Les pyramides d'Egypte
Croix gammée datée de de 1934 sur un bloc de la pyramide de Kheops 
Le 12 octobre 2020 à 15:31:26 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 15:17:47 Pipou1989 a écrit :
Page 38, j'avance.
Une question on parle des pyramides et des sépultures en général. Mais à t'on déjà trouvé des vestiges de villes ou d'autre monument non mortuaires datant de la même époque ? Et à fortiori je trouve ça bizarre ce tel décalage d'investissement pour la sépulture et qu'on ne retrouve pas de ruines de palais par exemple, ou de forteresse.
Et aussi, pourquoi ces lieux ? Pourquoi ces nécropoles ont elles été établies à ces endroits précis ? Y'avait il une ville à proximité, c'était un lieu de culte postérieur ?On n'a retrouvé des restes de villes, notamment à côté des pyramides
La principale différence est le matériau : les tombes sont, si possibles, en pierre taillée tandis que les villes sont bâties en briques car elles n'ont pas vocation a duré l'éternité. Étant donné que les pyramides sont ce qu'il y a de mieux conservé, on fouill prioritairement vers elles car on sait que nous nous trouvons à un point chaud.
À ce jour, aucun palais de l'ancien empire n'a été identifié, à part peut-être d'obscur fondation retrouvé plus à l'est du plateau de Gizeh qu'on interprète parfois comme un palais mais c'est très peu fouillé et je connais rien sur ça. On a quelques palais des Pharaons du Nouvel Empire, mais c'était peut-être juste des petits palais où le Pharaon venait occasionnellement, ils sont tous situés à Thebes Ouest près de leur temple des millions d'années (héritier du temple funéraire de l'ancien empire).
Pour les forteresses, on en connaît beaucoup plus au sud de l'Égypte, notamment la forteresse de Bouhen qui est aujourd'hui sous les eaux
À côté des pyramides on a retrouvé deux types d'infrastructures : la ville de la pyramide et des habitations d'ouvriers. La ville de la pyramide se trouvait proche du temple funéraire et habitait les prêtres (qui se sont parfois autorisés à vivre directement dans le temple comme chez Raneferef ou Redjedef) , des traces ont été localisées chez Mykerinos, Sahourê et pyramide rouge, liste incomplète je précise.
On a aussi des restes d'habitations d'ouvriers, on pense en avoir localisé énormément près de la pyramide rouge mais c'est peu fouillé. Ces installations sont en brique et donc périssable. On a localisé un village de 2500 habitants à Heit El ghorab, au sud est du plateau de Gizeh, il était bâti en parti en pierre. Il semble avoir été habité à l'époque de Khephren et Mykerinos. On a aussi retrouvé, anecdote amusante, des habitations d'ouvriers près de la pyramide de Pepy II, pourquoi ? En fouillant la pyramide de Qakare-ibi, on est tombé dessus par hasard, sachant que la pyramide était bâtie au-dessus.
En théorie la priorité doit être la pyramide rouge car 1) sa ville de la pyramide a été localisé même si les propriétaires ont quasiment détruit les restes et 2) des restes d'installations ouvrières sont visibles encore aujourd'hui.
Oui je suis d'accord pour les villages des ouvriers et les villages de pyramides mais ça ramène encore aux pyramides. Il y'a quand même un gros décalage d'investissement entre le quotidien et la sépulture. Par exemple quelle serait la plus grosse megapole de chaque empire selon toi ? On en aurait trouvé aucune trace alors qu'on a une 30aine de sépulture mégalithique pour la même période...
Le 12 octobre 2020 à 17:27:21 Pipou1989 a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 15:31:26 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 15:17:47 Pipou1989 a écrit :
Page 38, j'avance.
Une question on parle des pyramides et des sépultures en général. Mais à t'on déjà trouvé des vestiges de villes ou d'autre monument non mortuaires datant de la même époque ? Et à fortiori je trouve ça bizarre ce tel décalage d'investissement pour la sépulture et qu'on ne retrouve pas de ruines de palais par exemple, ou de forteresse.
Et aussi, pourquoi ces lieux ? Pourquoi ces nécropoles ont elles été établies à ces endroits précis ? Y'avait il une ville à proximité, c'était un lieu de culte postérieur ?On n'a retrouvé des restes de villes, notamment à côté des pyramides
La principale différence est le matériau : les tombes sont, si possibles, en pierre taillée tandis que les villes sont bâties en briques car elles n'ont pas vocation a duré l'éternité. Étant donné que les pyramides sont ce qu'il y a de mieux conservé, on fouill prioritairement vers elles car on sait que nous nous trouvons à un point chaud.
À ce jour, aucun palais de l'ancien empire n'a été identifié, à part peut-être d'obscur fondation retrouvé plus à l'est du plateau de Gizeh qu'on interprète parfois comme un palais mais c'est très peu fouillé et je connais rien sur ça. On a quelques palais des Pharaons du Nouvel Empire, mais c'était peut-être juste des petits palais où le Pharaon venait occasionnellement, ils sont tous situés à Thebes Ouest près de leur temple des millions d'années (héritier du temple funéraire de l'ancien empire).
Pour les forteresses, on en connaît beaucoup plus au sud de l'Égypte, notamment la forteresse de Bouhen qui est aujourd'hui sous les eaux
À côté des pyramides on a retrouvé deux types d'infrastructures : la ville de la pyramide et des habitations d'ouvriers. La ville de la pyramide se trouvait proche du temple funéraire et habitait les prêtres (qui se sont parfois autorisés à vivre directement dans le temple comme chez Raneferef ou Redjedef) , des traces ont été localisées chez Mykerinos, Sahourê et pyramide rouge, liste incomplète je précise.
On a aussi des restes d'habitations d'ouvriers, on pense en avoir localisé énormément près de la pyramide rouge mais c'est peu fouillé. Ces installations sont en brique et donc périssable. On a localisé un village de 2500 habitants à Heit El ghorab, au sud est du plateau de Gizeh, il était bâti en parti en pierre. Il semble avoir été habité à l'époque de Khephren et Mykerinos. On a aussi retrouvé, anecdote amusante, des habitations d'ouvriers près de la pyramide de Pepy II, pourquoi ? En fouillant la pyramide de Qakare-ibi, on est tombé dessus par hasard, sachant que la pyramide était bâtie au-dessus.
En théorie la priorité doit être la pyramide rouge car 1) sa ville de la pyramide a été localisé même si les propriétaires ont quasiment détruit les restes et 2) des restes d'installations ouvrières sont visibles encore aujourd'hui.
Oui je suis d'accord pour les villages des ouvriers et les villages de pyramides mais ça ramène encore aux pyramides. Il y'a quand même un gros décalage d'investissement entre le quotidien et la sépulture. Par exemple quelle serait la plus grosse megapole de chaque empire selon toi ? On en aurait trouvé aucune trace alors qu'on a une 30aine de sépulture mégalithique pour la même période...
La megapole de l' Ancien Empire est Memphis, juste à l'est de Saqqarah mais il semble que les principaux vestiges sont datés du Nouvel Empire. On la situe avec plus d'exactitude sous la ville de Mit rahinat. Et la seule chose que je connais sur ce qui est sorti de terre sous Mit Rahinat c'est une statue de Mykerinos, la toute première qu'on ait découverte.
Qu'il y ait un grand décalage entre le quotidien et la sépulture c'est une conséquence de la religion égyptienne, Herodote soulignait encore à son époque que les égyptiens negligeaient leurs maisons pour leurs tombes. La vie ici-bas n'a que peu de valeur, ce qui compte c'est la tombe pour la vie après la mort, le sarcophage est d'ailleurs appelé "maître de la vie".
Le 12 octobre 2020 à 18:47:12 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 18:20:22 CastorVenimeux a écrit :
À partir de quel moment l'Égypte ancienne a-t-elle réellement commencé à tomber dans l'oubli dans l'esprit des autochtones ? Genre comment est-ce que les Égyptiens à l'époque romaine (notamment après avoir été christianisés) ou arabe voyaient leur passé et toutes ces constructions monumentales éparpillées dans le désert, s'ils se souvenaient vite fait que c'était bien leurs ancêtres qui avaient bâti tout ça, si leur folklore préservait des traces de l'ancienne Égypte et de son histoire, si c'était un motif de fierté pour eux ou au contraire un objet de supersitition, d'incompréhension voire de mépris, ou tout simplement d'indifférence ? Est-ce qu'ils se souvenaient encore vaguement des pharaons ou est-ce que pendant des siècles, la mémoire de l'Égypte Antique s'est totalement perdue, comme pour Sumer en Mésopotamie ?La question est compliquée et tombe en dehors de mes compétences mais j'ai des éléments.
La langue hiroglyphique et la religion disparait au IVe siècle après JC il me semble, la volonté politique de Rome a joué un rôle (à vérifier). Le dernier sursaut de religiosité des égyptiens se situe à l'époque saïte (VIe siècle avant JC) donc avant l'époque romaine qui n'a pas donné d'importance considérable aux pyramide. Herodote nous rapporte la haine que subisse Kheops et Khephren, Diodore pareils, mais est-ce fiable ?
Il semblerait que les pyramides se soient fondues dans le décor et que c'est l'arrivée des arabes venus de l'est qui ait réanimée l'existence de ces monuments. On retrouve dans les écrits datant de l'islam médiéval la légende d'un roi antediluvien qui aurait bâti la pyramide de Kheops, ce roi s'appelle al-sudi, mais je ne sais plus si la fonction funéraire s'est transmise, en tout cas elle est réapparue en Europe à la toute fin du Moyen Âge. Au Moyen âge il y a tout un folklore superstieux qui s'est développé, notamment par la légende de trésor caché ou alors une légendaire inscription qui figurait sur "les deux pyramides" (sûrement Khephren et Kheops) qui lançait un défi aux rois contemporains de la part du roi-bâtisseur de détruire ces monuments pour montrer leurs forces, sachant que, précise l'inscription, il faut bien plus de pouvoir pour bâtir que pour détruire. Une autre légende parallèle s'est développée, celle d'inscription relatant un savoir ancien et complet.
En conséquence direct de cette légendaire inscription, une autre légende s'est développée, celle du pillage d'un calife-savant, le calife Al-mamoun. L'association d'un tel calife aux pyramides prouvent qu'elles étaient vues avec dignité. On a aussi une légende d'une tentative de destruction qui a échoué.
Malgré tout, les pyramides étaient aussi considérées comme des carrières ou des bâtiments qu'on peut faire exploser sans problème, le fils de Saladin ne sait pas gêner pour tailler une brèche dans la face Nord de la pyramide de Mykerinos. Ce genre de problème a continué, dans les années 1830 un projet visait à détruire la pyramide de Mykerinos, les Français ont réussi à l'arrêter.
Pour résumé, j'ai pas d'éléments pour l'époque romaine, à part qu'elles semblent s'être fondues dans le décor car la pyramide comme tombe royale n'est plus, mais on a aussi une légende noire qui traverse beaucoup d'écrivains antiques notamment Herodote et Diodore, Herodote montre que ce n'est pas spécifique à l'époque romaine. A l'époque musulmane on observe tout et son contraire : roi antediluvien sur-puissant, savoir ancien, trésor caché, mépris car des hommes se sont prit pour dieu etc.
Je vois. Grosso modo on sent quand même en gros que c'était un peu devenu comme Stonehenge pour eux, plus personne ne se rappelait du quand, ni du comment ni pourquoi.
Merci pour ta réponse et pour ce topic qualitatif kheyou, exception faite des quelques afro-centristes cancéreux qui n'ont pas pu s'empêcher de venir y faire étalage de leurs complexes et de leur connerie. 
Le 12 octobre 2020 à 18:52:01 CastorVenimeux a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 18:47:12 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 18:20:22 CastorVenimeux a écrit :
À partir de quel moment l'Égypte ancienne a-t-elle réellement commencé à tomber dans l'oubli dans l'esprit des autochtones ? Genre comment est-ce que les Égyptiens à l'époque romaine (notamment après avoir été christianisés) ou arabe voyaient leur passé et toutes ces constructions monumentales éparpillées dans le désert, s'ils se souvenaient vite fait que c'était bien leurs ancêtres qui avaient bâti tout ça, si leur folklore préservait des traces de l'ancienne Égypte et de son histoire, si c'était un motif de fierté pour eux ou au contraire un objet de supersitition, d'incompréhension voire de mépris, ou tout simplement d'indifférence ? Est-ce qu'ils se souvenaient encore vaguement des pharaons ou est-ce que pendant des siècles, la mémoire de l'Égypte Antique s'est totalement perdue, comme pour Sumer en Mésopotamie ?La question est compliquée et tombe en dehors de mes compétences mais j'ai des éléments.
La langue hiroglyphique et la religion disparait au IVe siècle après JC il me semble, la volonté politique de Rome a joué un rôle (à vérifier). Le dernier sursaut de religiosité des égyptiens se situe à l'époque saïte (VIe siècle avant JC) donc avant l'époque romaine qui n'a pas donné d'importance considérable aux pyramide. Herodote nous rapporte la haine que subisse Kheops et Khephren, Diodore pareils, mais est-ce fiable ?
Il semblerait que les pyramides se soient fondues dans le décor et que c'est l'arrivée des arabes venus de l'est qui ait réanimée l'existence de ces monuments. On retrouve dans les écrits datant de l'islam médiéval la légende d'un roi antediluvien qui aurait bâti la pyramide de Kheops, ce roi s'appelle al-sudi, mais je ne sais plus si la fonction funéraire s'est transmise, en tout cas elle est réapparue en Europe à la toute fin du Moyen Âge. Au Moyen âge il y a tout un folklore superstieux qui s'est développé, notamment par la légende de trésor caché ou alors une légendaire inscription qui figurait sur "les deux pyramides" (sûrement Khephren et Kheops) qui lançait un défi aux rois contemporains de la part du roi-bâtisseur de détruire ces monuments pour montrer leurs forces, sachant que, précise l'inscription, il faut bien plus de pouvoir pour bâtir que pour détruire. Une autre légende parallèle s'est développée, celle d'inscription relatant un savoir ancien et complet.
En conséquence direct de cette légendaire inscription, une autre légende s'est développée, celle du pillage d'un calife-savant, le calife Al-mamoun. L'association d'un tel calife aux pyramides prouvent qu'elles étaient vues avec dignité. On a aussi une légende d'une tentative de destruction qui a échoué.
Malgré tout, les pyramides étaient aussi considérées comme des carrières ou des bâtiments qu'on peut faire exploser sans problème, le fils de Saladin ne sait pas gêner pour tailler une brèche dans la face Nord de la pyramide de Mykerinos. Ce genre de problème a continué, dans les années 1830 un projet visait à détruire la pyramide de Mykerinos, les Français ont réussi à l'arrêter.
Pour résumé, j'ai pas d'éléments pour l'époque romaine, à part qu'elles semblent s'être fondues dans le décor car la pyramide comme tombe royale n'est plus, mais on a aussi une légende noire qui traverse beaucoup d'écrivains antiques notamment Herodote et Diodore, Herodote montre que ce n'est pas spécifique à l'époque romaine. A l'époque musulmane on observe tout et son contraire : roi antediluvien sur-puissant, savoir ancien, trésor caché, mépris car des hommes se sont prit pour dieu etc.
Je vois. Grosso modo on sent quand même en gros que c'était un peu devenu comme Stonehenge pour eux, plus personne ne se rappelait du quand, ni du comment ni pourquoi.
Merci pour ta réponse et pour ce topic qualitatif kheyou, exception faite des quelques afro-centristes cancéreux qui n'ont pas pu s'empêcher de venir y faire étalage de leurs complexes et de leur connerie.
J'ai fait une erreur, la fonction funéraire existe dans les écrits du Moyen âge mais je ne sais pas si c'est associé au nom d'al sudi. Les orientaux ont sans doute plus vu de momie dans les pyramides que nous. On a des mentions de découvertes de restes, notamment chez Mykerinos.
Le 12 octobre 2020 à 18:55:15 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 18:52:01 CastorVenimeux a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 18:47:12 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 18:20:22 CastorVenimeux a écrit :
À partir de quel moment l'Égypte ancienne a-t-elle réellement commencé à tomber dans l'oubli dans l'esprit des autochtones ? Genre comment est-ce que les Égyptiens à l'époque romaine (notamment après avoir été christianisés) ou arabe voyaient leur passé et toutes ces constructions monumentales éparpillées dans le désert, s'ils se souvenaient vite fait que c'était bien leurs ancêtres qui avaient bâti tout ça, si leur folklore préservait des traces de l'ancienne Égypte et de son histoire, si c'était un motif de fierté pour eux ou au contraire un objet de supersitition, d'incompréhension voire de mépris, ou tout simplement d'indifférence ? Est-ce qu'ils se souvenaient encore vaguement des pharaons ou est-ce que pendant des siècles, la mémoire de l'Égypte Antique s'est totalement perdue, comme pour Sumer en Mésopotamie ?La question est compliquée et tombe en dehors de mes compétences mais j'ai des éléments.
La langue hiroglyphique et la religion disparait au IVe siècle après JC il me semble, la volonté politique de Rome a joué un rôle (à vérifier). Le dernier sursaut de religiosité des égyptiens se situe à l'époque saïte (VIe siècle avant JC) donc avant l'époque romaine qui n'a pas donné d'importance considérable aux pyramide. Herodote nous rapporte la haine que subisse Kheops et Khephren, Diodore pareils, mais est-ce fiable ?
Il semblerait que les pyramides se soient fondues dans le décor et que c'est l'arrivée des arabes venus de l'est qui ait réanimée l'existence de ces monuments. On retrouve dans les écrits datant de l'islam médiéval la légende d'un roi antediluvien qui aurait bâti la pyramide de Kheops, ce roi s'appelle al-sudi, mais je ne sais plus si la fonction funéraire s'est transmise, en tout cas elle est réapparue en Europe à la toute fin du Moyen Âge. Au Moyen âge il y a tout un folklore superstieux qui s'est développé, notamment par la légende de trésor caché ou alors une légendaire inscription qui figurait sur "les deux pyramides" (sûrement Khephren et Kheops) qui lançait un défi aux rois contemporains de la part du roi-bâtisseur de détruire ces monuments pour montrer leurs forces, sachant que, précise l'inscription, il faut bien plus de pouvoir pour bâtir que pour détruire. Une autre légende parallèle s'est développée, celle d'inscription relatant un savoir ancien et complet.
En conséquence direct de cette légendaire inscription, une autre légende s'est développée, celle du pillage d'un calife-savant, le calife Al-mamoun. L'association d'un tel calife aux pyramides prouvent qu'elles étaient vues avec dignité. On a aussi une légende d'une tentative de destruction qui a échoué.
Malgré tout, les pyramides étaient aussi considérées comme des carrières ou des bâtiments qu'on peut faire exploser sans problème, le fils de Saladin ne sait pas gêner pour tailler une brèche dans la face Nord de la pyramide de Mykerinos. Ce genre de problème a continué, dans les années 1830 un projet visait à détruire la pyramide de Mykerinos, les Français ont réussi à l'arrêter.
Pour résumé, j'ai pas d'éléments pour l'époque romaine, à part qu'elles semblent s'être fondues dans le décor car la pyramide comme tombe royale n'est plus, mais on a aussi une légende noire qui traverse beaucoup d'écrivains antiques notamment Herodote et Diodore, Herodote montre que ce n'est pas spécifique à l'époque romaine. A l'époque musulmane on observe tout et son contraire : roi antediluvien sur-puissant, savoir ancien, trésor caché, mépris car des hommes se sont prit pour dieu etc.
Je vois. Grosso modo on sent quand même en gros que c'était un peu devenu comme Stonehenge pour eux, plus personne ne se rappelait du quand, ni du comment ni pourquoi.
Merci pour ta réponse et pour ce topic qualitatif kheyou, exception faite des quelques afro-centristes cancéreux qui n'ont pas pu s'empêcher de venir y faire étalage de leurs complexes et de leur connerie.
J'ai fait une erreur, la fonction funéraire existe dans les écrits du Moyen âge mais je ne sais pas si c'est associé au nom d'al sudi. Les orientaux ont sans doute plus vu de momie dans les pyramides que nous. On a des mentions de découvertes de restes, notamment chez Mykerinos.
J'ai accès à mes notes et je rajoute quelques informations :
Al-masudi rapporte que Al-rachid, père d'al mamoun, refuse de détruire les pyramides car la gloire de diriger un peuple qui a bâti ces pyramides est suffisante.
Le 12 octobre 2020 à 19:27:05 CastorVenimeux a écrit :
Et on sait ce qu'ils ont fait des restes humains qu'ils ont trouvés ? Je me doute qu'il ne doit pas en rester grand chose mais bon. Et j'imagine que les trésors en or ont été recyclés
Aucun restes n'est identifié. Il faut prendre conscience que même les restes retrouvés par les archéologues contemporains ont été perdu (ils ont en fait volontairement été négligés). Dans la tombe de Djer, pharaon de la Iere dynastie, on a retrouvé un poignet avec de riche bijoux, ce poignet a disparu voire a été volontairement détruit. Des restes ont été découvert chez Ounas ou Pepy 1er => perdu.
En 1881 on a découvert une momie très bien conservée dans la pyramide de Mérenrê, il s'agit vraissemblement du Pharaon en personne, cette momie est aujourd'hui exposée pitoyablement dans une musée, elle part en poussière au fil des décennies.
Le 12 octobre 2020 à 19:35:18 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:27:05 CastorVenimeux a écrit :
Et on sait ce qu'ils ont fait des restes humains qu'ils ont trouvés ? Je me doute qu'il ne doit pas en rester grand chose mais bon. Et j'imagine que les trésors en or ont été recyclésAucun restes n'est identifié. Il faut prendre conscience que même les restes retrouvés par les archéologues contemporains ont été perdu (ils ont en fait volontairement été négligés). Dans la tombe de Djer, pharaon de la Iere dynastie, on a retrouvé un poignet avec de riche bijoux, ce poignet a disparu voire a été volontairement détruit. Des restes ont été découvert chez Ounas ou Pepy 1er => perdu.
En 1881 on a découvert une momie très bien conservée dans la pyramide de Mérenrê, il s'agit vraissemblement du Pharaon en personne, cette momie est aujourd'hui exposée pitoyablement dans une musée, elle part en poussière au fil des décennies.
Bordel
On peut comprendre la réticence des Chinois à ouvrir la tombe de Qin Shi Huangdi, ils ont de l'expérience eux aussi dans la catégorie excavations qui partent en couille
Le 12 octobre 2020 à 19:35:18 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:27:05 CastorVenimeux a écrit :
Et on sait ce qu'ils ont fait des restes humains qu'ils ont trouvés ? Je me doute qu'il ne doit pas en rester grand chose mais bon. Et j'imagine que les trésors en or ont été recyclésAucun restes n'est identifié. Il faut prendre conscience que même les restes retrouvés par les archéologues contemporains ont été perdu (ils ont en fait volontairement été négligés). Dans la tombe de Djer, pharaon de la Iere dynastie, on a retrouvé un poignet avec de riche bijoux, ce poignet a disparu voire a été volontairement détruit. Des restes ont été découvert chez Ounas ou Pepy 1er => perdu.
En 1881 on a découvert une momie très bien conservée dans la pyramide de Mérenrê, il s'agit vraissemblement du Pharaon en personne, cette momie est aujourd'hui exposée pitoyablement dans une musée, elle part en poussière au fil des décennies.
Volontairement ?
Le 12 octobre 2020 à 19:48:54 Pipou1989 a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:35:18 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:27:05 CastorVenimeux a écrit :
Et on sait ce qu'ils ont fait des restes humains qu'ils ont trouvés ? Je me doute qu'il ne doit pas en rester grand chose mais bon. Et j'imagine que les trésors en or ont été recyclésAucun restes n'est identifié. Il faut prendre conscience que même les restes retrouvés par les archéologues contemporains ont été perdu (ils ont en fait volontairement été négligés). Dans la tombe de Djer, pharaon de la Iere dynastie, on a retrouvé un poignet avec de riche bijoux, ce poignet a disparu voire a été volontairement détruit. Des restes ont été découvert chez Ounas ou Pepy 1er => perdu.
En 1881 on a découvert une momie très bien conservée dans la pyramide de Mérenrê, il s'agit vraissemblement du Pharaon en personne, cette momie est aujourd'hui exposée pitoyablement dans une musée, elle part en poussière au fil des décennies.Volontairement ?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Djer
Il semblerait bien
Le 12 octobre 2020 à 19:50:26 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:48:54 Pipou1989 a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:35:18 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:27:05 CastorVenimeux a écrit :
Et on sait ce qu'ils ont fait des restes humains qu'ils ont trouvés ? Je me doute qu'il ne doit pas en rester grand chose mais bon. Et j'imagine que les trésors en or ont été recyclésAucun restes n'est identifié. Il faut prendre conscience que même les restes retrouvés par les archéologues contemporains ont été perdu (ils ont en fait volontairement été négligés). Dans la tombe de Djer, pharaon de la Iere dynastie, on a retrouvé un poignet avec de riche bijoux, ce poignet a disparu voire a été volontairement détruit. Des restes ont été découvert chez Ounas ou Pepy 1er => perdu.
En 1881 on a découvert une momie très bien conservée dans la pyramide de Mérenrê, il s'agit vraissemblement du Pharaon en personne, cette momie est aujourd'hui exposée pitoyablement dans une musée, elle part en poussière au fil des décennies.Volontairement ?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Djer
Il semblerait bien
Dsl mon anglais est trop mauvais... Je veux bien te croire mais je trouve ça aberrant.
(je te remercie encore pour ton topic + les échanges)
Le 12 octobre 2020 à 19:55:14 Pipou1989 a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:50:26 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:48:54 Pipou1989 a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:35:18 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:27:05 CastorVenimeux a écrit :
Et on sait ce qu'ils ont fait des restes humains qu'ils ont trouvés ? Je me doute qu'il ne doit pas en rester grand chose mais bon. Et j'imagine que les trésors en or ont été recyclésAucun restes n'est identifié. Il faut prendre conscience que même les restes retrouvés par les archéologues contemporains ont été perdu (ils ont en fait volontairement été négligés). Dans la tombe de Djer, pharaon de la Iere dynastie, on a retrouvé un poignet avec de riche bijoux, ce poignet a disparu voire a été volontairement détruit. Des restes ont été découvert chez Ounas ou Pepy 1er => perdu.
En 1881 on a découvert une momie très bien conservée dans la pyramide de Mérenrê, il s'agit vraissemblement du Pharaon en personne, cette momie est aujourd'hui exposée pitoyablement dans une musée, elle part en poussière au fil des décennies.Volontairement ?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Djer
Il semblerait bien
Dsl mon anglais est trop mauvais... Je veux bien te croire mais je trouve ça aberrant.
(je te remercie encore pour ton topic + les échanges)
L'archéologie y'a tout juste un siècle c'était autre chose... on a découvert beaucoup de choses mais on en a perdu au moins autant à cause de pseudo-aventuriers sans méthode et sabs scrupules
Le 12 octobre 2020 à 19:58:14 GnomeDeter6 a écrit :
La 7ème plus grande pyramide au monde est un magasin de pêche BassPro. Voilà. C'est tout pour moi sur ce topic.
Putain mais elle est jolie en plus
Le 12 octobre 2020 à 19:55:14 Pipou1989 a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:50:26 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:48:54 Pipou1989 a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:35:18 Napodavoutcl a écrit :
Le 12 octobre 2020 à 19:27:05 CastorVenimeux a écrit :
Et on sait ce qu'ils ont fait des restes humains qu'ils ont trouvés ? Je me doute qu'il ne doit pas en rester grand chose mais bon. Et j'imagine que les trésors en or ont été recyclésAucun restes n'est identifié. Il faut prendre conscience que même les restes retrouvés par les archéologues contemporains ont été perdu (ils ont en fait volontairement été négligés). Dans la tombe de Djer, pharaon de la Iere dynastie, on a retrouvé un poignet avec de riche bijoux, ce poignet a disparu voire a été volontairement détruit. Des restes ont été découvert chez Ounas ou Pepy 1er => perdu.
En 1881 on a découvert une momie très bien conservée dans la pyramide de Mérenrê, il s'agit vraissemblement du Pharaon en personne, cette momie est aujourd'hui exposée pitoyablement dans une musée, elle part en poussière au fil des décennies.Volontairement ?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Djer
Il semblerait bien
Dsl mon anglais est trop mauvais... Je veux bien te croire mais je trouve ça aberrant.
(je te remercie encore pour ton topic + les échanges)
A mummified forearm of Djer or his wife was discovered by Flinders Petrie,[3] but was discarded by Émile Brugsch.[4]
Émile brugsch a jeté (discarded) le poignet (forearm) qui était momifiée (mummified)
Données du topic
- Auteur
- napodavoutcl
- Date de création
- 5 mai 2020 à 02:42:33
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