Les ANTI PEINE DE MORT, expliquez-moi ça
Le 16 janvier 2021 à 16:58:20 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:55:09 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:50:15 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:47:57 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:36:44 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:31:39 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:29:50 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:18:21 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:14:41 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:13:29 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:10:22 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:07:49 otohime a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:06:08 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:03:44 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:00:26 ronaldoentDZ93 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:59:03 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:58:32 ronaldoentDZ93 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:55:26 otohime a écrit :
Le Japon c'est pas les USA, et pourtant là aussi la peine de mort coûte un max. Vous croyez vraiment que si elle était rétablie ici, ils feraient ça dans un coin avec un mec payé au smic ? Vous rêvez.Oui enfin on dit pas que la peine de mort couterait 30 euros non plus, mais clairement l'entretient a vie d'un prisonnier couterait beaucoup + cher
Les prisonniers condamnés à mort coûtent trois fois plus cher à l’État que les prisonniers à vie
Plusieurs études américaines révèlent les coûts engendrés par les condamnations à mort par rapport aux condamnations de prison à perpétuité. En Californie, le gouvernement dépenserait 150 000 $ annuellement par détenu dans le couloir de la mort, comparativement à 50 000 $ pour ceux qui passeront leurs vies derrière les barreaux.On n'est pas aux USA là on est en France donc pourquoi comparé 2 systèmes judiciaires qui n'ont rien avoir ?
l'argument avancé apr els pro peines de mort c'est que les prisonniers nous coutent de l'aren je donne simplement un exemple pour montrer que c'est une idée reçu qu'une peine de mort coûte moins cher qu'une perpétuité mais je t'écoute pourquoi cette information ne s'appliquerait pas en france ?
Car le système judiciaire est différent c'est tout.
En france tu a un procès, tu peut ensuite a faire apel une fois.
Après l'apelle si tu a une raison valable (c'est vérifier et filtrer) tu peut éventuellement allez en cassation et c'est tout.
En quoi rajouter le jugement de peine de mort dans cette procédure couterais plus cher ne serait ce que d'un euro ?
Mais y a pas que le procès qui coûte de l'argent. Le moyen d'exécution, le bourreau, le médecin, la gestion du corps, tu crois que c'est gratuit ?
Ben ma foi, tuer quelqu'un sa prend juste le salaire d'un boureau et la gestion du corp sa coute pas une blinde
Nan mais laisse, si il est persuadé que payer les honoraires d'un bourreaux et la gestion d'un corps (qui pourrait d'ailleurs être pris en charge par la famille) ça fait que ça coute plus cher que la perpétuité...
À chaques argument financier ça fait pouet.
oui m'enfin les gens qui parlent sans rien n'y connaitre m'énerve.
On peut débattre des heure sur la nécésité et l'éfficacité de la peine de mort d'un point de vue moral, mais alors le délire du couts qui ressort a chaque fois a le dons de m'énerver.
il n'est question à aucun moment de moral
nos sociétés ne sont pas régis par la morale
mais bien d'efficacité et de nécessité objective de la peine de mort, à aucun moment la morale ne rentre en compte
sauf pour toi d'où le nœud du problèmeDonc pour toi il est moralement acceptable que les citoyens honnêtes et en règle financent la perpétuité des pires résidus de foutre du pays ?
il n'est pas question de morale premièrement
mais oui je trouve ça plus acceptable qu'à la place de tuer des gens innocents les citoyens financent (non pas al perpet) mais le fonctionnement normal d'une prison qui de toute manière avec ou peine de mort tournerait à plein régimeC'est un tout.
Et biensur que si que c'est lié à la moralité.
La moralité de tuer dans l'œuf tout risque de récidive venant d'un individu dangereux, instable et inapte à la réinsertion
La moralité de ne pas faire peser sur les français le coût financier de ceux qui se conduisent comme des animaux enragés mais qui sont mieux traités
La moralité de se dire que c'est une juste peine au vue des atrocités qu'ils ont commis et qu'ils ne méritent pas de vivre
Moi personnellement je préférerais savoir que mon argent finance la mise à mort d'Abdeslam que son incarcération inutile à vie.
Oui je reviens souvent avec cet exemple car il est pertinent.En l'état et au vue de la crevure qu'est cette chose ( je refuse de le considérer comme un humain et encore moins comme un citoyen), et de son refus de coopérer avec les juges, donne moi un argument qui me ferait penser qu'il vaut mieux le garder en vie.
Donne moi un argument susceptible de me faire changer d'avis sur cette immondice, je suis tout ouïe.
il est pertinent pour toi car tu réagis sr le coup de l'émotion
il faut simplement constater objectivement que la peine de mort n'a pas de bénéfice pour notre société
Dans ce cas là question inverse, quel est le bénéfice pour la société de garder en vie Abdeslam, de lui permettre de jouir d'une salle de sport privative, de 3 repas hallal, d'une télévision, d'un coran de chevet et même de courrier venant de ses groupies pro état islamique ?
Quel est l'intérêt de la société là dedans ?
-erreur judicaire
-menace du citoyen + extension de ce droit
- efficacité moindre (huis clos + n'empêche en rien le crime, USA 25% des prisonniers du monde)Mais bordel tu réponds à côté c'est insupportable.
Réponds à la question !
Quel est le bénéfice pour la société de garder en vie Abdeslam en particulier ?
Une question simple appel une réponse simple !
il te repondras pas car y'en a aucun
les condammné a perpetuité n'on aucun interet pour la société ce sotn au contraire des poids et des dangers potentiels
Le 16 janvier 2021 à 16:56:37 Fenharel29 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:53:29 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:45:53 Fenharel29 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:40:16 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:33:45 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:28:42 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:23:17 Fenharel29 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 12:37:01 CancerImposteur a écrit :
le prbl ce sont les erreurs judiciaires, seul Dieu jugera de qui doit périr ou nonles fameuse erreur judiciaire qi doivent etre de l'ordre de 1% grand max sur les peines de morts , surtout aujourd'hui...
dieu n'existe pas il ne jugera donc personne
on l'estime à 4%
et donc c'est 4 % de gens innocent on les tue et ?
t'en à rien à foutre tant pis pour eux donc pour toi un citoyen honnête pourrait être condamné à mort pas de soucis c'est aps grave c'est juste 4% de personne qu'on tuera pour aucun motif valablet'es conscient que 4% c'est général et sa ne concerne pas les crimes précis qui serait passible de cette sanction ?
les erreur judiciaire c'est principalement des petite affaire, pas des truc vue et revue dans tout les sens par des juges profésionel
je t'ai déjà cité au moins une dizaine d'affaires de crime en France qui étaient des erreurs judicaires https://www.cnews.fr/france/2018-11-23/les-9-grandes-erreurs-de-la-justice-francaise-depuis-1945-134904
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_erreurs_judiciaires_en_France#:~:text=Roland%20Agret%20%3A%20condamn%C3%A9%20en%201973,un%20non%2Dlieu%20est%20prononc%C3%A9.
et encore y en a forcément dont on se sera jamais900 homicide par ans
meme si ya 10 erreur le pourcentage est RIDICULE
par contre 900 perpet par ans en plus ça fait 28800000 euros de dépense en plus par ans, payer evidemment par tes impots
argent qu'on pourrait investir dans l'education , la culture et j'en passe plutot que de le depenser a garder enfermer dans des club med avec télé , console ect des meurtrier
alors sur 900 ans homicides il y a pas 900 homicides qui tomberaient sous le coup de al perpet (involontaire,+ danger que représente la personne ect...)
10 erreurs de peine mort c'est 10 citoyens honnêtes (ou innocent au moins ) qui meurent pour aucune raison valable c'est déjà tropsi tu parles d'argent qu'on pourrait investir ( 2 800 000 euros c'est une goutte dans le budget de l'état)
y a un mec qui a sortis un bouquin indiquant qu'il y avait au moins 2 500 000 à 7 000 000 de fraudeurs aux prestation sociales (qui en partie finance le terrorisme) je te le laisse faire el calculmais bon il faut des solutions simples pour des gens simples
28 millions par ans ça fait 280M par decennie soit un tiers de milliard "gné gné cay rien" ba si c'est deja quelque chose
le chiffre donné est un exemple le desco
des innocent qui meurent ça arrive tout les jours c'est la vie
quand des innocent meurent a cause d'un défaut de fabrication d'une voiture tu interdit toute les voiture? non tu t'en branle tu classe ça dans "accident"
ici c'est pareil
mais bon t'es clairement un emotif "ouin ouin peine de mort c'est pas bien"
quand un innocent est tué par l'autorité légitime (l'état à travers sa justice) ce n'est aps la même chose que d e mourir car ta voiture a les freins niquer
tu compares l'incomparable
+ 280 millions sur 10 ans c'est rien ( Ce n'est pas un budget à proprement parler. Pour l'année 2019, il est prévu, pour toutes branches (hors transferts entre branches), y compris Fonds de solidarité vieillesse des recettes de 509 milliards d'euros et des dépenses de 506 milliards d'euros.) surtout que ton chiffre n'a aucun sens tu prends les homicides et tu les mets tous dans al catégorie perpète
il n'y aucune émotion, justement une analyse purement objective de la situation
l'objectif alors j'analyse rationnellement l'intérêt de ne aps avoir de peine de mort alors que toi tu vis dans l'émotion a vouloir la peine de mort pour les meurtriers sans faire aucune nuance
-erreur judicaire
-menace du citoyen + extension de ce droit
- efficacité moindre (huis clos + n'empêche en rien le crime, USA 25% des prisonniers du monde)
assange qui risque la peine de mort aux usa, snowden qui risque la peine de mort aux usa
Le 16 janvier 2021 à 16:59:48 Fenharel29 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:58:20 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:55:09 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:50:15 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:47:57 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:36:44 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:31:39 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:29:50 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:18:21 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:14:41 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:13:29 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:10:22 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:07:49 otohime a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:06:08 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:03:44 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:00:26 ronaldoentDZ93 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:59:03 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:58:32 ronaldoentDZ93 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:55:26 otohime a écrit :
Le Japon c'est pas les USA, et pourtant là aussi la peine de mort coûte un max. Vous croyez vraiment que si elle était rétablie ici, ils feraient ça dans un coin avec un mec payé au smic ? Vous rêvez.Oui enfin on dit pas que la peine de mort couterait 30 euros non plus, mais clairement l'entretient a vie d'un prisonnier couterait beaucoup + cher
Les prisonniers condamnés à mort coûtent trois fois plus cher à l’État que les prisonniers à vie
Plusieurs études américaines révèlent les coûts engendrés par les condamnations à mort par rapport aux condamnations de prison à perpétuité. En Californie, le gouvernement dépenserait 150 000 $ annuellement par détenu dans le couloir de la mort, comparativement à 50 000 $ pour ceux qui passeront leurs vies derrière les barreaux.On n'est pas aux USA là on est en France donc pourquoi comparé 2 systèmes judiciaires qui n'ont rien avoir ?
l'argument avancé apr els pro peines de mort c'est que les prisonniers nous coutent de l'aren je donne simplement un exemple pour montrer que c'est une idée reçu qu'une peine de mort coûte moins cher qu'une perpétuité mais je t'écoute pourquoi cette information ne s'appliquerait pas en france ?
Car le système judiciaire est différent c'est tout.
En france tu a un procès, tu peut ensuite a faire apel une fois.
Après l'apelle si tu a une raison valable (c'est vérifier et filtrer) tu peut éventuellement allez en cassation et c'est tout.
En quoi rajouter le jugement de peine de mort dans cette procédure couterais plus cher ne serait ce que d'un euro ?
Mais y a pas que le procès qui coûte de l'argent. Le moyen d'exécution, le bourreau, le médecin, la gestion du corps, tu crois que c'est gratuit ?
Ben ma foi, tuer quelqu'un sa prend juste le salaire d'un boureau et la gestion du corp sa coute pas une blinde
Nan mais laisse, si il est persuadé que payer les honoraires d'un bourreaux et la gestion d'un corps (qui pourrait d'ailleurs être pris en charge par la famille) ça fait que ça coute plus cher que la perpétuité...
À chaques argument financier ça fait pouet.
oui m'enfin les gens qui parlent sans rien n'y connaitre m'énerve.
On peut débattre des heure sur la nécésité et l'éfficacité de la peine de mort d'un point de vue moral, mais alors le délire du couts qui ressort a chaque fois a le dons de m'énerver.
il n'est question à aucun moment de moral
nos sociétés ne sont pas régis par la morale
mais bien d'efficacité et de nécessité objective de la peine de mort, à aucun moment la morale ne rentre en compte
sauf pour toi d'où le nœud du problèmeDonc pour toi il est moralement acceptable que les citoyens honnêtes et en règle financent la perpétuité des pires résidus de foutre du pays ?
il n'est pas question de morale premièrement
mais oui je trouve ça plus acceptable qu'à la place de tuer des gens innocents les citoyens financent (non pas al perpet) mais le fonctionnement normal d'une prison qui de toute manière avec ou peine de mort tournerait à plein régimeC'est un tout.
Et biensur que si que c'est lié à la moralité.
La moralité de tuer dans l'œuf tout risque de récidive venant d'un individu dangereux, instable et inapte à la réinsertion
La moralité de ne pas faire peser sur les français le coût financier de ceux qui se conduisent comme des animaux enragés mais qui sont mieux traités
La moralité de se dire que c'est une juste peine au vue des atrocités qu'ils ont commis et qu'ils ne méritent pas de vivre
Moi personnellement je préférerais savoir que mon argent finance la mise à mort d'Abdeslam que son incarcération inutile à vie.
Oui je reviens souvent avec cet exemple car il est pertinent.En l'état et au vue de la crevure qu'est cette chose ( je refuse de le considérer comme un humain et encore moins comme un citoyen), et de son refus de coopérer avec les juges, donne moi un argument qui me ferait penser qu'il vaut mieux le garder en vie.
Donne moi un argument susceptible de me faire changer d'avis sur cette immondice, je suis tout ouïe.
il est pertinent pour toi car tu réagis sr le coup de l'émotion
il faut simplement constater objectivement que la peine de mort n'a pas de bénéfice pour notre société
Dans ce cas là question inverse, quel est le bénéfice pour la société de garder en vie Abdeslam, de lui permettre de jouir d'une salle de sport privative, de 3 repas hallal, d'une télévision, d'un coran de chevet et même de courrier venant de ses groupies pro état islamique ?
Quel est l'intérêt de la société là dedans ?
-erreur judicaire
-menace du citoyen + extension de ce droit
- efficacité moindre (huis clos + n'empêche en rien le crime, USA 25% des prisonniers du monde)Mais bordel tu réponds à côté c'est insupportable.
Réponds à la question !
Quel est le bénéfice pour la société de garder en vie Abdeslam en particulier ?
Une question simple appel une réponse simple !
il te repondras pas car y'en a aucun
les condammné a perpetuité n'on aucun interet pour la société ce sotn au contraire des poids et des dangers potentiels
déjà répondu -> -erreur judicaire
-menace du citoyen + extension de ce droit
- efficacité moindre (huis clos + n'empêche en rien le crime, USA 25% des prisonniers du monde)
je ne réponds pas à côté
si erreur judicaire -> réhabilitation + indemnité contre mort dans ton cas
menace direct du citoyen en permettant un outil comme le pine de mort d'exister ( ex -> snowden assange)
et comme la peine de mort n'a aps une efficacité prouvé sur la criminalité pourquoi l'introduire
ca s'appel une définition négative
changez rien les golems
Le 16 janvier 2021 à 17:02:58 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:59:48 Fenharel29 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:58:20 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:55:09 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:50:15 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:47:57 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:36:44 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:31:39 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:29:50 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:18:21 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:14:41 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:13:29 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:10:22 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:07:49 otohime a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:06:08 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:03:44 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:00:26 ronaldoentDZ93 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:59:03 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:58:32 ronaldoentDZ93 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:55:26 otohime a écrit :
Le Japon c'est pas les USA, et pourtant là aussi la peine de mort coûte un max. Vous croyez vraiment que si elle était rétablie ici, ils feraient ça dans un coin avec un mec payé au smic ? Vous rêvez.Oui enfin on dit pas que la peine de mort couterait 30 euros non plus, mais clairement l'entretient a vie d'un prisonnier couterait beaucoup + cher
Les prisonniers condamnés à mort coûtent trois fois plus cher à l’État que les prisonniers à vie
Plusieurs études américaines révèlent les coûts engendrés par les condamnations à mort par rapport aux condamnations de prison à perpétuité. En Californie, le gouvernement dépenserait 150 000 $ annuellement par détenu dans le couloir de la mort, comparativement à 50 000 $ pour ceux qui passeront leurs vies derrière les barreaux.On n'est pas aux USA là on est en France donc pourquoi comparé 2 systèmes judiciaires qui n'ont rien avoir ?
l'argument avancé apr els pro peines de mort c'est que les prisonniers nous coutent de l'aren je donne simplement un exemple pour montrer que c'est une idée reçu qu'une peine de mort coûte moins cher qu'une perpétuité mais je t'écoute pourquoi cette information ne s'appliquerait pas en france ?
Car le système judiciaire est différent c'est tout.
En france tu a un procès, tu peut ensuite a faire apel une fois.
Après l'apelle si tu a une raison valable (c'est vérifier et filtrer) tu peut éventuellement allez en cassation et c'est tout.
En quoi rajouter le jugement de peine de mort dans cette procédure couterais plus cher ne serait ce que d'un euro ?
Mais y a pas que le procès qui coûte de l'argent. Le moyen d'exécution, le bourreau, le médecin, la gestion du corps, tu crois que c'est gratuit ?
Ben ma foi, tuer quelqu'un sa prend juste le salaire d'un boureau et la gestion du corp sa coute pas une blinde
Nan mais laisse, si il est persuadé que payer les honoraires d'un bourreaux et la gestion d'un corps (qui pourrait d'ailleurs être pris en charge par la famille) ça fait que ça coute plus cher que la perpétuité...
À chaques argument financier ça fait pouet.
oui m'enfin les gens qui parlent sans rien n'y connaitre m'énerve.
On peut débattre des heure sur la nécésité et l'éfficacité de la peine de mort d'un point de vue moral, mais alors le délire du couts qui ressort a chaque fois a le dons de m'énerver.
il n'est question à aucun moment de moral
nos sociétés ne sont pas régis par la morale
mais bien d'efficacité et de nécessité objective de la peine de mort, à aucun moment la morale ne rentre en compte
sauf pour toi d'où le nœud du problèmeDonc pour toi il est moralement acceptable que les citoyens honnêtes et en règle financent la perpétuité des pires résidus de foutre du pays ?
il n'est pas question de morale premièrement
mais oui je trouve ça plus acceptable qu'à la place de tuer des gens innocents les citoyens financent (non pas al perpet) mais le fonctionnement normal d'une prison qui de toute manière avec ou peine de mort tournerait à plein régimeC'est un tout.
Et biensur que si que c'est lié à la moralité.
La moralité de tuer dans l'œuf tout risque de récidive venant d'un individu dangereux, instable et inapte à la réinsertion
La moralité de ne pas faire peser sur les français le coût financier de ceux qui se conduisent comme des animaux enragés mais qui sont mieux traités
La moralité de se dire que c'est une juste peine au vue des atrocités qu'ils ont commis et qu'ils ne méritent pas de vivre
Moi personnellement je préférerais savoir que mon argent finance la mise à mort d'Abdeslam que son incarcération inutile à vie.
Oui je reviens souvent avec cet exemple car il est pertinent.En l'état et au vue de la crevure qu'est cette chose ( je refuse de le considérer comme un humain et encore moins comme un citoyen), et de son refus de coopérer avec les juges, donne moi un argument qui me ferait penser qu'il vaut mieux le garder en vie.
Donne moi un argument susceptible de me faire changer d'avis sur cette immondice, je suis tout ouïe.
il est pertinent pour toi car tu réagis sr le coup de l'émotion
il faut simplement constater objectivement que la peine de mort n'a pas de bénéfice pour notre société
Dans ce cas là question inverse, quel est le bénéfice pour la société de garder en vie Abdeslam, de lui permettre de jouir d'une salle de sport privative, de 3 repas hallal, d'une télévision, d'un coran de chevet et même de courrier venant de ses groupies pro état islamique ?
Quel est l'intérêt de la société là dedans ?
-erreur judicaire
-menace du citoyen + extension de ce droit
- efficacité moindre (huis clos + n'empêche en rien le crime, USA 25% des prisonniers du monde)Mais bordel tu réponds à côté c'est insupportable.
Réponds à la question !
Quel est le bénéfice pour la société de garder en vie Abdeslam en particulier ?
Une question simple appel une réponse simple !
il te repondras pas car y'en a aucun
les condammné a perpetuité n'on aucun interet pour la société ce sotn au contraire des poids et des dangers potentiels
déjà répondu -> -erreur judicaire
-menace du citoyen + extension de ce droit
- efficacité moindre (huis clos + n'empêche en rien le crime, USA 25% des prisonniers du monde)je ne réponds pas à côté
si erreur judicaire -> réhabilitation + indemnité contre mort dans ton cas
menace direct du citoyen en permettant un outil comme le pine de mort d'exister ( ex -> snowden assange)
et comme la peine de mort n'a aps une efficacité prouvé sur la criminalité pourquoi l'introduireca s'appel une définition négative
Oui bon, tu répond complètement à côté.
Je te parle d'un cas particulier, et uniquement de ce cas là, et tu parles d'autre chose.
C'est n'importe quoi.
Le 16 janvier 2021 à 16:37:20 Fenharel29 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:35:12 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:31:35 Fenharel29 a écrit :
je m'inspire des travaux de beccaria sur l'efficacité et sur les pays actuels appliquant la peine de mort qui ont souvent un très haut taux de criminalité + de prisonniers mais au moins t'as l'honnêteté de dire que ton avis est donc purement égoïste et n'est aps du tout une solution pour notre collectivivité et que c e n'est pas le bénéfice que pourrait en retirer la société qui t'intéresse mais simplement la satisfaction de tes bas instincts (on en revient au fait que tu renonces à ta citoyenneté)
la chine pratique la peine de mort , son indice de criminalité est a 31 , tandis que celui de la France est a 47
https://fr.numbeo.com/criminalit%C3%A9/classements-par-pays
les USA ont le meme taux de criminalité que la France, la peine de mort n'augmente pas la criminalité faut arreter avec cette légende
la suede est a 47 aussi , l'angleterre 44
il y a d'autre facteur lié a la criminalité et ce n'est pas la peine de mortUSA -> 25% des prisonniers du monde
+ intéressant de prendre la chine surement un pays dont on peut croire les yeux fermés els chiffres de la délinquance
+ comment est calculé l'indice de criminalité sur ton site -> Cette section est basée sur les sondages des visiteurs de ce site webhttps://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_d%27homicide_volontaire
la france toujours au dessus de la chine
et c'est que pour les homicides
c'est bien la chine très bon exemple pourquoi tu regardes pas des pays qui donnent des chiffres réels ?
de plus la plupart des pays pratiquant la peine de mort ont un taux d'homicide supérieur à la France donc je vois aps en quoi ça va à l'encontre de ma vision
mais plutôt contre la tienne
Le 16 janvier 2021 à 17:02:58 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:59:48 Fenharel29 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:58:20 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:55:09 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:50:15 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:47:57 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:36:44 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:31:39 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:29:50 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:18:21 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:14:41 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:13:29 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:10:22 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:07:49 otohime a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:06:08 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:03:44 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:00:26 ronaldoentDZ93 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:59:03 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:58:32 ronaldoentDZ93 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:55:26 otohime a écrit :
Le Japon c'est pas les USA, et pourtant là aussi la peine de mort coûte un max. Vous croyez vraiment que si elle était rétablie ici, ils feraient ça dans un coin avec un mec payé au smic ? Vous rêvez.Oui enfin on dit pas que la peine de mort couterait 30 euros non plus, mais clairement l'entretient a vie d'un prisonnier couterait beaucoup + cher
Les prisonniers condamnés à mort coûtent trois fois plus cher à l’État que les prisonniers à vie
Plusieurs études américaines révèlent les coûts engendrés par les condamnations à mort par rapport aux condamnations de prison à perpétuité. En Californie, le gouvernement dépenserait 150 000 $ annuellement par détenu dans le couloir de la mort, comparativement à 50 000 $ pour ceux qui passeront leurs vies derrière les barreaux.On n'est pas aux USA là on est en France donc pourquoi comparé 2 systèmes judiciaires qui n'ont rien avoir ?
l'argument avancé apr els pro peines de mort c'est que les prisonniers nous coutent de l'aren je donne simplement un exemple pour montrer que c'est une idée reçu qu'une peine de mort coûte moins cher qu'une perpétuité mais je t'écoute pourquoi cette information ne s'appliquerait pas en france ?
Car le système judiciaire est différent c'est tout.
En france tu a un procès, tu peut ensuite a faire apel une fois.
Après l'apelle si tu a une raison valable (c'est vérifier et filtrer) tu peut éventuellement allez en cassation et c'est tout.
En quoi rajouter le jugement de peine de mort dans cette procédure couterais plus cher ne serait ce que d'un euro ?
Mais y a pas que le procès qui coûte de l'argent. Le moyen d'exécution, le bourreau, le médecin, la gestion du corps, tu crois que c'est gratuit ?
Ben ma foi, tuer quelqu'un sa prend juste le salaire d'un boureau et la gestion du corp sa coute pas une blinde
Nan mais laisse, si il est persuadé que payer les honoraires d'un bourreaux et la gestion d'un corps (qui pourrait d'ailleurs être pris en charge par la famille) ça fait que ça coute plus cher que la perpétuité...
À chaques argument financier ça fait pouet.
oui m'enfin les gens qui parlent sans rien n'y connaitre m'énerve.
On peut débattre des heure sur la nécésité et l'éfficacité de la peine de mort d'un point de vue moral, mais alors le délire du couts qui ressort a chaque fois a le dons de m'énerver.
il n'est question à aucun moment de moral
nos sociétés ne sont pas régis par la morale
mais bien d'efficacité et de nécessité objective de la peine de mort, à aucun moment la morale ne rentre en compte
sauf pour toi d'où le nœud du problèmeDonc pour toi il est moralement acceptable que les citoyens honnêtes et en règle financent la perpétuité des pires résidus de foutre du pays ?
il n'est pas question de morale premièrement
mais oui je trouve ça plus acceptable qu'à la place de tuer des gens innocents les citoyens financent (non pas al perpet) mais le fonctionnement normal d'une prison qui de toute manière avec ou peine de mort tournerait à plein régimeC'est un tout.
Et biensur que si que c'est lié à la moralité.
La moralité de tuer dans l'œuf tout risque de récidive venant d'un individu dangereux, instable et inapte à la réinsertion
La moralité de ne pas faire peser sur les français le coût financier de ceux qui se conduisent comme des animaux enragés mais qui sont mieux traités
La moralité de se dire que c'est une juste peine au vue des atrocités qu'ils ont commis et qu'ils ne méritent pas de vivre
Moi personnellement je préférerais savoir que mon argent finance la mise à mort d'Abdeslam que son incarcération inutile à vie.
Oui je reviens souvent avec cet exemple car il est pertinent.En l'état et au vue de la crevure qu'est cette chose ( je refuse de le considérer comme un humain et encore moins comme un citoyen), et de son refus de coopérer avec les juges, donne moi un argument qui me ferait penser qu'il vaut mieux le garder en vie.
Donne moi un argument susceptible de me faire changer d'avis sur cette immondice, je suis tout ouïe.
il est pertinent pour toi car tu réagis sr le coup de l'émotion
il faut simplement constater objectivement que la peine de mort n'a pas de bénéfice pour notre société
Dans ce cas là question inverse, quel est le bénéfice pour la société de garder en vie Abdeslam, de lui permettre de jouir d'une salle de sport privative, de 3 repas hallal, d'une télévision, d'un coran de chevet et même de courrier venant de ses groupies pro état islamique ?
Quel est l'intérêt de la société là dedans ?
-erreur judicaire
-menace du citoyen + extension de ce droit
- efficacité moindre (huis clos + n'empêche en rien le crime, USA 25% des prisonniers du monde)Mais bordel tu réponds à côté c'est insupportable.
Réponds à la question !
Quel est le bénéfice pour la société de garder en vie Abdeslam en particulier ?
Une question simple appel une réponse simple !
il te repondras pas car y'en a aucun
les condammné a perpetuité n'on aucun interet pour la société ce sotn au contraire des poids et des dangers potentiels
déjà répondu -> -erreur judicaire
-menace du citoyen + extension de ce droit
- efficacité moindre (huis clos + n'empêche en rien le crime, USA 25% des prisonniers du monde)je ne réponds pas à côté
si erreur judicaire -> réhabilitation + indemnité contre mort dans ton cas
menace direct du citoyen en permettant un outil comme le pine de mort d'exister ( ex -> snowden assange)
et comme la peine de mort n'a aps une efficacité prouvé sur la criminalité pourquoi l'introduireca s'appel une définition négative
Si les prisonniers s'evade => meurtre en pagaille => aurait put être évité avec la peine de mort
j'applique ton raisonnement a base de "si"
+ ha ba la chine ment parcque ça t'arrange ou bien parcque tu veux pas admettre que la criminalité vient principale d'autre facteur
Le 16 janvier 2021 à 17:21:05 Fenharel29 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 17:02:58 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:59:48 Fenharel29 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:58:20 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:55:09 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:50:15 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:47:57 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:36:44 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:31:39 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:29:50 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:18:21 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:14:41 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:13:29 DailyRedPilled a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:10:22 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:07:49 otohime a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:06:08 FauconPiano20 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:03:44 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:00:26 ronaldoentDZ93 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:59:03 jeddbavue a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:58:32 ronaldoentDZ93 a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 15:55:26 otohime a écrit :
Le Japon c'est pas les USA, et pourtant là aussi la peine de mort coûte un max. Vous croyez vraiment que si elle était rétablie ici, ils feraient ça dans un coin avec un mec payé au smic ? Vous rêvez.Oui enfin on dit pas que la peine de mort couterait 30 euros non plus, mais clairement l'entretient a vie d'un prisonnier couterait beaucoup + cher
Les prisonniers condamnés à mort coûtent trois fois plus cher à l’État que les prisonniers à vie
Plusieurs études américaines révèlent les coûts engendrés par les condamnations à mort par rapport aux condamnations de prison à perpétuité. En Californie, le gouvernement dépenserait 150 000 $ annuellement par détenu dans le couloir de la mort, comparativement à 50 000 $ pour ceux qui passeront leurs vies derrière les barreaux.On n'est pas aux USA là on est en France donc pourquoi comparé 2 systèmes judiciaires qui n'ont rien avoir ?
l'argument avancé apr els pro peines de mort c'est que les prisonniers nous coutent de l'aren je donne simplement un exemple pour montrer que c'est une idée reçu qu'une peine de mort coûte moins cher qu'une perpétuité mais je t'écoute pourquoi cette information ne s'appliquerait pas en france ?
Car le système judiciaire est différent c'est tout.
En france tu a un procès, tu peut ensuite a faire apel une fois.
Après l'apelle si tu a une raison valable (c'est vérifier et filtrer) tu peut éventuellement allez en cassation et c'est tout.
En quoi rajouter le jugement de peine de mort dans cette procédure couterais plus cher ne serait ce que d'un euro ?
Mais y a pas que le procès qui coûte de l'argent. Le moyen d'exécution, le bourreau, le médecin, la gestion du corps, tu crois que c'est gratuit ?
Ben ma foi, tuer quelqu'un sa prend juste le salaire d'un boureau et la gestion du corp sa coute pas une blinde
Nan mais laisse, si il est persuadé que payer les honoraires d'un bourreaux et la gestion d'un corps (qui pourrait d'ailleurs être pris en charge par la famille) ça fait que ça coute plus cher que la perpétuité...
À chaques argument financier ça fait pouet.
oui m'enfin les gens qui parlent sans rien n'y connaitre m'énerve.
On peut débattre des heure sur la nécésité et l'éfficacité de la peine de mort d'un point de vue moral, mais alors le délire du couts qui ressort a chaque fois a le dons de m'énerver.
il n'est question à aucun moment de moral
nos sociétés ne sont pas régis par la morale
mais bien d'efficacité et de nécessité objective de la peine de mort, à aucun moment la morale ne rentre en compte
sauf pour toi d'où le nœud du problèmeDonc pour toi il est moralement acceptable que les citoyens honnêtes et en règle financent la perpétuité des pires résidus de foutre du pays ?
il n'est pas question de morale premièrement
mais oui je trouve ça plus acceptable qu'à la place de tuer des gens innocents les citoyens financent (non pas al perpet) mais le fonctionnement normal d'une prison qui de toute manière avec ou peine de mort tournerait à plein régimeC'est un tout.
Et biensur que si que c'est lié à la moralité.
La moralité de tuer dans l'œuf tout risque de récidive venant d'un individu dangereux, instable et inapte à la réinsertion
La moralité de ne pas faire peser sur les français le coût financier de ceux qui se conduisent comme des animaux enragés mais qui sont mieux traités
La moralité de se dire que c'est une juste peine au vue des atrocités qu'ils ont commis et qu'ils ne méritent pas de vivre
Moi personnellement je préférerais savoir que mon argent finance la mise à mort d'Abdeslam que son incarcération inutile à vie.
Oui je reviens souvent avec cet exemple car il est pertinent.En l'état et au vue de la crevure qu'est cette chose ( je refuse de le considérer comme un humain et encore moins comme un citoyen), et de son refus de coopérer avec les juges, donne moi un argument qui me ferait penser qu'il vaut mieux le garder en vie.
Donne moi un argument susceptible de me faire changer d'avis sur cette immondice, je suis tout ouïe.
il est pertinent pour toi car tu réagis sr le coup de l'émotion
il faut simplement constater objectivement que la peine de mort n'a pas de bénéfice pour notre société
Dans ce cas là question inverse, quel est le bénéfice pour la société de garder en vie Abdeslam, de lui permettre de jouir d'une salle de sport privative, de 3 repas hallal, d'une télévision, d'un coran de chevet et même de courrier venant de ses groupies pro état islamique ?
Quel est l'intérêt de la société là dedans ?
-erreur judicaire
-menace du citoyen + extension de ce droit
- efficacité moindre (huis clos + n'empêche en rien le crime, USA 25% des prisonniers du monde)Mais bordel tu réponds à côté c'est insupportable.
Réponds à la question !
Quel est le bénéfice pour la société de garder en vie Abdeslam en particulier ?
Une question simple appel une réponse simple !
il te repondras pas car y'en a aucun
les condammné a perpetuité n'on aucun interet pour la société ce sotn au contraire des poids et des dangers potentiels
déjà répondu -> -erreur judicaire
-menace du citoyen + extension de ce droit
- efficacité moindre (huis clos + n'empêche en rien le crime, USA 25% des prisonniers du monde)je ne réponds pas à côté
si erreur judicaire -> réhabilitation + indemnité contre mort dans ton cas
menace direct du citoyen en permettant un outil comme le pine de mort d'exister ( ex -> snowden assange)
et comme la peine de mort n'a aps une efficacité prouvé sur la criminalité pourquoi l'introduireca s'appel une définition négative
Si les prisonniers s'evade => meurtre en pagaille => aurait put être évité avec la peine de mort
j'applique ton raisonnement a base de "si"
+ ha ba la chine ment parcque ça t'arrange
donc la peine de mort n'a pas d'impacte sur la criminalité ça rejoint ce que je dis + le taux d'homicide est supérieur dans les autres pays qui pratiquent la peine de mort par rapport à la france
si les prisonniers s'évadent = meurtre en pagaille ?
ça vient d'où cette info y a déjà des gens qui s'évadent (déjà en très grande majorité la prison n'est remplis de meurtrier) et on a jamais entendu d'histoire de meurtre en pagaille lors d'évasion ou à la suite d'évasion de prisonnier
je n'ai aucun raisonnement à base de "si" et tu ne réponds aps sur les autres points que je défend
ton raisonnement est défaillant pas le miens
Le 16 janvier 2021 à 12:30:46 TheWiitcheur a écrit :
personne n'a de droit de vie sur une autre personne à part légitime défense
pq ?
la vie c'est la seule chose sacrée
pq ?
Le 16 janvier 2021 à 16:46:02 _Pr_Tournesol_ a écrit :
Le 16 janvier 2021 à 16:07:49 LeMaillotBleu a écrit :
Pour moi les longues peines de prison sont pire que la peine de mortTu dis cela car tu vois les choses par ta mesure, mais un criminel ne voit pas la vie de la même manière que toi, un peu comme les coloniaux à l'époque qui voulaient apporter quelque chose aux autres peuples considérés comme "inférieurs", mais ce "inférieurs" ce n'est que toi qui te l'imagines.
Bref, votre argument de "perpétuité > peine de mort" à déjà été débunké à de nombreuses reprises (sans parler du coup économique d'une perpétuité)
Je ne me vois pas supérieur, je dis juste que si j'étais amené à choisir entre une peine de 20ans et une peine de mort je choisirai la mort
Données du topic
- Auteur
- _Pr_Tournesol_
- Date de création
- 16 janvier 2021 à 12:29:59
- Nb. messages archivés
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