Vous êtes pour ou contre l'adoption par les couples homosexuels ?

Le 05 janvier 2021 à 02:08:52 [arashi] a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 02:07:52 Alamedouxlilas2 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 02:06:37 OttoRank a écrit :
Oh putain, corréler homosexualité et inceste

Le but n'est pas de corréler, simplement de montrer que justifier tout et n'importe quoi par "ça existe dans la nature" bah c'est pas très malin

Ouais, effectivement, c'est un sophisme. C'est juste que y'a des trado' qui font la même chose, c'est juste pour montrer que le contenu de leur argument est faux (et que l'argument en lui-même est bancal).

Ah oui y en a des pas très malins je te l'accorde mais justement t'es peut être pas obligé de reprendre leur argumentaire pour soutenir ton propos puisqu'en définitive ça revient à le valider

Le 05 janvier 2021 à 02:02:23 Alamedouxlilas2 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 02:00:49 Shin-ken36 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:55:11 Kocotof13 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:49 Choysia_41 a écrit :
Méchants homos =
Gentille famille hétéro traditionnelle =

Perso mon choix est fait sur les plus capables d'élever un gosse

On tombe vraiment au niveau 0 en terme d'analyse là... c'est complètement débile.

Dans le fond il a pas tort, il y a combien de gays/lesbiennes en prison ou en hôpital psychiatrique ? Combien sont fous, dangereux, violents ou instables comparé aux hétéros ?

Objectivement, il y a beaucoup moins de pourritures dans la communauté homosexuelle que chez les hétérosexuelles

Euh les chiffres montrent justement l'inverse, plus de problèmes chez les couples homos, après ça ne veut rien dire c'est pas un argument valable ni dans un sens ni dans l'autre

Et encore on a pas parlé du nombre de suicides assez élevé des trans après leur transition

Le 05 janvier 2021 à 02:09:06 tycho-brahe a écrit :
Je reposte parce que je crois que vous n'avez toujours pas compris l'enjeu de l'adoption homo

L'adoption des couples homos, dans l'immense majorité c'est pas pour adopter un enfant complètement extérieur. Toute manière les adoptions totales c'est extrêmement dur et ça concerne peu de couples

L'adoption du couple homo sert à une chose pour les lesbiennes : que l'enfant que l'une a eu (par insémination, en belgique par exemple) puisse être adopté par l'autre .

Sans adoption, imaginez que si la mère biologique de l'enfant meurt, l'autre du couple n'aura AUCUN droit sur son gosse. Ce qui signifie que le gosse se fera arracher à ce qu'il considère comme sa mère, seul chose qui lui reste, seul autre parent qu'il a connu depuis sa naissance... pour aller en orphelinat Donc si vous défendez réellement la stabilité d'une famille, défendre l'adoption est la meilleur chose à faire

Toi, t'es un bon, t'as tout compris. C'est juste que ceux qui s'y opposent s'en foutent, ce sont des idéologues finis, pas des pragmatistes comme nous, ils veulent juste s'y opposer à cause de leurs vieux principes, leurs petites valeurs.

Le 05 janvier 2021 à 02:09:32 Jaiivy a écrit :
T'es défenseur du bonheur des enfants ?

-Oui je suis contre le fait de leur trouver une famille pour les élever

Y a plus de couples qui veulent adopter que d'enfants à adopter donc non

Le 05 janvier 2021 à 02:09:49 Aiglo09 a écrit :
35% de débiles sur le forum

65% tu veux dire, regarde les arguments vous etes en pls complet

Le 05 janvier 2021 à 02:09:39 R12C28 a écrit :
il vaut mieux 2 papa ou 2 maman qui assurent que 2 parents de merde hetero ,
mais bon en vrai ce qu'il faudrait vraiment , c'est un permis pour avoir un enfant qu'on soit hetero ou homo , parce que dans les 2 cas il y a des énormes cassos

Et il vaut mieux 2 parents hétéros qui assurent que 2 parents homos qui se tapent dessus, c'est nul cet argument

Le 05 janvier 2021 à 02:09:49 Aiglo09 a écrit :
35% de débiles sur le forum

Le jugement sans fondement est là pour l'instant

On attend les arguments maintenant

Le 05 janvier 2021 à 02:07:52 Alamedouxlilas2 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 02:06:37 OttoRank a écrit :
Oh putain, corréler homosexualité et inceste

Le but n'est pas de corréler, simplement de montrer que justifier tout et n'importe quoi par "ça existe dans la nature" bah c'est pas très malin

Évidemment que c'est le raisonnement le plus absurde. T'as des animaux qui dévorent leur mère à la naissance, d'autres qui ne nourrissent qu'un enfant le plus fort, etc. L'argument que c'est dans la nature chez les animaux est des plus fous. Quand tu dis ça c'est que t'es désespéré et en difficulté ?

Le 05 janvier 2021 à 02:09:06 tycho-brahe a écrit :
Je reposte parce que je crois que vous n'avez toujours pas compris l'enjeu de l'adoption homo

L'adoption des couples homos, dans l'immense majorité c'est pas pour adopter un enfant complètement extérieur. Toute manière les adoptions totales c'est extrêmement dur et ça concerne peu de couples

L'adoption du couple homo sert à une chose pour les lesbiennes : que l'enfant que l'une a eu (par insémination, en belgique par exemple) puisse être adopté par l'autre .

Sans adoption, imaginez que si la mère biologique de l'enfant meurt, l'autre du couple n'aura AUCUN droit sur son gosse. Ce qui signifie que le gosse se fera arracher à ce qu'il considère comme sa mère, seul chose qui lui reste, seul autre parent qu'il a connu depuis sa naissance... pour aller en orphelinat Donc si vous défendez réellement la stabilité d'une famille, défendre l'adoption est la meilleur chose à faire

c'est faux ce que tu dis , dans un cas de couple lesbien , la mére peut très bien désigné ca compagne comme tuteur légal de l'enfant sans forcément l'adopté ...

Le 05 janvier 2021 à 02:09:32 Jaiivy a écrit :
T'es défenseur du bonheur des enfants ?

-Oui je suis contre le fait de leur trouver une famille pour les élever

Le 05 janvier 2021 à 02:10:45 Kctalyi a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 02:09:49 Aiglo09 a écrit :
35% de débiles sur le forum

65% tu veux dire, regarde les arguments vous etes en pls complet

Où sont tes arguments que je puisse y répondre

Le 05 janvier 2021 à 02:09:06 tycho-brahe a écrit :
Je reposte parce que je crois que vous n'avez toujours pas compris l'enjeu de l'adoption homo

L'adoption des couples homos, dans l'immense majorité c'est pas pour adopter un enfant complètement extérieur. Toute manière les adoptions totales c'est extrêmement dur et ça concerne peu de couples

L'adoption du couple homo sert à une chose pour les lesbiennes : que l'enfant que l'une a eu (par insémination, en belgique par exemple) puisse être adopté par l'autre .

Sans adoption, imaginez que si la mère biologique de l'enfant meurt, l'autre du couple n'aura AUCUN droit sur son gosse. Ce qui signifie que le gosse se fera arracher à ce qu'il considère comme sa mère, seul chose qui lui reste, seul autre parent qu'il a connu depuis sa naissance... pour aller en orphelinat Donc si vous défendez réellement la stabilité d'une famille, défendre l'adoption est la meilleur chose à faire

Aya ce KO technique, j'avais même pas vu ça sous cet angle

Le 05 janvier 2021 à 02:08:14 R-n0 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 02:07:01 Gilberto07 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 02:00:02 R-n0 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:57:11 CrisisSoldier a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:55:02 R-n0 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:44 CrisisSoldier a écrit :
Contre. Ça a déjà été dit mais je continue de penser que le gamin va se faire défoncer à l'école sans compter les conséquences que ça peut avoir sur son développement (et les études partisanes ne m'intéressent pas).

Au delà de ca, c'est la place de l'homosexualité elle même, dans la société, que je questionne. On part du principe qu'on doit l'accepter car:

- ils s'aiment
- ça existe dans la nature
- qui sommes nous pour les juger
- ils ne font de mal à personne
- ça a existé par le passé

Du coup si demain on popularise, dans nos séries, nos émissions, nos livres pour enfant (...) le fait de baiser avec sa mère menopausée, qu'elle est la différence objective? Il y avait une étude qui chiffrait à 2% la part des français ayant eu un rapport sexuel avec un membre de leur famille (1er et second cercle). Oú est la différence?

Baah pour reprendre un exemple de Max Bird , l'homosexualité peut se justifier comme quoi certains mâles resteraient avec le troupeau pour garder les gosses plutôt que d'aller batifoler au loin avec des femelles.
Y'a toujours une connotation familiale même si c'est un schématique.
M'enfin je suis loin d'être le seul à donner des exemples brut de pomme non?

Je regrette, je ne saisis pas ton exemple

Chez les pingouins t'as des couples homos qui se mettent à couver des pierres faute d'être fertile (true story).
Imagine t'as 2 pingouins mâles détère qui surveillent un œuf orphelin.
Bah c'est tout bénef pour la descendance.
En plus les pingouins font chier personne à ce sujet.
Comme quoi la seule chose qui nous sépare d'être fonctionnel c'est..

Chez les pingouins y a aussi les femelles qui monnayent des faveurs sexuelles contre des cailloux (qui servent à faire le "nid" pour protéger les oeufs du vent froid), ça a été observé par des zoologistes par hasard, du coup on peut aller baiser des filles contre du gravier ?

Dépendant de la femelle c'est pas cher payé

Allez hop, une pelleté de gravier pour la gourgandine

Y a plus de couples qui veulent adopter que d'enfants à adopter donc non

Notamment grâce aux couples gays voulant un enfant

Le 05 janvier 2021 à 02:10:54 Gilberto07 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 02:09:39 R12C28 a écrit :
il vaut mieux 2 papa ou 2 maman qui assurent que 2 parents de merde hetero ,
mais bon en vrai ce qu'il faudrait vraiment , c'est un permis pour avoir un enfant qu'on soit hetero ou homo , parce que dans les 2 cas il y a des énormes cassos

Et il vaut mieux 2 parents hétéros qui assurent que 2 parents homos qui se tapent dessus, c'est nul cet argument

Donc on permet l'adoption par des homo qui assurent, aucun problème, t'as vu la lumière.

Le 05 janvier 2021 à 02:04:30 Jaiivy a écrit :
Désolé mais entre mettre un gosse dans un foyer où il aura du matos scolaire de merde, des habits elimés portés par 20 gamins avant lui et un encadrement douteux, OU le confier à un couple homosexuel équilibre, ayant passé les test psychologique et ayant fait toutes les procédures administratives pour bien s'occuper de l'enfant, le choix est vite fait.

Et l'argument du "il faut une figure masculine ET féminine il tient pas, ça fait des millénaires que des femmes élèvent des gosses seules et dans une moindre mesure des hommes veufs, sans que ça fasse des tueurs en série ou je ne sais quoi...

D'accord avec toi sur le premier point, cependant faut savoir qu'en France il y a très peu d'orphelins adoptables, tous les enfants qu'on voit en foyer avec très peu de moyens ont leur parents encore vivant, c'est juste qu'ils sont dans l'incapacité de s'en occuper mais malgré tout ça reste leurs enfants, ils ont un droit de visite régulier et les enfants reviennent dans leur famille quand c'est possible (ça n'arrive presque jamais cependant). En Angleterre y'a d'ailleurs eu un scandale d'enfants dans ce cas qui ont été mis à l'adoption sans l'accord des parents et ça a engendré un bordel monstrueux.

C'est terrible car je suis sure qu'ils seraient d'accord avec ce que tu dis mais malheureusement la réalité est telle qu'aujourd'hui il y a beaucoup + de couples hétérosexuels aimants et stables qui aimeraient adoptés que d'enfants adoptables. Donc la question se pose légitimement dans le cas des adoptions françaises, après à l'internationale tu as complètement raison

Le 05 janvier 2021 à 02:09:51 Gilberto07 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 02:02:23 Alamedouxlilas2 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 02:00:49 Shin-ken36 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:55:11 Kocotof13 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:49 Choysia_41 a écrit :
Méchants homos =
Gentille famille hétéro traditionnelle =

Perso mon choix est fait sur les plus capables d'élever un gosse

On tombe vraiment au niveau 0 en terme d'analyse là... c'est complètement débile.

Dans le fond il a pas tort, il y a combien de gays/lesbiennes en prison ou en hôpital psychiatrique ? Combien sont fous, dangereux, violents ou instables comparé aux hétéros ?

Objectivement, il y a beaucoup moins de pourritures dans la communauté homosexuelle que chez les hétérosexuelles

Euh les chiffres montrent justement l'inverse, plus de problèmes chez les couples homos, après ça ne veut rien dire c'est pas un argument valable ni dans un sens ni dans l'autre

Et encore on a pas parlé du nombre de suicides assez élevé des trans après leur transition

Qui est moins élevé que chez ceux qui n'ont pas fait leur transition

Mais c'est totalement à côté du sujet

Au fait j'ai oublié, peux tu me redire pourquoi tu es contre le fait qu'un enfant puisse être adopté par une famille homo qui pourrait lui fournir un meilleur cadre de vie que dans une famille hétéro ou dans un foyer ?

Le 05 janvier 2021 à 02:02:01 Choysia_41 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:59:06 polpotlacompot7 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:38:05 Kctalyi a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:37:16 Gilberto07 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:35:57 polpotlacompot7 a écrit :
Peu importe qu'ils y aient le droit ou pas, il y a très peu d'enfants adoptables en France (et tant mieux)

C'est vraiment une question irréaliste quand tu vois que des couples hétéro sont sur liste d'attente depuis + de 10 ans et n'adopteront jamais

Voilà, les couples hétéros devraient avoir la priorité déjà, histoire que les gamins aient une figure maternelle et paternelle

Non. L'egalite c'est pas a la carte.

Avoir un enfant n'est pas un droit, de la même manière que tu vas pas demander à une milf de 45 ans de te donner 3 beaux enfants parce que c'est trop tard, l'homosexualité ne peut fournir de descendants c'est comme ça (bien sûr c'est plus facile pour les lesbiennes, mais là on parle des gays)

Et pour l'argument de la famille monoparentale, à par les nanas qui ont fait un bébé toute seule et les conjoints décédés, je vois pas trop le problème
Un divorce ne fait pas automatiquement une famille monoparentale, le gamin aura toujours son père qui exerce (ou pas) son droit de visite

Qu'on le veuille ou non, avoir un enfant est un droit lorsqu'on parle d'adoption.
C'est l'état qui choisit qui aura ce droit d'accueillir un nouveau venu dans telle ou telle famille.

Le fait est qu'une famille homosexuelle peut garantir dans plusieurs cas un meilleur cadre de vie qu'une famille hétéro sexuelle.

Donc je répète ma question, pourquoi se priver d'une possibilité qui peut être bénéfique à tous ?

Bénéfique à tous? Mais on vit pas dans un shithole bordel

Y'a même pas 300 adoptions d'enfants français par an, la plupart restent à l'ASE parce que trop grands, d'autres sont pris en charge par des proches parents, et tu as des enfants qui ne veulent pas être adopté et exercent leur refus

80% des adoptés sont européens ou extra-européens et ce sont les parents qui ont fait l'effort d'aller les chercher

Le 05 janvier 2021 à 02:10:32 [arashi] a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 02:09:06 tycho-brahe a écrit :
Je reposte parce que je crois que vous n'avez toujours pas compris l'enjeu de l'adoption homo

L'adoption des couples homos, dans l'immense majorité c'est pas pour adopter un enfant complètement extérieur. Toute manière les adoptions totales c'est extrêmement dur et ça concerne peu de couples

L'adoption du couple homo sert à une chose pour les lesbiennes : que l'enfant que l'une a eu (par insémination, en belgique par exemple) puisse être adopté par l'autre .

Sans adoption, imaginez que si la mère biologique de l'enfant meurt, l'autre du couple n'aura AUCUN droit sur son gosse. Ce qui signifie que le gosse se fera arracher à ce qu'il considère comme sa mère, seul chose qui lui reste, seul autre parent qu'il a connu depuis sa naissance... pour aller en orphelinat Donc si vous défendez réellement la stabilité d'une famille, défendre l'adoption est la meilleur chose à faire

Toi, t'es un bon, t'as tout compris. C'est juste que ceux qui s'y opposent s'en foutent, ce sont des idéologues finis, pas des pragmatistes comme nous, ils veulent juste s'y opposer à cause de leurs vieux principes, leurs petites valeurs.

Perso j'ignorais complètement le réel enjeu avant que ça arrive dans ma famille, et pourquoi ? Parce que le débat des anti- ne parlaient QUE de l'adoption d'un enfant complètement extérieur. Ce qui représente une infime minorité des adoptions homos qui ont eu lieu depuis 10 ans