République de matter la révolte

La fameuse démocratie remplie de monarchiste qui retourne s'installer à Versailles ? https://m.youtube.com/watch?v=58v-IpXXUiQ

République élue par le peuple qui était beaucoup plus réactionnaire que les Parisiens.

Cependant, les progressistes ont du mal avec la notion de démocratie lorsqu'elle ne va pas dans leur sens j'ai l'impression

La République a finit par admettre que leurs récolte et revendications étaient légitimes.
Ils étaient même des précurseurs et ont appliqués la démocratie dans Paris.
Il ne suffit pas d'avoir des élus pour avoir une démocratie

Quand la République a admis que leurs révoltes et revendications étaient légitimes ? La poursuite de la guerre a été admise par la France ? Le déni de démocratie a été admis par la France ?

Il ne peut pas y avoir de démocratie sans représentation du peuple. Or la représentation du peuple a montré que ce dernier était contre la guerre et plutôt favorable à la monarchie (en tout cas à l'instant t)

Une partie du peuple qui fait sécession car elle n'est pas d'accord avec la République et le choix du peuple, c'est pas ce que j'appelle une révolte légitime.

C'est comme si en 2022 Le Pen était élue et les parisiens se révoltaient. C'est pas ça la démocratie.

L’Assemblée nationale,

Vu l’article 34-1 de la Constitution,

Vu la loi du 3 mars 1879 sur l’amnistie partielle,

Vu la loi du 11 juillet 1880 relative à l’amnistie des individus condamnés pour avoir pris part aux événements insurrectionnels de 1870-1871 et aux événements insurrectionnels postérieurs,

Vu l’article 136 du Règlement de l’Assemblée nationale,

Considérant que les lois d’amnistie partielle de 1879 et d’amnistie totale de 1880 n’ont pas permis de réhabiliter l’ensemble des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

1. Estime qu’il est temps de prendre en compte les travaux historiques ayant établi les faits dans la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

2. Juge nécessaire que soient mieux connues et diffusées les valeurs républicaines portées par les acteurs de la Commune de Paris de 1871 ;

3. Souhaite que la République rende honneur et dignité à ces femmes et ces hommes qui ont combattu pour la liberté au prix d’exécutions sommaires et de condamnations iniques ;

4. Proclame la réhabilitation des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871
https://www.assemblee-nationale.fr/14/ta/ta0844.asp

Ça veut juste dire que les valeurs de la commune de Paris étaient républicaines, que c'était un idéal républicain, pas que c'était légitime.

Cependant je ne suis pas du tout d'accord avec ce qui est écrit à cet endroit, ce sont les socialistes qui ont fait passer ça, non ?

Socialiste ou non, c'est la République qui déclare ça, donc Osef que tu sois d'accord ou non.
Rendre honneur et dignité quand même

Sans oublier ce que signifie la réhabilitation

Réhabilitation de personnes opposées à la République française et au pouvoir souverain du peuple.

Rendre honneur et dignité à des personnes qui se sont déclarées ennemies de l'État Français, je ne suis pas d'accord, désolé hein

Osef de ce que tu penses, c'est ce que la république a proclamée.

Secondement, il ne faut pas oublier que là révolte est le résultat de mauvais choix de la République et surtout d'autoritarisme.

Quel autoritarisme ? Le refus de continuer la guerre et de tuer des citoyens ?

La base de la démocratie c'est le pouvoir au peuple. Seulement il ne faut pas confondre le pouvoir au peuple et le pouvoir à la foule. La démocratie et l'ochlocratie.

Or, la révolte ne peut être qu'une ochlocratie, sauf si au moins 50% des français sont dans la rue à manifester. Ce qui n'est pas le cas de la commune car il n'y a eu que Paris qui a manifesté.

T'as une vision beaucoup trop étroite de la démocratie, qui, d'après ta définition, ne peut être séparée de l'oligarchie
Elle peut également difficilement accomplir son rôle de défense des minorités.

Quand la République, par voix démocratique donne les pleins pouvoir à Petain, nan, ce n'est pas une bonne chose.
Quand la République, en usant de sa légitimité en profite pour attaquer les imposants politiques républicains radicaux de Paris, ce n'est ni une bonne chose, ni de la démocratie.

En quoi la démocratie ne peut pas être séparée de l'oligarchie ?

Là tu parles de deux situations de guerres contre des ennemis de la France et de risques pouvant exister dans certaines systèmes démocratiques (la tyrannie de la majorité).

Le cas de Pétain surtout montre ce qu'est la tyrannie de la majorité.

Pour la répression de la Commune de Paris, c'est l'opposition à des personnes ouvertement hostiles à la République française et c'est dans le devoir d'un État de se défendre contre des révoltes pour éviter justement de tomber en ochlocratie.

Le 18 mars 2021 à 09:56:57 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:52:22 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:42:51 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:26:24 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:18:07 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:16:44 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:12:59 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:10:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:05:00 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:42:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:38:06 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:36:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:33:33 Plasticoman013 a écrit :
Anniversaire du plus gros déni de démocratie venant des Parisiens

Vive Adolphe Thiers qui a permis à la République de matter la révolte

La fameuse démocratie remplie de monarchiste qui retourne s'installer à Versailles ? https://m.youtube.com/watch?v=58v-IpXXUiQ

République élue par le peuple qui était beaucoup plus réactionnaire que les Parisiens.

Cependant, les progressistes ont du mal avec la notion de démocratie lorsqu'elle ne va pas dans leur sens j'ai l'impression

La République a finit par admettre que leurs récolte et revendications étaient légitimes.
Ils étaient même des précurseurs et ont appliqués la démocratie dans Paris.
Il ne suffit pas d'avoir des élus pour avoir une démocratie

Quand la République a admis que leurs révoltes et revendications étaient légitimes ? La poursuite de la guerre a été admise par la France ? Le déni de démocratie a été admis par la France ?

Il ne peut pas y avoir de démocratie sans représentation du peuple. Or la représentation du peuple a montré que ce dernier était contre la guerre et plutôt favorable à la monarchie (en tout cas à l'instant t)

Une partie du peuple qui fait sécession car elle n'est pas d'accord avec la République et le choix du peuple, c'est pas ce que j'appelle une révolte légitime.

C'est comme si en 2022 Le Pen était élue et les parisiens se révoltaient. C'est pas ça la démocratie.

L’Assemblée nationale,

Vu l’article 34-1 de la Constitution,

Vu la loi du 3 mars 1879 sur l’amnistie partielle,

Vu la loi du 11 juillet 1880 relative à l’amnistie des individus condamnés pour avoir pris part aux événements insurrectionnels de 1870-1871 et aux événements insurrectionnels postérieurs,

Vu l’article 136 du Règlement de l’Assemblée nationale,

Considérant que les lois d’amnistie partielle de 1879 et d’amnistie totale de 1880 n’ont pas permis de réhabiliter l’ensemble des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

1. Estime qu’il est temps de prendre en compte les travaux historiques ayant établi les faits dans la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

2. Juge nécessaire que soient mieux connues et diffusées les valeurs républicaines portées par les acteurs de la Commune de Paris de 1871 ;

3. Souhaite que la République rende honneur et dignité à ces femmes et ces hommes qui ont combattu pour la liberté au prix d’exécutions sommaires et de condamnations iniques ;

4. Proclame la réhabilitation des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871
https://www.assemblee-nationale.fr/14/ta/ta0844.asp

Ça veut juste dire que les valeurs de la commune de Paris étaient républicaines, que c'était un idéal républicain, pas que c'était légitime.

Cependant je ne suis pas du tout d'accord avec ce qui est écrit à cet endroit, ce sont les socialistes qui ont fait passer ça, non ?

Socialiste ou non, c'est la République qui déclare ça, donc Osef que tu sois d'accord ou non.
Rendre honneur et dignité quand même

Sans oublier ce que signifie la réhabilitation

Réhabilitation de personnes opposées à la République française et au pouvoir souverain du peuple.

Rendre honneur et dignité à des personnes qui se sont déclarées ennemies de l'État Français, je ne suis pas d'accord, désolé hein

Osef de ce que tu penses, c'est ce que la république a proclamée.

Secondement, il ne faut pas oublier que là révolte est le résultat de mauvais choix de la République et surtout d'autoritarisme.

Quel autoritarisme ? Le refus de continuer la guerre et de tuer des citoyens ?

La base de la démocratie c'est le pouvoir au peuple. Seulement il ne faut pas confondre le pouvoir au peuple et le pouvoir à la foule. La démocratie et l'ochlocratie.

Or, la révolte ne peut être qu'une ochlocratie, sauf si au moins 50% des français sont dans la rue à manifester. Ce qui n'est pas le cas de la commune car il n'y a eu que Paris qui a manifesté.

T'as une vision beaucoup trop étroite de la démocratie, qui, d'après ta définition, ne peut être séparée de l'oligarchie
Elle peut également difficilement accomplir son rôle de défense des minorités.

Quand la République, par voix démocratique donne les pleins pouvoir à Petain, nan, ce n'est pas une bonne chose.
Quand la République, en usant de sa légitimité en profite pour attaquer les imposants politiques républicains radicaux de Paris, ce n'est ni une bonne chose, ni de la démocratie.

En quoi la démocratie ne peut pas être séparée de l'oligarchie ?

Là tu parles de deux situations de guerres contre des ennemis de la France et de risques pouvant exister dans certaines systèmes démocratiques (la tyrannie de la majorité).

Le cas de Pétain surtout montre ce qu'est la tyrannie de la majorité.

Pour la répression de la Commune de Paris, c'est l'opposition à des personnes ouvertement hostiles à la République française et c'est dans le devoir d'un État de se défendre contre des révoltes pour éviter justement de tomber en ochlocratie.

C'est ce que j'en comprends de tes dires.
Je te dis que la démocratie c'est un tout, comprenant notamment syndicats et manifestations.
Si tu retires les contres pouvoir à une démocratie parlementaire, il ne reste plus que le parlement, sans entrave, donc sans démocratie.

En quoi le cas de Petain montre la tyrannie de la majorité ?

C'est le devoir d'un état d'entendre les revendications populaires et de les prendre en considération, pas de réprimer et tuer au premier conflit venu.
Tu ne peut pas affamer une population, lui retirer ses moyens de défenses, lui retirer son gagne pain (garde nationale) et t'étonner des conséquences.
Et je rajouterais que les communards n'étaient pas hostile à la République, bien au contraire puisque c'est l'élection des monarchistes qui souhaitaient un retour du roi qui était pointé du doigt.

Le 18 mars 2021 à 10:02:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:56:57 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:52:22 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:42:51 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:26:24 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:18:07 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:16:44 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:12:59 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:10:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:05:00 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:42:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:38:06 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:36:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:33:33 Plasticoman013 a écrit :
Anniversaire du plus gros déni de démocratie venant des Parisiens

Vive Adolphe Thiers qui a permis à la République de matter la révolte

La fameuse démocratie remplie de monarchiste qui retourne s'installer à Versailles ? https://m.youtube.com/watch?v=58v-IpXXUiQ

République élue par le peuple qui était beaucoup plus réactionnaire que les Parisiens.

Cependant, les progressistes ont du mal avec la notion de démocratie lorsqu'elle ne va pas dans leur sens j'ai l'impression

La République a finit par admettre que leurs récolte et revendications étaient légitimes.
Ils étaient même des précurseurs et ont appliqués la démocratie dans Paris.
Il ne suffit pas d'avoir des élus pour avoir une démocratie

Quand la République a admis que leurs révoltes et revendications étaient légitimes ? La poursuite de la guerre a été admise par la France ? Le déni de démocratie a été admis par la France ?

Il ne peut pas y avoir de démocratie sans représentation du peuple. Or la représentation du peuple a montré que ce dernier était contre la guerre et plutôt favorable à la monarchie (en tout cas à l'instant t)

Une partie du peuple qui fait sécession car elle n'est pas d'accord avec la République et le choix du peuple, c'est pas ce que j'appelle une révolte légitime.

C'est comme si en 2022 Le Pen était élue et les parisiens se révoltaient. C'est pas ça la démocratie.

L’Assemblée nationale,

Vu l’article 34-1 de la Constitution,

Vu la loi du 3 mars 1879 sur l’amnistie partielle,

Vu la loi du 11 juillet 1880 relative à l’amnistie des individus condamnés pour avoir pris part aux événements insurrectionnels de 1870-1871 et aux événements insurrectionnels postérieurs,

Vu l’article 136 du Règlement de l’Assemblée nationale,

Considérant que les lois d’amnistie partielle de 1879 et d’amnistie totale de 1880 n’ont pas permis de réhabiliter l’ensemble des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

1. Estime qu’il est temps de prendre en compte les travaux historiques ayant établi les faits dans la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

2. Juge nécessaire que soient mieux connues et diffusées les valeurs républicaines portées par les acteurs de la Commune de Paris de 1871 ;

3. Souhaite que la République rende honneur et dignité à ces femmes et ces hommes qui ont combattu pour la liberté au prix d’exécutions sommaires et de condamnations iniques ;

4. Proclame la réhabilitation des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871
https://www.assemblee-nationale.fr/14/ta/ta0844.asp

Ça veut juste dire que les valeurs de la commune de Paris étaient républicaines, que c'était un idéal républicain, pas que c'était légitime.

Cependant je ne suis pas du tout d'accord avec ce qui est écrit à cet endroit, ce sont les socialistes qui ont fait passer ça, non ?

Socialiste ou non, c'est la République qui déclare ça, donc Osef que tu sois d'accord ou non.
Rendre honneur et dignité quand même

Sans oublier ce que signifie la réhabilitation

Réhabilitation de personnes opposées à la République française et au pouvoir souverain du peuple.

Rendre honneur et dignité à des personnes qui se sont déclarées ennemies de l'État Français, je ne suis pas d'accord, désolé hein

Osef de ce que tu penses, c'est ce que la république a proclamée.

Secondement, il ne faut pas oublier que là révolte est le résultat de mauvais choix de la République et surtout d'autoritarisme.

Quel autoritarisme ? Le refus de continuer la guerre et de tuer des citoyens ?

La base de la démocratie c'est le pouvoir au peuple. Seulement il ne faut pas confondre le pouvoir au peuple et le pouvoir à la foule. La démocratie et l'ochlocratie.

Or, la révolte ne peut être qu'une ochlocratie, sauf si au moins 50% des français sont dans la rue à manifester. Ce qui n'est pas le cas de la commune car il n'y a eu que Paris qui a manifesté.

T'as une vision beaucoup trop étroite de la démocratie, qui, d'après ta définition, ne peut être séparée de l'oligarchie
Elle peut également difficilement accomplir son rôle de défense des minorités.

Quand la République, par voix démocratique donne les pleins pouvoir à Petain, nan, ce n'est pas une bonne chose.
Quand la République, en usant de sa légitimité en profite pour attaquer les imposants politiques républicains radicaux de Paris, ce n'est ni une bonne chose, ni de la démocratie.

En quoi la démocratie ne peut pas être séparée de l'oligarchie ?

Là tu parles de deux situations de guerres contre des ennemis de la France et de risques pouvant exister dans certaines systèmes démocratiques (la tyrannie de la majorité).

Le cas de Pétain surtout montre ce qu'est la tyrannie de la majorité.

Pour la répression de la Commune de Paris, c'est l'opposition à des personnes ouvertement hostiles à la République française et c'est dans le devoir d'un État de se défendre contre des révoltes pour éviter justement de tomber en ochlocratie.

C'est ce que j'en comprends de tes dires.
Je te dis que la démocratie c'est un tout, comprenant notamment syndicats et manifestations.
Si tu retires les contres pouvoir à une démocratie parlementaire, il ne reste plus que le parlement, sans entrave, donc sans démocratie.

En quoi le cas de Petain montre la tyrannie de la majorité ?

C'est le devoir d'un état d'entendre les revendications populaires et de les prendre en considération, pas de réprimer et tuer au premier conflit venu.
Tu ne peut pas affamer une population, lui retirer ses moyens de défenses, lui retirer son gagne pain (garde nationale) et t'étonner des conséquences.
Et je rajouterais que les communards n'étaient pas hostile à la République, bien au contraire puisque c'est l'élection des monarchistes qui souhaitaient un retour du roi qui était pointé du doigt.

Et moi ce que je te dis c'est que les syndicats peuvent être vus comme une forme de corporatisme, corporatisme qui peut être jugé comme étant positif pour s'opposer aux autres formes de corporatisme.

Et que les manifestations ne représentent pas ce que pense une majorité de la population mais une minorité silencieuse, on le voit par exemple avec les élections législatives de 1968 qui n'ont pas montré un si fort soutien pour la gauche là où les manifestations de mai 1968 ont montré une orientation clairement de gauche.

Pétain montré qu'une majorité, si elle est favorable à l'arrivée un tyran au pouvoir, peut lui donner les pleins pouvoirs. C'est ce qu'il s'est passé avec Pétain.

Ce n'est pas le devoir d'un État de faire valoir la voix de la minorité tumultueuse au même niveau que celle de la majorité silencieuse. Majorité silencieuse qui s'était exprimée de par les urnes, c'est ça qui différencie la démocratie de l'ochlocratie.

Et ils étaient hostile à la IIIème République française, c'est de ça que je parle. Cette troisième République qui a mis au pouvoir des monarchistes car c'est le principe de la démocratie représentative.

C'est le devoir d'un état d'entendre les revendications populaires et de les prendre en considération, pas de réprimer et tuer au premier conflit venu.

Ben voyons

Et dans une ferme, on doit avant tout écouter le bétail ?

Le 18 mars 2021 à 08:33:33 Plasticoman013 a écrit :
Anniversaire du plus gros déni de démocratie venant des Parisiens

Vive Adolphe Thiers qui a permis à la République de matter la révolte

Adolphe Thiers qui s'enfuit de Paris en montgolfière

Mais oui, la commune était une révolution bolchevique avant l'heure qui a plongée Paris dans plus de famine et de détresse en faisant poursuive le siège par les Allemands.

Le 18 mars 2021 à 10:14:43 LoweVonAfrika a écrit :

C'est le devoir d'un état d'entendre les revendications populaires et de les prendre en considération, pas de réprimer et tuer au premier conflit venu.

Ben voyons

Et dans une ferme, on doit avant tout écouter le bétail ?

Troll ?

Le 18 mars 2021 à 10:17:51 beaurainville62 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:14:43 LoweVonAfrika a écrit :

C'est le devoir d'un état d'entendre les revendications populaires et de les prendre en considération, pas de réprimer et tuer au premier conflit venu.

Ben voyons

Et dans une ferme, on doit avant tout écouter le bétail ?

Troll ?

Non. Mais je comprends que tu le penses tant le matrixage démophile est omniprésent.

Le 18 mars 2021 à 10:10:57 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 10:02:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:56:57 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:52:22 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:42:51 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:26:24 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:18:07 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:16:44 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:12:59 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:10:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 09:05:00 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:42:51 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:38:06 Plasticoman013 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:36:37 Choysia_46 a écrit :

Le 18 mars 2021 à 08:33:33 Plasticoman013 a écrit :
Anniversaire du plus gros déni de démocratie venant des Parisiens

Vive Adolphe Thiers qui a permis à la République de matter la révolte

La fameuse démocratie remplie de monarchiste qui retourne s'installer à Versailles ? https://m.youtube.com/watch?v=58v-IpXXUiQ

République élue par le peuple qui était beaucoup plus réactionnaire que les Parisiens.

Cependant, les progressistes ont du mal avec la notion de démocratie lorsqu'elle ne va pas dans leur sens j'ai l'impression

La République a finit par admettre que leurs récolte et revendications étaient légitimes.
Ils étaient même des précurseurs et ont appliqués la démocratie dans Paris.
Il ne suffit pas d'avoir des élus pour avoir une démocratie

Quand la République a admis que leurs révoltes et revendications étaient légitimes ? La poursuite de la guerre a été admise par la France ? Le déni de démocratie a été admis par la France ?

Il ne peut pas y avoir de démocratie sans représentation du peuple. Or la représentation du peuple a montré que ce dernier était contre la guerre et plutôt favorable à la monarchie (en tout cas à l'instant t)

Une partie du peuple qui fait sécession car elle n'est pas d'accord avec la République et le choix du peuple, c'est pas ce que j'appelle une révolte légitime.

C'est comme si en 2022 Le Pen était élue et les parisiens se révoltaient. C'est pas ça la démocratie.

L’Assemblée nationale,

Vu l’article 34-1 de la Constitution,

Vu la loi du 3 mars 1879 sur l’amnistie partielle,

Vu la loi du 11 juillet 1880 relative à l’amnistie des individus condamnés pour avoir pris part aux événements insurrectionnels de 1870-1871 et aux événements insurrectionnels postérieurs,

Vu l’article 136 du Règlement de l’Assemblée nationale,

Considérant que les lois d’amnistie partielle de 1879 et d’amnistie totale de 1880 n’ont pas permis de réhabiliter l’ensemble des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

1. Estime qu’il est temps de prendre en compte les travaux historiques ayant établi les faits dans la répression de la Commune de Paris de 1871 ;

2. Juge nécessaire que soient mieux connues et diffusées les valeurs républicaines portées par les acteurs de la Commune de Paris de 1871 ;

3. Souhaite que la République rende honneur et dignité à ces femmes et ces hommes qui ont combattu pour la liberté au prix d’exécutions sommaires et de condamnations iniques ;

4. Proclame la réhabilitation des victimes de la répression de la Commune de Paris de 1871
https://www.assemblee-nationale.fr/14/ta/ta0844.asp

Ça veut juste dire que les valeurs de la commune de Paris étaient républicaines, que c'était un idéal républicain, pas que c'était légitime.

Cependant je ne suis pas du tout d'accord avec ce qui est écrit à cet endroit, ce sont les socialistes qui ont fait passer ça, non ?

Socialiste ou non, c'est la République qui déclare ça, donc Osef que tu sois d'accord ou non.
Rendre honneur et dignité quand même

Sans oublier ce que signifie la réhabilitation

Réhabilitation de personnes opposées à la République française et au pouvoir souverain du peuple.

Rendre honneur et dignité à des personnes qui se sont déclarées ennemies de l'État Français, je ne suis pas d'accord, désolé hein

Osef de ce que tu penses, c'est ce que la république a proclamée.

Secondement, il ne faut pas oublier que là révolte est le résultat de mauvais choix de la République et surtout d'autoritarisme.

Quel autoritarisme ? Le refus de continuer la guerre et de tuer des citoyens ?

La base de la démocratie c'est le pouvoir au peuple. Seulement il ne faut pas confondre le pouvoir au peuple et le pouvoir à la foule. La démocratie et l'ochlocratie.

Or, la révolte ne peut être qu'une ochlocratie, sauf si au moins 50% des français sont dans la rue à manifester. Ce qui n'est pas le cas de la commune car il n'y a eu que Paris qui a manifesté.

T'as une vision beaucoup trop étroite de la démocratie, qui, d'après ta définition, ne peut être séparée de l'oligarchie
Elle peut également difficilement accomplir son rôle de défense des minorités.

Quand la République, par voix démocratique donne les pleins pouvoir à Petain, nan, ce n'est pas une bonne chose.
Quand la République, en usant de sa légitimité en profite pour attaquer les imposants politiques républicains radicaux de Paris, ce n'est ni une bonne chose, ni de la démocratie.

En quoi la démocratie ne peut pas être séparée de l'oligarchie ?

Là tu parles de deux situations de guerres contre des ennemis de la France et de risques pouvant exister dans certaines systèmes démocratiques (la tyrannie de la majorité).

Le cas de Pétain surtout montre ce qu'est la tyrannie de la majorité.

Pour la répression de la Commune de Paris, c'est l'opposition à des personnes ouvertement hostiles à la République française et c'est dans le devoir d'un État de se défendre contre des révoltes pour éviter justement de tomber en ochlocratie.

C'est ce que j'en comprends de tes dires.
Je te dis que la démocratie c'est un tout, comprenant notamment syndicats et manifestations.
Si tu retires les contres pouvoir à une démocratie parlementaire, il ne reste plus que le parlement, sans entrave, donc sans démocratie.

En quoi le cas de Petain montre la tyrannie de la majorité ?

C'est le devoir d'un état d'entendre les revendications populaires et de les prendre en considération, pas de réprimer et tuer au premier conflit venu.
Tu ne peut pas affamer une population, lui retirer ses moyens de défenses, lui retirer son gagne pain (garde nationale) et t'étonner des conséquences.
Et je rajouterais que les communards n'étaient pas hostile à la République, bien au contraire puisque c'est l'élection des monarchistes qui souhaitaient un retour du roi qui était pointé du doigt.

Et moi ce que je te dis c'est que les syndicats peuvent être vus comme une forme de corporatisme, corporatisme qui peut être jugé comme étant positif pour s'opposer aux autres formes de corporatisme.

Et que les manifestations ne représentent pas ce que pense une majorité de la population mais une minorité silencieuse, on le voit par exemple avec les élections législatives de 1968 qui n'ont pas montré un si fort soutien pour la gauche là où les manifestations de mai 1968 ont montré une orientation clairement de gauche.

Pétain montré qu'une majorité, si elle est favorable à l'arrivée un tyran au pouvoir, peut lui donner les pleins pouvoirs. C'est ce qu'il s'est passé avec Pétain.

Ce n'est pas le devoir d'un État de faire valoir la voix de la minorité tumultueuse au même niveau que celle de la majorité silencieuse. Majorité silencieuse qui s'était exprimée de par les urnes, c'est ça qui différencie la démocratie de l'ochlocratie.

Et ils étaient hostile à la IIIème République française, c'est de ça que je parle. Cette troisième République qui a mis au pouvoir des monarchistes car c'est le principe de la démocratie représentative.

Tu ne vois les choses que par les urnes c'est fou ça. Sans jamais remettre en question la légitimité des élections, du type de scrutin, de la représentation réelle du territoire, une république ne pourrait pas avancer.
Le devoir d'un état et de savoir gérer un pays correctement, en affammant une partie de sa population, en leur retirant ses moyens de défenses et en leur retirant leur salaire, la République a trahit son peuple et je soutiendrais toujours le peuple trahit par ses dirigeants, aussi faussement

Pour le cas de Petain on est donc bien dans la situation que je décris ou c'est le rôle des manifestations et du peuple de s'opposer aux mauvaises décisions.
Et on ne peut évidemment pas s'attendre à avoir 50% du peuple dans la rue. L'engagement militantiste et l'engagement dans les urnes étant bien différent, ça n'aurait aucun sens de vouloir le faire marcher avec les mêmes règles.
Il ne faut pas non plus oublier qu'un des principes premier pour faire fonctionner une démocratie, c'est le compromis, chose dont s'est abstenu la IIIeme république au moment de la commune