Le dragon le plus puissant de tout univers confondu ?

Le 09 décembre 2020 à 16:20:59 Maninblack28 a écrit :

Le 09 décembre 2020 à 16:19:02 Pet2Foune_ter a écrit :
Ayaaa mais arrêtez avec Totongo je meurs

Totongo Alpha Suprême, qui a créé le principe de créer, surpasse Totongo et Anti-Totongo même s’ils s’alliaient pour l’affronter.

Alors stop avec ces deux là c’est des daubes à côté

Impossible car c'est le principe de Totogon, c'est donc un mensonge, d'ailleurs l'univers de Totogon ne permet aucun personnage qui puisse s'y comparer

Mais Totongo Alpha Suprême n’existe pas justement. Il transcende l’existence et l’existence découle de son inexistence.

Totongo et Anti-Totongo sont née de se paradoxe. Il a créé le concept de création en n’étant pas, et c’est ainsi qu’en se scindant en deux, Totongo et Anti-Totongo ont pu être.

Alors ?

Tiamat de Donjon et Dragon.

Le vrai, pas l'avatar.

Le 09 décembre 2020 à 11:15:41 martinopaci a écrit :
Aurelion Sol dans LoL c'est un créateur d'etoile quand même. Alors il se fait mettre à l'amande par une déesse petite fille mais en terme de dragon on est pas mal.

Il se fait poutrer par les 3/4 des midlaners ton "dragon"

Le 09 décembre 2020 à 16:18:42 Pteranobite a écrit :
Ce topic de pucix

14 pages sur qui est le plus puissant dragon

Le 09 décembre 2020 à 16:23:23 Fassagoy a écrit :
Tiamat de Donjon et Dragon.

Le vrai, pas l'avatar.

Sur les wikis
« Power : intermediate »

Ok ça next aya

Je connais bien le Lore TES. Sûrement pas autant que toi vu comment tu en parles, mais je connais un peu oui.

Je parlais de forme physique. Je sais qu’Akatosh englobe les différents plans, mais je parlais de forme physique. Si forme physique il prenait, à quelle taille serait-elle ?

C’est un non sens compte tenu de sa nature, c’est pour ça que, compte tenu de sa nature je considère qu’il est bien plus grand.

On ne peut pas vraiment savoir quelle taille il fera si il prendrait une forme physique, peut-être la taille des dragons lambdas, peut-être la taille du montagne, peut être plus...

D’ailleurs c’est largement esquivé dans TES, et dans Skyrim plus précisément. Alduin se déplace dans le futur à chaque fois. Jamais dans le passé. Car ça voudrait dire qu’il modifie le continuum espace temps et TES aurait exactement les mêmes problèmes que toutes les œuvres qui se sont frottées aux délires des voyages spatio-temporel.

Je crois bien de mémoire que jamais on nous dit qu’Alduin a voyage vers le passé. A chaque fois il se déplace linéairement dans le sens du temps. Et je pense que c’est une galipette scénaristique pour éviter les paradoxes temporels.

L'univers de TES n'est pas comme le notre, il y a une multitude de dimensions temporels, aussi il y a plusieurs plans d'existence et chaque plan d'existence au dessus est bien plus complexe que celui du dessous

On nous dit qu'Alduin ne fait pas parti de la ligne temporel linéaire, il est hors du temps, pour détruire le monde il dévore le temps et n'est donc pas soumis à celui-ci, quand je dis que sa vitesse est incommensurable ce n'est pas de l'exagération mais la vérité

Car si Alduin repart dans le passé pour détruire le monde, alors l’avenir n’existe plus. Par conséquent il ne peut pas s’être déplacé de l’avenir/du présent vers le passé, et donc il n’a pas pu modifier le passé, etc. Enfin bref vous connaissez ce qu’est un paradoxe temporel

Il ne repart pas dans le passé, il dévore le temps dans le présent pour détruire les lois de la réalité et réinitialiser le monde à son premier jour, Alduin est destiné à le faire indéfiniment

Du coup j’ai un peu du mal avec ce « pouvoir ». Pour moi c’est vraiment pas clair comme capacité. On sait pas trop ce qu’il est capable ou non de faire avec ça. Et en l’occurrence, bah ça lui sert pas à grand chose quand notre personne lui refait l’anus a Sovngarde ahi.

Le Alduin qu'on affronte à Sovngarde n'est pas le dévoreur de monde, par cupidité il a décider d'abandonner sa tâche, donc comme il ne rempli plus son rôle, il n'a pas accès à toute sa force, quand on le tue, Paarthurnax nous dit qu'il est toujours en vie mais que son destin appartient maintenant aux dieux, il nous dit qu'Alduin reviendra peut être un jour et qu'il mettra peut être fin au monde

PS : Alduin en détruisant le monde ne fait rien qui pourrait s'apparenter à une anomalie vu qu'il existe pour le faire, ce n'est pas vraiment un dragon mais le concept de fin du monde qui prend la forme d'un dragon pour accomplir sa tâche

PS2 : J'ai pas citer toute les phrases de ton post pour plus de visibilité pour ma réponse mais comme tu dois t'en douter, j'ai tout lu

Le 09 décembre 2020 à 11:18:04 Pet2Foune_ter a écrit :
Ancalagon le Noir, premier dragon créé par Morgoth lui même. Morgoth Bauglir, Le Noir Ennemi du Monde.

On raconte qu’Ancalagon le Noir possédait une flamme si chaude qu’il pouvait faire fondre les anneaux de puissance. Rien en Arda ne pouvait résister à ses flammes. Même les puissants Balrogs, pourtant des esprits du feu.

Seul l’Unique, renfermant une partie de l’âme de Sauron, y résisterait.

+1
Quand j'ai lu le titre du topic j'ai tout de suite pensé à lui.

Le 09 décembre 2020 à 16:23:54 Maninblack28 a écrit :
Mais c'est Totogon qui a créé le fait de créer, tu essaye juste de créée un dragon a son image en lui donnant un autre nom

Totongo n’aurait pas pu créer le fait de créer sans que Totongo Alpha Suprême (aussi nommé « Totongo Originel de la Création dans l’Inexistance », mais c’est trop long alors Totongo Alpha Suprême c’est mieux pour nos cerveaux de mortels) n’innexiste et se scinde en deux pour autoriser la création à travers Totongo et Anti-Totongo.

C’est compliqué à comprendre pour nos cerveaux de mortel. Mais faut imaginer que c’est une représentation du Néant dont sont nés les plus puissants être capable de créer le fait créer.

Sans Totongo Alpha Suprême qui se scinde en deux dans son inexistence, il n’y a pas de Totongo et donc pas de possibilité de créer, donc pas de création.

CQFD.

Le 09 décembre 2020 à 16:26:30 OrphanOfKos a écrit :
Seath, si il avait pas été assez con pour mettre son cristal d'immortalité à la vu de tous avec l'equivalent d'une pancarte "tapé ici"

Il se fait soulever mdr

Le 09 décembre 2020 à 16:26:57 Migraine_Farmer a écrit :

Le 09 décembre 2020 à 11:18:04 Pet2Foune_ter a écrit :
Ancalagon le Noir, premier dragon créé par Morgoth lui même. Morgoth Bauglir, Le Noir Ennemi du Monde.

On raconte qu’Ancalagon le Noir possédait une flamme si chaude qu’il pouvait faire fondre les anneaux de puissance. Rien en Arda ne pouvait résister à ses flammes. Même les puissants Balrogs, pourtant des esprits du feu.

Seul l’Unique, renfermant une partie de l’âme de Sauron, y résisterait.

+1
Quand j'ai lu le titre du topic j'ai tout de suite pensé à lui.

Comme dragon "classique" il est puissant mais il est loin du niveau des dragons de certains verses, à moins qu'on ait pas les mêmes définitions du mot "puissance"

Le 09 décembre 2020 à 16:28:52 Valor-MHXX a écrit :
Li shenron avec les 7 dragons ball maléfique

Dialga blitz et one shot les 7

Le 09 décembre 2020 à 16:33:22 RuphasMafahl a écrit :

Le 09 décembre 2020 à 16:28:52 Valor-MHXX a écrit :
Li shenron avec les 7 dragons ball maléfique

Dialga blitz et one shot les 7

Je vois pas comment

Le 09 décembre 2020 à 16:26:20 RuphasMafahl a écrit :

Je connais bien le Lore TES. Sûrement pas autant que toi vu comment tu en parles, mais je connais un peu oui.

Je parlais de forme physique. Je sais qu’Akatosh englobe les différents plans, mais je parlais de forme physique. Si forme physique il prenait, à quelle taille serait-elle ?

C’est un non sens compte tenu de sa nature, c’est pour ça que, compte tenu de sa nature je considère qu’il est bien plus grand.

On ne peut pas vraiment savoir quelle taille il fera si il prendrait une forme physique, peut-être la taille des dragons lambdas, peut-être la taille du montagne, peut être plus...

D’ailleurs c’est largement esquivé dans TES, et dans Skyrim plus précisément. Alduin se déplace dans le futur à chaque fois. Jamais dans le passé. Car ça voudrait dire qu’il modifie le continuum espace temps et TES aurait exactement les mêmes problèmes que toutes les œuvres qui se sont frottées aux délires des voyages spatio-temporel.

Je crois bien de mémoire que jamais on nous dit qu’Alduin a voyage vers le passé. A chaque fois il se déplace linéairement dans le sens du temps. Et je pense que c’est une galipette scénaristique pour éviter les paradoxes temporels.

L'univers de TES n'est pas comme le notre, il y a une multitude de dimensions temporels, aussi il y a plusieurs plans d'existence et chaque plan d'existence au dessus est bien plus complexe que celui du dessous

On nous dit qu'Alduin ne fait pas parti de la ligne temporel linéaire, il est hors du temps, pour détruire le monde il dévore le temps et n'est donc pas soumis à celui-ci, quand je dis que sa vitesse est incommensurable ce n'est pas de l'exagération mais la vérité

Car si Alduin repart dans le passé pour détruire le monde, alors l’avenir n’existe plus. Par conséquent il ne peut pas s’être déplacé de l’avenir/du présent vers le passé, et donc il n’a pas pu modifier le passé, etc. Enfin bref vous connaissez ce qu’est un paradoxe temporel

Il ne repart pas dans le passé, il dévore le temps dans le présent pour détruire les lois de la réalité et réinitialiser le monde à son premier jour, Alduin est destiné à le faire indéfiniment

Du coup j’ai un peu du mal avec ce « pouvoir ». Pour moi c’est vraiment pas clair comme capacité. On sait pas trop ce qu’il est capable ou non de faire avec ça. Et en l’occurrence, bah ça lui sert pas à grand chose quand notre personne lui refait l’anus a Sovngarde ahi.

Le Alduin qu'on affronte à Sovngarde n'est pas le dévoreur de monde, par cupidité il a décider d'abandonner sa tâche, donc comme il ne rempli plus son rôle, il n'a pas accès à toute sa force, quand on le tue, Paarthurnax nous dit qu'il est toujours en vie mais que son destin appartient maintenant aux dieux, il nous dit qu'Alduin reviendra peut être un jour et qu'il mettra peut être fin au monde

PS : Alduin en détruisant le monde ne fait rien qui pourrait s'apparenter à une anomalie vu qu'il existe pour le faire, ce n'est pas vraiment un dragon mais le concept de fin du monde qui prend la forme d'un dragon pour accomplir sa tâche

PS2 : J'ai pas citer toute les phrases de ton post pour plus de visibilité pour ma réponse mais comme tu dois t'en douter, j'ai tout lu

Ah exact le discours de Parthurnaax me revient en tête maintenant que tu le dis.

Ça n’empêche que cette capacité reste mindblowing et un peu paradoxale.

De toute façon j’ai toujours trouvé l’univers de TES un peu trop alambiqué. C’est super intéressant car c’est foisonnant et y a toujours à découvrir, mais c’est rapidement trop emmêlé.

Après bon, c’est déjà un exploit pour que des humains aient pu concevoir un univers si vaste tout en conservant une cohérence. Parce que c’est vrai que l’univers a beau être alambiqué as fuck, il reste cohérent.

Mais y a quand même des petites pirouettes scénaristiques ou des non dit pour éviter de faire des incohérences justement.

Mais du coup, tu placerais ou le Alduin « corrompu » par sa cupidité et privée de certaines de ses capacités par rapport à d’autres dragon. Genre Deathwing, Ancalagon, Spyro (ayaaaa spyro personne ne l’a cité tellement il est naze)