Les pyramides d'Egypte

Le 12 octobre 2020 à 20:00:41 Napodavoutcl a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:55:14 Pipou1989 a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:50:26 Napodavoutcl a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:48:54 Pipou1989 a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:35:18 Napodavoutcl a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:27:05 CastorVenimeux a écrit :
Et on sait ce qu'ils ont fait des restes humains qu'ils ont trouvés ? Je me doute qu'il ne doit pas en rester grand chose mais bon. Et j'imagine que les trésors en or ont été recyclés

Aucun restes n'est identifié. Il faut prendre conscience que même les restes retrouvés par les archéologues contemporains ont été perdu (ils ont en fait volontairement été négligés). Dans la tombe de Djer, pharaon de la Iere dynastie, on a retrouvé un poignet avec de riche bijoux, ce poignet a disparu voire a été volontairement détruit. Des restes ont été découvert chez Ounas ou Pepy 1er => perdu.
En 1881 on a découvert une momie très bien conservée dans la pyramide de Mérenrê, il s'agit vraissemblement du Pharaon en personne, cette momie est aujourd'hui exposée pitoyablement dans une musée, elle part en poussière au fil des décennies.

Volontairement ?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Djer

Il semblerait bien

Dsl mon anglais est trop mauvais... Je veux bien te croire mais je trouve ça aberrant.

(je te remercie encore pour ton topic + les échanges)

A mummified forearm of Djer or his wife was discovered by Flinders Petrie,[3] but was discarded by Émile Brugsch.[4]

Émile brugsch a jeté (discarded) le poignet (forearm) qui était momifiée (mummified)

D'où il restait que le bras nez en moins ? Des pillards se sont barrés avec le reste à l'époque ? Ou des sauveteurs ?

Est-ce qu'on ne peut pas oser espérer que la momie soit toujours "intacte" quelque part dans un dépôt de momies cachées ?

Ou est-ce que des Bédouins se sont fait la malle avec pour la réduire en poudre et en faire de la peinture ?

Le 12 octobre 2020 à 19:59:04 CastorVenimeux a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:55:14 Pipou1989 a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:50:26 Napodavoutcl a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:48:54 Pipou1989 a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:35:18 Napodavoutcl a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:27:05 CastorVenimeux a écrit :
Et on sait ce qu'ils ont fait des restes humains qu'ils ont trouvés ? Je me doute qu'il ne doit pas en rester grand chose mais bon. Et j'imagine que les trésors en or ont été recyclés

Aucun restes n'est identifié. Il faut prendre conscience que même les restes retrouvés par les archéologues contemporains ont été perdu (ils ont en fait volontairement été négligés). Dans la tombe de Djer, pharaon de la Iere dynastie, on a retrouvé un poignet avec de riche bijoux, ce poignet a disparu voire a été volontairement détruit. Des restes ont été découvert chez Ounas ou Pepy 1er => perdu.
En 1881 on a découvert une momie très bien conservée dans la pyramide de Mérenrê, il s'agit vraissemblement du Pharaon en personne, cette momie est aujourd'hui exposée pitoyablement dans une musée, elle part en poussière au fil des décennies.

Volontairement ?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Djer

Il semblerait bien

Dsl mon anglais est trop mauvais... Je veux bien te croire mais je trouve ça aberrant.

(je te remercie encore pour ton topic + les échanges)

L'archéologie y'a tout juste un siècle c'était autre chose... on a découvert beaucoup de choses mais on en a perdu au moins autant à cause de pseudo-aventuriers sans méthode et sabs scrupules

Il y a aussi des cas comiques. Auguste Mariette, très grand égyptologue, premier directeur du service des antiquités, qui fait peté avec une bombe une dalle du serapeum qui bouchait un couloir... Le problème imprévu c'est qu'il y avait juste à côté la tombe scellée d'un fils de Ramses II qui a petée avec

C'etait en 1851,il venait d'arriver en Égypte et il n'était pas encore le directeur du service des antiquités qui n'existait pas et qui sera créé grâce à lui en juin 1858.

Ou alors l'egyptologue lepsius qui vole un pilier dans la tombe creusée dans la roche de Sethi 1er

Le 12 octobre 2020 à 20:06:00 CastorVenimeux a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 20:00:41 Napodavoutcl a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:55:14 Pipou1989 a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:50:26 Napodavoutcl a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:48:54 Pipou1989 a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:35:18 Napodavoutcl a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:27:05 CastorVenimeux a écrit :
Et on sait ce qu'ils ont fait des restes humains qu'ils ont trouvés ? Je me doute qu'il ne doit pas en rester grand chose mais bon. Et j'imagine que les trésors en or ont été recyclés

Aucun restes n'est identifié. Il faut prendre conscience que même les restes retrouvés par les archéologues contemporains ont été perdu (ils ont en fait volontairement été négligés). Dans la tombe de Djer, pharaon de la Iere dynastie, on a retrouvé un poignet avec de riche bijoux, ce poignet a disparu voire a été volontairement détruit. Des restes ont été découvert chez Ounas ou Pepy 1er => perdu.
En 1881 on a découvert une momie très bien conservée dans la pyramide de Mérenrê, il s'agit vraissemblement du Pharaon en personne, cette momie est aujourd'hui exposée pitoyablement dans une musée, elle part en poussière au fil des décennies.

Volontairement ?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Djer

Il semblerait bien

Dsl mon anglais est trop mauvais... Je veux bien te croire mais je trouve ça aberrant.

(je te remercie encore pour ton topic + les échanges)

A mummified forearm of Djer or his wife was discovered by Flinders Petrie,[3] but was discarded by Émile Brugsch.[4]

Émile brugsch a jeté (discarded) le poignet (forearm) qui était momifiée (mummified)

D'où il restait que le bras nez en moins ? Des pillards se sont barrés avec le reste à l'époque ? Ou des sauveteurs ?

Est-ce qu'on ne peut pas oser espérer que la momie soit toujours "intacte" quelque part dans un dépôt de momies cachées ?

Ou est-ce que des Bédouins se sont fait la malle avec pour la réduire en poudre et en faire de la peinture ?

La tombe était pillée et ouverte depuis des millénaires, c'était des restes. Cela dit la tombe nous a donné un bon échantillon d'outil de l'époque (visible au British museum), c'était donc une tombe dans un bon état pour les archéologues. Le reste de la momie est perdue à jamais.

On a déjà retrouvé des choses formidables dans des archives des archéologues(dont un papyrus extrêmement précieux venant des archives d'un chantier de construction d'une pyramide), mais c'est de l'ordre du miracle.

Le 12 octobre 2020 à 20:06:45 Napodavoutcl a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:59:04 CastorVenimeux a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:55:14 Pipou1989 a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:50:26 Napodavoutcl a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:48:54 Pipou1989 a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:35:18 Napodavoutcl a écrit :

Le 12 octobre 2020 à 19:27:05 CastorVenimeux a écrit :
Et on sait ce qu'ils ont fait des restes humains qu'ils ont trouvés ? Je me doute qu'il ne doit pas en rester grand chose mais bon. Et j'imagine que les trésors en or ont été recyclés

Aucun restes n'est identifié. Il faut prendre conscience que même les restes retrouvés par les archéologues contemporains ont été perdu (ils ont en fait volontairement été négligés). Dans la tombe de Djer, pharaon de la Iere dynastie, on a retrouvé un poignet avec de riche bijoux, ce poignet a disparu voire a été volontairement détruit. Des restes ont été découvert chez Ounas ou Pepy 1er => perdu.
En 1881 on a découvert une momie très bien conservée dans la pyramide de Mérenrê, il s'agit vraissemblement du Pharaon en personne, cette momie est aujourd'hui exposée pitoyablement dans une musée, elle part en poussière au fil des décennies.

Volontairement ?

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Djer

Il semblerait bien

Dsl mon anglais est trop mauvais... Je veux bien te croire mais je trouve ça aberrant.

(je te remercie encore pour ton topic + les échanges)

L'archéologie y'a tout juste un siècle c'était autre chose... on a découvert beaucoup de choses mais on en a perdu au moins autant à cause de pseudo-aventuriers sans méthode et sabs scrupules

Il y a aussi des cas comiques. Auguste Mariette, très grand égyptologue, premier directeur du service des antiquités, qui fait peté avec une bombe une dalle du serapeum qui bouchait un couloir... Le problème imprévu c'est qu'il y avait juste à côté la tombe scellée d'un fils de Ramses II qui a petée avec

C'etait en 1851,il venait d'arriver en Égypte et il n'était pas encore le directeur du service des antiquités qui n'existait pas et qui sera créé grâce à lui en juin 1858.

Ou alors l'egyptologue lepsius qui vole un pilier dans la tombe creusée dans la roche de Sethi 1er

Ahi ent

Non en vrai ça me sidère, j'ai mal à ma France, au même niveau que les islamistes qui pètent des reliefs assyriens à la masse

Le 12 octobre 2020 à 20:13:45 CastorVenimeux a écrit :
En tout cas c'est rare un topic de ce calibre de nos jours, je mets en fav et je suivrai

Merci beaucoup

Il est coutume sur internet de penser que l'attribution de la Grande pyramide à Kheops ne vienne que Herodote, or elle doit bien plus aux cimetières aux alentours que de la tradition, en effet beaucoup de membre de sa famille et de ses hauts dignitaires (ce sont les mêmes) sont enterrés à l'est ou à l'ouest. La pyramide est entouré de 3 cimetières, à l'Est, à l'ouest et au sud. Et dans beaucoup de tombe, le nom de Kheops apparaît, il y a même beaucoup de "prêtre de Kheops" ou de "chef de la ville de pyramide de Kheops" qui sont enterrés.

Voici une retranscription d'un texte qui apparaît sur un pilier de la tombe d'idou, enterré au sud de la pyramide. En haut du pilier vous lisez "pyramide de Kheops".

Parmi les titres d'idou apparaît "“inspector of the weeb-priest of the pyramid Akhet-Khufu."
Akhet-Khufu signifie" l'horizon de Kheops".

La certitude ce nom pour ce lieu est donné par la tombe penmeru, j'éclairerai ça plus tard dans la semaine.

Le 12 octobre 2020 à 21:38:54 Enri_Emmot a écrit :
Intéressant !

Merci

Le 12 octobre 2020 à 23:57:18 BOUSSIFDU93 a écrit :
Khey intéressant dit moi tu trouve toute ces information sur le net livre d’histoire documentaire ?Ta déjà était en Égypte ?

Les documentaires sont à éviter, ils sont remplis d'erreurs en tout genre.

J'ai la chance d'être étudiant à Strasbourg qui est une ville avec des bibliothèques remplis de livres égyptologique en tout genre, j'ai donc accès à des sources de premières main parfois anciennes, aujourd'hui j'ai consulté un livre très important de 1840 et un autre de 1944 qui est vendu à mille euros sur le net. La semaine prochaine j'aurais accès à un livre très rare qui est une référence pour étudier la pyramide de Meïdoum par exemple.

Sinon je n'ai jamais été en Égypte.

Le 13 octobre 2020 à 00:02:48 PacifiqueAito a écrit :
C'est passionnant l'Égypte antique

Donc lit tout mon topic sapristi

Le 13 octobre 2020 à 00:08:38 Napodavoutcl a écrit :

Le 13 octobre 2020 à 00:02:48 PacifiqueAito a écrit :
C'est passionnant l'Égypte antique

Donc lit tout mon topic sapristi

T'as pas un petit film ou documentaire sur netflix qui parle de ça ?

Le 13 octobre 2020 à 01:08:50 PacifiqueAito a écrit :

Le 13 octobre 2020 à 00:08:38 Napodavoutcl a écrit :

Le 13 octobre 2020 à 00:02:48 PacifiqueAito a écrit :
C'est passionnant l'Égypte antique

Donc lit tout mon topic sapristi

T'as pas un petit film ou documentaire sur netflix qui parle de ça ?

Je déconseille tout film ou documentaire, ils sont tous truffés d'erreurs. Globalement tout l'audiovisuel est à mettre à la poubelle.

Relief venant de la tombe de Djaty.

Dans la phrase encadrée il est écrit : "“going downstream in peace to with a cover by a son. Djaty holds a staff in front at Akhet-Khufu to the tomb."

Akhet-Khufu est désignée ici comme une pyramide, or cette tombe est la tombe G2337, une tombe à l'ouest de la Grande Pyramide.

Cet endroit (Akhet-Khufu) est donc 1) une nécropole en elle-même et 2) elle est désignée comme une pyramide attribuée à Khufu.

L'attribution de la Grande Pyramide à Kheops est sans arrêt confirmer par les tombes à côté.

Quelques reliefs montrant de gigantesques bateaux venant de la chaussée du complexe funéraire de Sahourê.
La deuxième photo montre le retour d'expédition au pays de Pount, le règne de Sahourê est le premier règne pour lequel on ait des preuves d'une interactions entre l'Égypte et le pays de Pount.

La fouille de la chaussée de Sahourê nous a donné beaucoup d'informations nouvelles:
1) son successeur, neferirkare, est son fils aîné et s'appelait Ranefer en tant que prince.
2) la mère de Sahourê est neferhetepes, épouse du roi Ouserkaf
3) preuve d'une expédition à Pount

Plan du sommet de la Grande Pyramide en 1944, on remarque la lassitude des égyptiens par 1) l'espace laissé entre les blocs et 2) la forme très irrégulière des blocs.

Le 13 octobre 2020 à 21:18:09 childguts a écrit :
Attend comment sa ta jamais été en Égypte ? Ta fais comment pour accumuler autant de connaissances ? Depuis quand tu es passionné ?

J'ai accès à d'excellentes bibliothèques, j'ai accès aux sources de première main.

Je suis passionné depuis août 2019 .