Les pyramides d'Egypte

Le 22 octobre 2020 à 16:27:58 On_the_flux a écrit :
Les égyptiens étaient berbères...

Voilà pourquoi c'est tandax de faire des topics relatifs à l'Egypte ou sur l'histoire en général, ca fini toujours en troll façon JVC

Le 22 octobre 2020 à 16:28:51 FloraHaruka a écrit :

Le 22 octobre 2020 à 16:27:58 On_the_flux a écrit :
Les égyptiens étaient berbères...

Voilà pourquoi c'est tandax de faire des topics relatifs à l'Egypte ou sur l'histoire en général, ca fini toujours en troll façon JVC

C'est pourtant la vérité, les pharaons et les bâtisseurs étaient algériens...

Le 22 octobre 2020 à 16:29:12 MocheDelphine a écrit :
On sait ce qu'en ont dit les premiers étrangers quand ils ont "découvert" les pyramides?

On a des textes grecs qui jugent très sévèrement les deux grandes pyramides de Gizeh, notamment Herodote qui est canonique. Mais ça concerne que les pyramides de Kheops et Khephren, pas les pyramides en elle-même.

La réaction "arabo-musulman" est plus intéressante, mais on y accès grâce à un texte plus tardifs, le Khitat de l'historien El-maqrizi au XIVe siècle qui cite des tas d'autres auteurs. Cette réaction est nuancée : d'un côté elles sont vues comme un lieu où des textes scientifiques et de médecine sont gravées, d'un autre c'est vu comme un "défi" aux rois contemporains. On a une légende d'un texte gravé qui dit que sur la pyramide de Kheops est écrit "j'ai bâti ce monument, essayez de le détruire et sachez que c'est plus facile de détruire que de bâtir", c'est une provocation du bâtisseur qui montre sa puissance face à l'impuissance de détruire la pyramide de Kheops. On a aussi l'écho d'un tentative ratée de destruction des pyramides de Kheops ou Khephren ou les deux je sais plus. Le sultan El-Rachid aurait dit qu'il était inutile de les détruire car "on a conquis le peuple qui les a bâti donc on est de toute façon plus fort qu'eux". On remarque encore la centralité de la Pyramide de Kheops.

C'est résumé très vite et dit sans note.

Le 22 octobre 2020 à 16:36:02 sneferu a écrit :

Le 22 octobre 2020 à 16:29:12 MocheDelphine a écrit :
On sait ce qu'en ont dit les premiers étrangers quand ils ont "découvert" les pyramides?

On a des textes grecs qui jugent très sévèrement les deux grandes pyramides de Gizeh, notamment Herodote qui est canonique. Mais ça concerne que les pyramides de Kheops et Khephren, pas les pyramides en elle-même.

La réaction "arabo-musulman" est plus intéressante, mais on y accès grâce à un texte plus tardifs, le Khitat de l'historien El-maqrizi au XIVe siècle qui cite des tas d'autres auteurs. Cette réaction est nuancée : d'un côté elles sont vues comme un lieu où des textes scientifiques et de médecine sont gravées, d'un autre c'est vu comme un "défi" aux rois contemporains. On a une légende d'un texte gravé qui dit que sur la pyramide de Kheops est écrit "j'ai bâti ce monument, essayez de le détruire et sachez que c'est plus facile de détruire que de bâtir", c'est une provocation du bâtisseur qui montre sa puissance face à l'impuissance de détruire la pyramide de Kheops. On a aussi l'écho d'un tentative ratée de destruction des pyramides de Kheops ou Khephren ou les deux je sais plus. Le sultan El-Rachid aurait dit qu'il était inutile de les détruire car "on a conquis le peuple qui les a bâti donc on est de toute façon plus fort qu'eux". On remarque encore la centralité de la Pyramide de Kheops.

C'est résumé très vite et dit sans note.

J'avais peur que ma question ne soit pas vraiment claire
Merci beaucoup en tout cas c'est très intéressant

Le 22 octobre 2020 à 16:42:36 MocheDelphine a écrit :

Le 22 octobre 2020 à 16:36:02 sneferu a écrit :

Le 22 octobre 2020 à 16:29:12 MocheDelphine a écrit :
On sait ce qu'en ont dit les premiers étrangers quand ils ont "découvert" les pyramides?

On a des textes grecs qui jugent très sévèrement les deux grandes pyramides de Gizeh, notamment Herodote qui est canonique. Mais ça concerne que les pyramides de Kheops et Khephren, pas les pyramides en elle-même.

La réaction "arabo-musulman" est plus intéressante, mais on y accès grâce à un texte plus tardifs, le Khitat de l'historien El-maqrizi au XIVe siècle qui cite des tas d'autres auteurs. Cette réaction est nuancée : d'un côté elles sont vues comme un lieu où des textes scientifiques et de médecine sont gravées, d'un autre c'est vu comme un "défi" aux rois contemporains. On a une légende d'un texte gravé qui dit que sur la pyramide de Kheops est écrit "j'ai bâti ce monument, essayez de le détruire et sachez que c'est plus facile de détruire que de bâtir", c'est une provocation du bâtisseur qui montre sa puissance face à l'impuissance de détruire la pyramide de Kheops. On a aussi l'écho d'un tentative ratée de destruction des pyramides de Kheops ou Khephren ou les deux je sais plus. Le sultan El-Rachid aurait dit qu'il était inutile de les détruire car "on a conquis le peuple qui les a bâti donc on est de toute façon plus fort qu'eux". On remarque encore la centralité de la Pyramide de Kheops.

C'est résumé très vite et dit sans note.

J'avais peur que ma question ne soit pas vraiment claire
Merci beaucoup en tout cas c'est très intéressant

De rien

J'aurais pu rajouté la réaction nubiennes, qui au VII ou VIe siècle av JV, qui copie l'architecture funéraire pyramidale. D'où le fait qu'on ait des pyramides au Soudan actuel. Ici la vision de la pyramide est tout simplement le prestige.

Bloc très intéressant retrouvé par Selim Hassan avant la seconde guerre mondiale.

Deux cadres : celui du haut montré un cartouche dont on ne voit que le bas suivit du mot "Akhet", or le nom du complexe de Kheops est Akhet-Khufu, c'est donc très probablement le cartouche de Khufu/Kheops qui manque.
Celui du bas montre Khufu avec l'habit de cérémonie du fête Heb sed.

Le complexe de Kheops était donc décoré.

Ensemble de graffiti rouge (ici en noir car le livre est en noir et blanc) sur la pyramide de Meïdoum.

Le 23 octobre 2020 à 14:02:00 sneferu a écrit :

Ensemble de graffiti rouge (ici en noir car le livre est en noir et blanc) sur la pyramide de Meïdoum.

On y reconnaît énormément de date, attribuées aujourd'hui à Snéfrou.

Le 27 octobre 2020 à 23:38:06 powiiiiie a écrit :
c'est pas djoser l'op mais djeser

Il n'y a aucune différence entre les deux, les deux sont tout autant valides. Dans la francophonie on a fait Zoser-> Djoser -> Djéser ou Djoser.

Le 27 octobre 2020 à 23:43:31 Ghostent a écrit :
les pyramides d'égypte

Toutafé

Le 22 octobre 2020 à 16:45:07 sneferu a écrit :

Le 22 octobre 2020 à 16:42:36 MocheDelphine a écrit :

Le 22 octobre 2020 à 16:36:02 sneferu a écrit :

Le 22 octobre 2020 à 16:29:12 MocheDelphine a écrit :
On sait ce qu'en ont dit les premiers étrangers quand ils ont "découvert" les pyramides?

On a des textes grecs qui jugent très sévèrement les deux grandes pyramides de Gizeh, notamment Herodote qui est canonique. Mais ça concerne que les pyramides de Kheops et Khephren, pas les pyramides en elle-même.

La réaction "arabo-musulman" est plus intéressante, mais on y accès grâce à un texte plus tardifs, le Khitat de l'historien El-maqrizi au XIVe siècle qui cite des tas d'autres auteurs. Cette réaction est nuancée : d'un côté elles sont vues comme un lieu où des textes scientifiques et de médecine sont gravées, d'un autre c'est vu comme un "défi" aux rois contemporains. On a une légende d'un texte gravé qui dit que sur la pyramide de Kheops est écrit "j'ai bâti ce monument, essayez de le détruire et sachez que c'est plus facile de détruire que de bâtir", c'est une provocation du bâtisseur qui montre sa puissance face à l'impuissance de détruire la pyramide de Kheops. On a aussi l'écho d'un tentative ratée de destruction des pyramides de Kheops ou Khephren ou les deux je sais plus. Le sultan El-Rachid aurait dit qu'il était inutile de les détruire car "on a conquis le peuple qui les a bâti donc on est de toute façon plus fort qu'eux". On remarque encore la centralité de la Pyramide de Kheops.

C'est résumé très vite et dit sans note.

J'avais peur que ma question ne soit pas vraiment claire
Merci beaucoup en tout cas c'est très intéressant

De rien

J'aurais pu rajouté la réaction nubiennes, qui au VII ou VIe siècle av JV, qui copie l'architecture funéraire pyramidale. D'où le fait qu'on ait des pyramides au Soudan actuel. Ici la vision de la pyramide est tout simplement le prestige.

En fait, il y a beaucoup plus de pyramides au Soudan qu'en Égypte et elles y sont mieux préservées