* Topic officiel des ESC *
Le 17 novembre 2021 à 19:06:20 :
Alors je regarde : première levée de l'entreprise : 1.5 millions en 2017. L'année de sa fondation ! Ben ça alors. Et alors je regarde de plus près les sources : "fonds privés"
D'accord mais comment ca se fait qu'ils parviennent á lever encore plus dans les années qui suivent ? Et comment doit se répartir la proportion investissement/bonus et salaire du patron une fois ces fonds levés ? 
Le 17 novembre 2021 à 22:21:59 :
Le 17 novembre 2021 à 19:06:20 :
Alors je regarde : première levée de l'entreprise : 1.5 millions en 2017. L'année de sa fondation ! Ben ça alors. Et alors je regarde de plus près les sources : "fonds privés"
D'accord mais comment ca se fait qu'ils parviennent á lever encore plus dans les années qui suivent ? Et comment doit se répartir la proportion investissement/bonus et salaire du patron une fois ces fonds levés ?
Très simple : tu files 1 million à tes enfants comme "investissement". Aucune taxe c'est pas une donation.
Comme les VC sont des débiles, ils voient une boîte qui a déjà levé du seed, ils se ruent dessus. Et comme ils ont trop d'argent, ils jettent 10, 20, 30, 100 millions
Là ton gamin débile reprend vend une partie de ses parts à chaque tour. Et toi tu revends tes parts aussi et tu te fais x2-3 sur le premier tour.
C'est le plus gigantesque transfert de fortune défiscalisé jamais organisé 
Surtout avec les valos actuelles. Tu as 10 millions en patrimoine, comme toute famille bourgeoise, tu lâche 1 million, 1 million avec des amis -- mieux vous faites un échange de bon procéders -- tes gamins sont milliardaires.
Simple .gif ":)")
Pendant que d'autres vivent le French Dream
J'aurais préféré ne pas comprendre tout ça et être artisan à faire mon biff honnêtement. Rien de pire que d'être suffisamment proche du pouvoir pour comprendre tout ça et voir tout le monde autour de moi s'enrichir
Le 17 novembre 2021 à 23:03:30 :
C'est mon petit placement la boîte
C'est pour les low iq qui ne savent pas ouvrir un simple PEA sur Bourse Direct et all-in CW8 en DCA
Je les cite pas, je veux pas qu'on me croit aigri J'avais pas 1.5M, j'ai mis 20k de mon argent personnel pour développer mon produit c'est tout 
"Le marché a changé" - 2
Donc on contacte un certain nombre de fonds. On est explicite sur le fait que c'est du pré-produit et on explique que c'est complètement con de construire un produit pre-seed -- ce que n'a certainement pas fait Gorillas&co. Et cette fois-ci j'ai un excellent profil de cofounder.
Evidemment : zéro succès, les même discours que j'ai entendu il y a 1000 ans sur "ololol faites d'abord 100k de revenus par mois et on verra pour mettre 10 centimes". Et pourtant ce sont des fonds ricains
Le marché n'a jamais changé à part quand tu as déjà levé 2/3 millions grâce aux amis de la famille
Si t'es prolo faut oublier tout ce qui à trait aux VC. En fait si t'es prolo faut être designer / developpeur (fullstack bien sûr sinon c'est pas drôle), designer et évidemment sales. Et une fois que tu as créé ta boîte qui te rapporte 1 million par an avec 0 euros -- ce qui est proprement prométhéen -- tu pourras être mis en concurrence avec les fils à papa
Heureusement que ça m'a pris 3 heures de mon temps max cette histoire et que j'ai dit à mon associée que ça avait 10% de chances de succès
Et sinon tu remets en question ton produit, la viabilité de ton produit, ta capacité à vendre ton produit ?
Je trouve que le problème vient surtout des autres. La façon dont tu racontes ressemble fort à un biais d'auto-complaisance 
Tu as pensé au financement participatif ?
Je prends ceci pour exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Slip_fran%C3%A7ais
23K récoltés grâce au financement participatif + bonne comm'.
3 ans après, premier fonds d'investissement.
2018, 20M de chiffre d'affaires.
Petit aparté, je vois que tu utilises beaucoup le « -- ».
En maintenant ta touche ALT + en tapant « 0151 », tu obtiens le fameux « — » que tu sembles chercher.
C'est cadeau 
Le 18 novembre 2021 à 17:28:32 :
Et sinon tu remets en question ton produit, la viabilité de ton produit, ta capacité à vendre ton produit ?
Je trouve que le problème vient surtout des autres. La façon dont tu racontes ressemble fort à un biais d'auto-complaisance
Parce que ce sont des bêtises ça, 99% des entreprises font des services ou produisent des biens lambdas. On parle beaucoup de boucherie chauffagerie ici mais c’est ça les entreprises : boucherie, chauffagerie, gestion d’appart, comptabilité. Il y a 0.5 % qui sont “innovantes” et auxquels ces mantras schumpétériens d’adaptations continus aux clients, de recherche optimale de viabilité etc... s’appliquent.
Cela signifie que dans 99% des cas une entreprise n’a pas besoin de vendre un produit “super fiable” et n’a pas besoin non plus de posséder un sales hyper charismatique. L’entrepreneuriat c’est un mélange de ténacité et de chance [ ou de (((chance))) ]. Evidemment on ne peut pas prédir le futur mais un peut forcer la chance si on veut vraiment devenir riche : si une entreprise A ne marche pas il faut continuer en faisant une entreprise B puis une entreprise C. Mais cela prend énormément de temps et si c’est possible aux USA c’est impossible en Europe pour des raisons évidentes de taxation.
Donc il faut arrêter de répéter que c’est parce que l’idée n’est pas “adaptée au marché” [comme si le “marché” était une sorte de créature éthérée qui réagit plus aux prières qu’aux stimulis économiques] ou qu’il faut se vendre mieux ou que sais-je... C’est juste un manque de chance. C’est d’ailleurs l’approche américaine. Mais en Europe c’est vrai que c’est plus souvent un manque de piston.
Le 18 novembre 2021 à 17:28:32 :
Et sinon tu remets en question ton produit, la viabilité de ton produit, ta capacité à vendre ton produit ?
Je trouve que le problème vient surtout des autres. La façon dont tu racontes ressemble fort à un biais d'auto-complaisanceTu as pensé au financement participatif ?
Je prends ceci pour exemple : https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Slip_fran%C3%A7ais23K récoltés grâce au financement participatif + bonne comm'.
3 ans après, premier fonds d'investissement.
2018, 20M de chiffre d'affaires.Petit aparté, je vois que tu utilises beaucoup le « -- ».
En maintenant ta touche ALT + en tapant « 0151 », tu obtiens le fameux « — » que tu sembles chercher.
C'est cadeau
Je vais pas me mettre à faire des tirets cadratins sur un forum de puceaux 
Je donne mon feedback sur le marché c'est tout 
J'ai les mêmes réponses qu'il y a 4 ans : si vous avez 100k net de MRR alors on vous donnera peut-être 100k 
De toute façon c'est le génie du truc : on pourra toujours dire "non mais c'est toi qui est nul" c'est pas le système qui est biaisé
C'est toujours le même délire
Syndrome du larbin c'est effrayant
Justement le slip français c'était du dropshipping à la base ils ont été précurseur. Au début c'était uniquement du SEO (je le sais, j'ai bossé avec un de leur early employee). Ca prouve bien que pour réussir quand t'es prolo faut faire les trucs de prolo, alias le drop.
Le 18 novembre 2021 à 20:09:28 :
Ça donne bien envie de payer 500 balles pour la formation dropshipping de Viriliteam.
La meilleure formation c'est de tenter de s'y mettre soi-même, je pense que tout doit être plus ou moins dispo gratos + sur les bons discords.
Je connais deux ex mck, un couple, qui ont crée leur site de drop keto. Je sais pas si ça marche, mais en tous cas ça donne une idée du sens du vent.
Le 18 novembre 2021 à 19:02:59 :
Le 18 novembre 2021 à 17:28:32 :
Et sinon tu remets en question ton produit, la viabilité de ton produit, ta capacité à vendre ton produit ?
Je trouve que le problème vient surtout des autres. La façon dont tu racontes ressemble fort à un biais d'auto-complaisanceParce que ce sont des bêtises ça, 99% des entreprises font des services ou produisent des biens lambdas. On parle beaucoup de boucherie chauffagerie ici mais c’est ça les entreprises : boucherie, chauffagerie, gestion d’appart, comptabilité. Il y a 0.5 % qui sont “innovantes” et auxquels ces mantras schumpétériens d’adaptations continus aux clients, de recherche optimale de viabilité etc... s’appliquent.
Cela signifie que dans 99% des cas une entreprise n’a pas besoin de vendre un produit “super fiable” et n’a pas besoin non plus de posséder un sales hyper charismatique. L’entrepreneuriat c’est un mélange de ténacité et de chance [ ou de (((chance))) ]. Evidemment on ne peut pas prédir le futur mais un peut forcer la chance si on veut vraiment devenir riche : si une entreprise A ne marche pas il faut continuer en faisant une entreprise B puis une entreprise C. Mais cela prend énormément de temps et si c’est possible aux USA c’est impossible en Europe pour des raisons évidentes de taxation.
Donc il faut arrêter de répéter que c’est parce que l’idée n’est pas “adaptée au marché” [comme si le “marché” était une sorte de créature éthérée qui réagit plus aux prières qu’aux stimulis économiques] ou qu’il faut se vendre mieux ou que sais-je... C’est juste un manque de chance. C’est d’ailleurs l’approche américaine. Mais en Europe c’est vrai que c’est plus souvent un manque de piston.
Bien sûr. Le but n'était pas de créer une boîte mais de tester la thèse selon laquelle "le marché est devenu beaucoup plus mature / intelligent". Après tout on a bien l'exemple de Cajoo / Gorillaz etc. qui ont levé sur slides.
J'ai donc testé cette théorie avec un bon concept + une équipe solide. Et le résultat c'est que ça n'a pas changé. C'est une donnée intéressante, je démine le terrain. Ça évite de perdre du temps.
Je porte pas de jugement je suis pragmatique. Après on peut dire que c'est moi qui suit nul. Objectivement je n'y crois pas.
Les cucks en Big4 et assimilés, pensez bien à ça quand vous offrez à vos cabinets des centaines d'heures sup sur l'année en croyant que c'est dans votre intérêt
Pareil si vous croyez qu'ils en ont quelque chose à foutre de qui que ce soit
Idem si vous pensez que c'est des structures expertes et totalement réglos avec la loi
La Lettre A
Conseil et Services, mardi 26 octobre 2021 743 mots
KPMG sévèrement condamné pour le licenciement express d'un ex-membre du comex
Le conflit judiciaire qui a opposé depuis cinq ans KPMG à un ancien directeur associé montre de quelle façon les Big Four sont capables de monter un dossier pour se séparer brutalement d'un dirigeant. Le cabinet d'audit doit lui verser aujourd'hui près de 2 millions d'euros.
Gros revers pour le cabinet d'audit KPMG. Un ex-directeur associé, Yannick de Kerhor, vient d'obtenir 1,9 million d'euros devant la chambre sociale de la cour d'appel de Versailles. Son indemnité pour licenciement sans cause réelle et sérieuse a été fixée à 1 million d'euros, l'indemnité légale de licenciement à 551 000 euros et l'indemnité compensatrice de préavis à 216 000 euros. L'ex-associé, défendu par Brigitte Pelletier du cabinet Segur Avocats, avait obtenu gain de cause devant le conseil des prud'hommes de Nanterre, qui avait toutefois été bien moins généreux. Pour porter ses griefs, KPMG s'était pour sa part adjoint les services d'un ténor du barreau parisien, Gilles August d'August Debouzy. Ce cabinet est mis à contribution pour les gros dossiers prud'homaux. Des arcanes de KPMG mis à nuLe déclenchement d'une procédure disciplinaire à l'encontre d'un haut gradé s'avère rarissime au sein du monde feutré des cabinets d'audit, où les séparations brutales se règlent en général à l'amiable et moyennant indemnités. Le procès a dévoilé une partie des méthodes de KPMG quand il s'agit de faire le ménage dans son état-major. Pour tenter de justifier les méfaits supposés de Yannick de Kerhor, le cabinet a par exemple cité plusieurs hauts dirigeants, pour étayer la faute grave, les présentant comme des victimes du directeur évincé en quelques heures en septembre 2015. De façon récurrente, les magistrats n'ont pas trouvé d'éléments pertinents dans le dossier monté contre l'ex-dirigeant passé ensuite chez EY de fin 2015 à avril 2021 et qui a créé Ekem Partners tout récemment.
Ainsi, Wilfrid Lauriano do Rego, coordonnateur jusqu'en septembre 2021 du Conseil présidentiel pour l'Afrique (CPA), a été présenté comme victime supposée d'une tactique d'isolement pratiquée par Yannick de Kerhor. Non seulement le grief a été balayé, mais la suite a montré que l'ascension du monsieur Afrique d'Emmanuel Macron s'est concrétisée par une nomination à la présidence du conseil de surveillance. Et très récemment, Marie Guillemot, dont l'opposition à l'ex-directeur associé était un secret de polichinelle, est devenue présidente du directoire de KPMG, prenant la suite de Jay Nirsimloo. Les risques d'un pourvoi en cassationKPMG a également fait mention dans la procédure d'un dossier en négociation chez Natixis, lors de la fin du mandat d'audit en 2015. Ce qui ouvrait la possibilité à KPMG de vendre des prestations de conseil à la banque de financement sans risque de conflit d'intérêts. Le cabinet a reproché à Yannick de Kerhor d'être allé présenter une première fois l'activité advisory à Jean Cheval, DG de Natixis, sans son alter ego de l'audit chez KPMG, dont la mission s'achevait pourtant. L'argument a été rejeté pour son manque de sérieux par la cour d'appel. Autre singularité juridique enfin, la décision de KPMG de ne pas se pourvoir en cassation. La volonté de minimiser les risques a bien évidemment dû peser. En effet, le directeur licencié entendait déclencher un pourvoi incident pour inciter les magistrats à se pencher sur le statut des cadres dirigeants au sein de KPMG et sur l'application éventuelle du forfait-jour à ces derniers. Un point sur lequel la cour d'appel n'a pas suivi le salarié, mais qui aurait pu être examiné par la cour de cassation. Si le dirigeant s'était vu reconnaître un statut au forfait-jour, c'est la boîte de Pandore des heures supplémentaires qui menaçait de s'ouvrir. Et de créer un précédent.
L'enquête sur l'escroquerie du bureau lyonnais toujours en cours
'''Big Four aussi secret que ses congénères, KPMG avait vu en 2012 son bureau lyonnais être délesté de 9 millions d'euros en un mois, comme l'avait révélé La Lettre A (LLA du 19/12/13). Le cabinet s'était peu de temps après séparé du patron du bureau lyonnais, Alain Chamak. Il avait perdu en appel contre son associé, lequel avait obtenu 800 000 € d'indemnités devant la cour d'appel.
Confiée à la juridiction interrégionale spécialisée (JIRS), l'enquête judiciaire sur cette escroquerie - de type "arnaque au président" - est toujours en cours. Cordonnier alors très bien chaussé, KPMG avait rendu ce forfait indétectable dans ses comptes publiés l'année suivante. Le cabinet prodigue aujourd'hui à ses clients des conseils pour se prémunir contre de telles arnaques.'''La vérité du conseil en strat éclate enfin. Je parlais à une chasseuse de tête pro. Elle me dit "moi les mandats je les refuse, impossible de trouver des gens qui veulent faire ce taff".
Je vais me reconvertir sur le Middle East, parce que là les full packages peuvent être intéressants. Et me concentrer sur les sales / jobs tech.
Le conseil en strat va devenir un job qui ne se fera qu'en indépendant, avec des cabinets qui servent de marques sans rien derrière.
Après, la niche est là, d'où les énormes TJM pour ce taff ingrat Quelque part c'est un arbitrage
Le 19 novembre 2021 à 23:57:20 :
C'est pas des club deal Mon Petit Placement
En tous cas c'est ce qu'ils disent. Si c'est même pas le cas, ils sont encore plus nuls que je le pensais.
Et le fait de lever dès l'année 1 alors, c'est quoi ?
Données du topic
- Auteur
- ClaireLaffut
- Date de création
- 4 janvier 2021 à 12:03:11
- Nb. messages archivés
- 31220
- Nb. messages JVC
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