Vous êtes pour ou contre l'adoption par les couples homosexuels ?

Le 05 janvier 2021 à 01:53:59 Metyl a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:26 Gilberto07 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:49:11 Metyl a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:45:00 VicMcDwarf a écrit :
Ceux qui disent contre car une famille = un père et une mère, j'imagine que vous êtes contre les familles monoparentales également ?

Le peu d'arguments des gens contre est assez triste. J'ai l'impression qu'ils ne savent pas vraiment eux même pourquoi ils sont contre.

Ils sont contre pour l'équilibre de l'enfant, c'est pas compliqué.

Une figure paternelle ET maternelle, c'est quoi que vous arrivez pas à comprendre ?

Ah oui pardon c'est vrai que les enfants qui n'ont jamais connu de mère ou de père ça n'existe pas, et n'as jamais existé merci de ton intervention

Confondre accident de la vie et préméditation, c'est faut exprès ?

Le 05 janvier 2021 à 01:53:59 Metyl a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:26 Gilberto07 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:49:11 Metyl a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:45:00 VicMcDwarf a écrit :
Ceux qui disent contre car une famille = un père et une mère, j'imagine que vous êtes contre les familles monoparentales également ?

Le peu d'arguments des gens contre est assez triste. J'ai l'impression qu'ils ne savent pas vraiment eux même pourquoi ils sont contre.

Ils sont contre pour l'équilibre de l'enfant, c'est pas compliqué.

Une figure paternelle ET maternelle, c'est quoi que vous arrivez pas à comprendre ?

Ah oui pardon c'est vrai que les enfants qui n'ont jamais connu de mère ou de père ça n'existe pas, et n'as jamais existé merci de ton intervention

C'est du simple déni de réalité

Ils fantasment une famille parfaite, avec un père et une mère aimante pour la vie. Un idéal de société que tout le monde ici sur le topic rêverait d'atteindre. MAIS le monde est imparfait, Spoiler alerte

Soit on reste dans le déni à spammer "MAIS IL FAUDRAIT JUSTE UN PERE ET UNE MERE ET QU'ILS S'AIMENT" , soit on propose des solutions

Le 05 janvier 2021 à 01:55:02 R-n0 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:44 CrisisSoldier a écrit :
Contre. Ça a déjà été dit mais je continue de penser que le gamin va se faire défoncer à l'école sans compter les conséquences que ça peut avoir sur son développement (et les études partisanes ne m'intéressent pas).

Au delà de ca, c'est la place de l'homosexualité elle même, dans la société, que je questionne. On part du principe qu'on doit l'accepter car:

- ils s'aiment
- ça existe dans la nature
- qui sommes nous pour les juger
- ils ne font de mal à personne
- ça a existé par le passé

Du coup si demain on popularise, dans nos séries, nos émissions, nos livres pour enfant (...) le fait de baiser avec sa mère menopausée, qu'elle est la différence objective? Il y avait une étude qui chiffrait à 2% la part des français ayant eu un rapport sexuel avec un membre de leur famille (1er et second cercle). Oú est la différence?

Baah pour reprendre un exemple de Max Bird , l'homosexualité peut se justifier comme quoi certains mâles resteraient avec le troupeau pour garder les gosses plutôt que d'aller batifoler au loin avec des femelles.
Y'a toujours une connotation familiale même si c'est un schématique.
M'enfin je suis loin d'être le seul à donner des exemples brut de pomme non?

Je regrette, je ne saisis pas ton exemple

Le 05 janvier 2021 à 01:55:11 Kocotof13 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:49 Choysia_41 a écrit :
Méchants homos =
Gentille famille hétéro traditionnelle =

Perso mon choix est fait sur les plus capables d'élever un gosse

On tombe vraiment au niveau 0 en terme d'analyse là... c'est complètement débile.

Je m'adapte simplement aux génies qui disent et répètent qu'une famille papa + maman c'est systématiquement mieux qu'une famille gay

Le 05 janvier 2021 à 01:54:27 tycho-brahe a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:49:47 [arashi] a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:47:53 tycho-brahe a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:44:14 Gilberto07 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:42:31 [arashi] a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:40:30 Gilberto07 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:38:05 Kctalyi a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:37:16 Gilberto07 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:35:57 polpotlacompot7 a écrit :
Peu importe qu'ils y aient le droit ou pas, il y a très peu d'enfants adoptables en France (et tant mieux)

C'est vraiment une question irréaliste quand tu vois que des couples hétéro sont sur liste d'attente depuis + de 10 ans et n'adopteront jamais

Voilà, les couples hétéros devraient avoir la priorité déjà, histoire que les gamins aient une figure maternelle et paternelle

Non. L'egalite c'est pas a la carte.

La Sainte carte l'a déjà prouvé, c'est vrai t'as raison

Cette carte est fausse et basée sur une méthodologie déficiente, un critère absurde (le QI). Toujours drôle de voir des gens qui pensent appartenir aux "races à haut QI" faire des erreurs dignes de prolo ayant jamais fait de statistiques

Je ne prétends pas avoir un haut QI, mais j'ai déjà voyagé dans des contrés lointaines et ensoleillées, et bizzarrement je me suis trouvé moins con une fois sur place, je ne saurais expliquer pourquoi

La carte QI y'a encore des gens pour la sortir en 2021 sérieusement ? Cette même carte éclaté dont certaines moyennes de pays sont intégralement calculé selon la moyenne des pays qui l'entour ? (puisqu'on a pas assez de données pour pas mal de pays) ?

Le QI qui est lui-même une moyenne de cinq scores incommensurables et qui ne veut strictement rien dire en soit, sans le détailler

En fait, ces messages de ces types montrent bien le problème : ils sont cons, mais ne le réalisent pas et croient donc que leur avis vaut quelque chose. Hobbes avait bien raison : tout homme se pense aussi intelligent que le voisin, jusqu'à ce que t'ouvres ta gueule "

Perso je crois pas qu'ils sont con, mais plutôt qu'ils ont un raisonnement panglossien bien dégeulasse, et une immense flemme à être dans la rigueur scientifique

Dans le fond, je suis d'accord avec toi. Je tacle un peu, c'est juste que quand des mecs persistent à répéter des arguments de merde, à un moment tu te questionnes.
S'ils pouvaient juste admettre : vous avez raison, mes arguments ne valent rien, c'est juste que MOI JE VEUX que les choses ne se passent pas ainsi, je dirais Okay, t'as ta façon merdique de voir les choses, mais tu peux pas voir les choses autrement, Okay, maintenant sors de la place publique où les grands discutent et va te rouler dans ton propre petit caca.

Le 05 janvier 2021 à 01:38:05 Kctalyi a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:37:16 Gilberto07 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:35:57 polpotlacompot7 a écrit :
Peu importe qu'ils y aient le droit ou pas, il y a très peu d'enfants adoptables en France (et tant mieux)

C'est vraiment une question irréaliste quand tu vois que des couples hétéro sont sur liste d'attente depuis + de 10 ans et n'adopteront jamais

Voilà, les couples hétéros devraient avoir la priorité déjà, histoire que les gamins aient une figure maternelle et paternelle

Non. L'egalite c'est pas a la carte.

Avoir un enfant n'est pas un droit, de la même manière que tu vas pas demander à une milf de 45 ans de te donner 3 beaux enfants parce que c'est trop tard, l'homosexualité ne peut fournir de descendants c'est comme ça (bien sûr c'est plus facile pour les lesbiennes, mais là on parle des gays)

Et pour l'argument de la famille monoparentale, à par les nanas qui ont fait un bébé toute seule et les conjoints décédés, je vois pas trop le problème
Un divorce ne fait pas automatiquement une famille monoparentale, le gamin aura toujours son père qui exerce (ou pas) son droit de visite

Le 05 janvier 2021 à 01:55:36 SuisseAutonome a écrit :
L'adoption oui

PMA GPA etc... non pour tout le monde même les hétéros

Ceci, bien que la PMA soit aujourd'hui accessible aux couples hétéros avec des conditions strictes et un suivi, dans les mêmes conditions ça pourrait être accorder aux couples homos aussi à mon sens
Edit, par homo j'entends lesbiens évidemment, vu que pour les hommes c'est impossible à mettre en place

Le 05 janvier 2021 à 01:57:11 CrisisSoldier a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:55:02 R-n0 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:44 CrisisSoldier a écrit :
Contre. Ça a déjà été dit mais je continue de penser que le gamin va se faire défoncer à l'école sans compter les conséquences que ça peut avoir sur son développement (et les études partisanes ne m'intéressent pas).

Au delà de ca, c'est la place de l'homosexualité elle même, dans la société, que je questionne. On part du principe qu'on doit l'accepter car:

- ils s'aiment
- ça existe dans la nature
- qui sommes nous pour les juger
- ils ne font de mal à personne
- ça a existé par le passé

Du coup si demain on popularise, dans nos séries, nos émissions, nos livres pour enfant (...) le fait de baiser avec sa mère menopausée, qu'elle est la différence objective? Il y avait une étude qui chiffrait à 2% la part des français ayant eu un rapport sexuel avec un membre de leur famille (1er et second cercle). Oú est la différence?

Baah pour reprendre un exemple de Max Bird , l'homosexualité peut se justifier comme quoi certains mâles resteraient avec le troupeau pour garder les gosses plutôt que d'aller batifoler au loin avec des femelles.
Y'a toujours une connotation familiale même si c'est un schématique.
M'enfin je suis loin d'être le seul à donner des exemples brut de pomme non?

Je regrette, je ne saisis pas ton exemple

Chez les pingouins t'as des couples homos qui se mettent à couver des pierres faute d'être fertile (true story).
Imagine t'as 2 pingouins mâles détère qui surveillent un œuf orphelin.
Bah c'est tout bénef pour la descendance.
En plus les pingouins font chier personne à ce sujet.
Comme quoi la seule chose qui nous sépare d'être fonctionnel c'est..

Le 05 janvier 2021 à 01:56:56 DarkPudgeEdgy a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:53:59 Metyl a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:26 Gilberto07 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:49:11 Metyl a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:45:00 VicMcDwarf a écrit :
Ceux qui disent contre car une famille = un père et une mère, j'imagine que vous êtes contre les familles monoparentales également ?

Le peu d'arguments des gens contre est assez triste. J'ai l'impression qu'ils ne savent pas vraiment eux même pourquoi ils sont contre.

Ils sont contre pour l'équilibre de l'enfant, c'est pas compliqué.

Une figure paternelle ET maternelle, c'est quoi que vous arrivez pas à comprendre ?

Ah oui pardon c'est vrai que les enfants qui n'ont jamais connu de mère ou de père ça n'existe pas, et n'as jamais existé merci de ton intervention

Confondre accident de la vie et préméditation, c'est faut exprès ?

Il y a préméditation quand un parent roux fait un enfant, en sachant que les roux se font davantage harcelé

On interdit aux roux d'avoir des enfants ?

Le 05 janvier 2021 à 01:55:11 Kocotof13 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:49 Choysia_41 a écrit :
Méchants homos =
Gentille famille hétéro traditionnelle =

Perso mon choix est fait sur les plus capables d'élever un gosse

On tombe vraiment au niveau 0 en terme d'analyse là... c'est complètement débile.

Dans le fond il a pas tort, il y a combien de gays/lesbiennes en prison ou en hôpital psychiatrique ? Combien sont fous, dangereux, violents ou instables comparé aux hétéros ?

Objectivement, il y a beaucoup moins de pourritures dans la communauté homosexuelle que chez les hétérosexuelles

Le 05 janvier 2021 à 01:56:56 DarkPudgeEdgy a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:53:59 Metyl a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:26 Gilberto07 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:49:11 Metyl a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:45:00 VicMcDwarf a écrit :
Ceux qui disent contre car une famille = un père et une mère, j'imagine que vous êtes contre les familles monoparentales également ?

Le peu d'arguments des gens contre est assez triste. J'ai l'impression qu'ils ne savent pas vraiment eux même pourquoi ils sont contre.

Ils sont contre pour l'équilibre de l'enfant, c'est pas compliqué.

Une figure paternelle ET maternelle, c'est quoi que vous arrivez pas à comprendre ?

Ah oui pardon c'est vrai que les enfants qui n'ont jamais connu de mère ou de père ça n'existe pas, et n'as jamais existé merci de ton intervention

Confondre accident de la vie et préméditation, c'est faut exprès ?

Les personnes contre sortent tout le temps l'argument de la figure paternelle ET maternelle.

Des enfants qui n'ont jamais connu un de leur parent, ça existe et ça a toujours existé. Peu importe la raison. Prémédité ou pas. Accident ou pas. Depuis des centaines d'années. Des millénaires. Visiblement, personne n'en parle ici donc ça ne choque pas tant que ça. Mais merci de ton intervention aussi qui n'as toujours pas fais avancer le topic.

Le 05 janvier 2021 à 01:52:49 Choysia_41 a écrit :
Méchants homos =
Gentille famille hétéro traditionnelle =

Perso mon choix est fait sur les plus capables d'élever un gosse

Moi aussi j'ai fait moi choix
Hétéro
Homo

Le 05 janvier 2021 à 01:59:06 polpotlacompot7 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:38:05 Kctalyi a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:37:16 Gilberto07 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:35:57 polpotlacompot7 a écrit :
Peu importe qu'ils y aient le droit ou pas, il y a très peu d'enfants adoptables en France (et tant mieux)

C'est vraiment une question irréaliste quand tu vois que des couples hétéro sont sur liste d'attente depuis + de 10 ans et n'adopteront jamais

Voilà, les couples hétéros devraient avoir la priorité déjà, histoire que les gamins aient une figure maternelle et paternelle

Non. L'egalite c'est pas a la carte.

Avoir un enfant n'est pas un droit, de la même manière que tu vas pas demander à une milf de 45 ans de te donner 3 beaux enfants parce que c'est trop tard, l'homosexualité ne peut fournir de descendants c'est comme ça (bien sûr c'est plus facile pour les lesbiennes, mais là on parle des gays)

Et pour l'argument de la famille monoparentale, à par les nanas qui ont fait un bébé toute seule et les conjoints décédés, je vois pas trop le problème
Un divorce ne fait pas automatiquement une famille monoparentale, le gamin aura toujours son père qui exerce (ou pas) son droit de visite

Qu'on le veuille ou non, avoir un enfant est un droit lorsqu'on parle d'adoption.
C'est l'état qui choisit qui aura ce droit d'accueillir un nouveau venu dans telle ou telle famille.

Le fait est qu'une famille homosexuelle peut garantir dans plusieurs cas un meilleur cadre de vie qu'une famille hétéro sexuelle.

Donc je répète ma question, pourquoi se priver d'une possibilité qui peut être bénéfique à tous ?

Le 05 janvier 2021 à 01:53:36 Kocotof13 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:49:02 Ekripto a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:47:38 Choysia_41 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:46:51 DarkPudgeEdgy a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:41:43 tycho-brahe a écrit :
En fait vous ne connaissez pas le sujet (que je connais, ayant une soeur homo)

L'adoption des couples homos, dans l'immense majorité c'est pas pour adopter un enfant extérieur. Toute manière les adoptions totales c'est extrêmement dur et ça concerne peu de couples

L'adoption du couple homo sert à une chose pour les lesbiennes : que l'enfant que l'une a eu (par insémination en belgique) puisse être adopté par l'autre .

Sans adoption, imaginez que si la mère biologique de l'enfant meurt, l'autre du couple n'aura AUCUN droit sur son gosse. Ce qui signifie que le gosse se fera arracher à sa mère, seul chose qui lui reste, pour aller en orphelinat Donc si vous défendez réellement la stabilité d'une famille, défendre l'adoption est la meilleur chose à faire

Post avant "agneugneu fo pa kelle s'inséminent" Sauf que quoi qu'on fasse, avec la mondialisation, ça se fait ailleurs, c'est complètement impossible de lutter contre ça, même si on le voulait

Ça ne devrait pas exister, le droit de l'enfant est supérieur au droit à l'enfant.

Si tu pensais réellement ça tu serais pour

Non il serait comme moi, pour l'adoption par les enfants !

L'idée peut paraître juste, mais comment tu mets ça en place ? Ils vont taper une convo de 10 min voir si ça match ? il y aura quand même de nombreuses conditions à respecter côté parents ?

Les parents sont mis sur une liste. On enquête sur eux suffisamment, aucun jugement sur leur situation matrimoniale (couple homo/hétéro/personne seule), on insiste beaucoup plus sur leur situation financière et leur façon d'être avec les autres et les enfants. Ensuite on leur fait passer un questionnaire qu'on a aussi fait passer aux enfants, et si ça matche entre un enfant et un parent ou un couple on leur donne l'occasion de se voir plusieurs fois jusqu'à ce que l'enfant prenne une décision.

Après je me considère pas comme extrêmement bien placé pour définir l'organisation de la chose, surtout que là je suis pas apte à avoir une réflexion poussée.

Le 05 janvier 2021 à 02:00:49 Shin-ken36 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:55:11 Kocotof13 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:49 Choysia_41 a écrit :
Méchants homos =
Gentille famille hétéro traditionnelle =

Perso mon choix est fait sur les plus capables d'élever un gosse

On tombe vraiment au niveau 0 en terme d'analyse là... c'est complètement débile.

Dans le fond il a pas tort, il y a combien de gays/lesbiennes en prison ou en hôpital psychiatrique ? Combien sont fous, dangereux, violents ou instables comparé aux hétéros ?

Objectivement, il y a beaucoup moins de pourritures dans la communauté homosexuelle que chez les hétérosexuelles

Euh les chiffres montrent justement l'inverse, plus de problèmes chez les couples homos, après ça ne veut rien dire c'est pas un argument valable ni dans un sens ni dans l'autre

Le 05 janvier 2021 à 01:55:11 Kocotof13 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:49 Choysia_41 a écrit :
Méchants homos =
Gentille famille hétéro traditionnelle =

Perso mon choix est fait sur les plus capables d'élever un gosse

On tombe vraiment au niveau 0 en terme d'analyse là... c'est complètement débile.

Ne pas remarquer qu'il fait exactement la même chose que les anti-adoptions depuis le début du topic (à savoir prendre en exemple des caricatures d'homos et d'hétéros pour les hiérarchiser)

Pour, après personnellement je suis également pour l'adoption PAR l'enfant dans les 2 cas (quand il est assez grand pour le faire biensûr), voir si ils s'entendent, s'ils sont d'accords, si ça ne les perturbe pas + qu'ils ne le sont déjà. Après ça peut être très dur à vivre pour des adultes handicapés qui essuieront sûrement des refus mais je suis persuadée qu'une adoption doit être faite pour le bien de l'enfant, s'il juge préférable de rester en foyer c'est son choix

(Par contre stop sortir l'argument "ça existe chez les animaux donc chez nous c'est normal" car la consanguinité y est également très répandue ainsi que les bastons pour savoir qui aura la femelle ça vaut également pour "ça existait à l'antiquité" car y'a plusieurs choses qui existaient avant et qui sont complètement prohibées maintenant )

Le 05 janvier 2021 à 02:01:36 TontonMarlou9 a écrit :

Le 05 janvier 2021 à 01:52:49 Choysia_41 a écrit :
Méchants homos =
Gentille famille hétéro traditionnelle =

Perso mon choix est fait sur les plus capables d'élever un gosse

Moi aussi j'ai fait moi choix
Hétéro
Homo

Tu oublie peut être que ton image ne présente pas des homos en train d'exécuter symboliquement et publiquement un couple hetero

Désolé mais entre mettre un gosse dans un foyer où il aura du matos scolaire de merde, des habits elimés portés par 20 gamins avant lui et un encadrement douteux, OU le confier à un couple homosexuel équilibre, ayant passé les test psychologique et ayant fait toutes les procédures administratives pour bien s'occuper de l'enfant, le choix est vite fait.

Et l'argument du "il faut une figure masculine ET féminine il tient pas, ça fait des millénaires que des femmes élèvent des gosses seules et dans une moindre mesure des hommes veufs, sans que ça fasse des tueurs en série ou je ne sais quoi...