Les pyramides d'Egypte

El famoso plan du complexe de Djedefre :

Mouais, pas trop convaincu que la pyramide sud ouest existent, bref aucune pyramide satellite détectée pour le moment chez Djedefrê

Le mec a fouillé pendant 12 ans Abou Rawash mais il voit pas de pyramide au sud ouest

Bref Abou Rawash inachevé => 1) temple funéraire achevé en brique
2) pas de pyramide satellite détecté

Conclusion : règne court pour Djedefre donc la date de 23 ans dans les fosses à barques de Kheops est une date de Kheops et pas de Djedefre.

Michel Valloggia en PLS

Le 07 mai 2020 à 19:31:17 TechnoForce3 a écrit :
Tu as fait ou fais des études d'histoire ? Vu comment ça te passionne et comment tu écris (certes c'est que des messages de forum mais tu as l'air à l'aise), je pense qu'il y a moyen pour que tu t'en sorte bien là dedans.

Je fais des études de philosophie, mais honnêtement si je pouvais retourner dans le passé, j'aurais fait un cursus égyptologie

Poster sur le forum ça me sert un peu comme des fiches de lecture, je garde mes messages dans un coin, comme ça quand j'ai un doute je regarde ce que j'ai écris

Le 07 mai 2020 à 19:40:48 Napodavoutcl a écrit :

Le 07 mai 2020 à 19:31:17 TechnoForce3 a écrit :
Tu as fait ou fais des études d'histoire ? Vu comment ça te passionne et comment tu écris (certes c'est que des messages de forum mais tu as l'air à l'aise), je pense qu'il y a moyen pour que tu t'en sorte bien là dedans.

Je fais des études de philosophie, mais honnêtement si je pouvais retourner dans le passé, j'aurais fait un cursus égyptologie

Poster sur le forum ça me sert un peu comme des fiches de lecture, je garde mes messages dans un coin, comme ça quand j'ai un doute je regarde ce que j'ai écris

Je te comprends, je suis en thèse d'info et je me demande régulièrement si j'ai fais le bon choix Surtout qu'avec le confinement j'arrive à me motiver à bosser 2-3h par jours max Des fois je me dis que j'aurais aimé être médiéviste, voir faire peu d'études et être artisan

Le 07 mai 2020 à 19:47:22 TechnoForce3 a écrit :

Le 07 mai 2020 à 19:40:48 Napodavoutcl a écrit :

Le 07 mai 2020 à 19:31:17 TechnoForce3 a écrit :
Tu as fait ou fais des études d'histoire ? Vu comment ça te passionne et comment tu écris (certes c'est que des messages de forum mais tu as l'air à l'aise), je pense qu'il y a moyen pour que tu t'en sorte bien là dedans.

Je fais des études de philosophie, mais honnêtement si je pouvais retourner dans le passé, j'aurais fait un cursus égyptologie

Poster sur le forum ça me sert un peu comme des fiches de lecture, je garde mes messages dans un coin, comme ça quand j'ai un doute je regarde ce que j'ai écris

Je te comprends, je suis en thèse d'info et je me demande régulièrement si j'ai fais le bon choix Surtout qu'avec le confinement j'arrive à me motiver à bosser 2-3h par jours max Des fois je me dis que j'aurais aimé être médiéviste, voir faire peu d'études et être artisan

Hop hop hop on part pisser du code

Le 07 mai 2020 à 19:57:57 Napodavoutcl a écrit :

Le 07 mai 2020 à 19:47:22 TechnoForce3 a écrit :

Le 07 mai 2020 à 19:40:48 Napodavoutcl a écrit :

Le 07 mai 2020 à 19:31:17 TechnoForce3 a écrit :
Tu as fait ou fais des études d'histoire ? Vu comment ça te passionne et comment tu écris (certes c'est que des messages de forum mais tu as l'air à l'aise), je pense qu'il y a moyen pour que tu t'en sorte bien là dedans.

Je fais des études de philosophie, mais honnêtement si je pouvais retourner dans le passé, j'aurais fait un cursus égyptologie

Poster sur le forum ça me sert un peu comme des fiches de lecture, je garde mes messages dans un coin, comme ça quand j'ai un doute je regarde ce que j'ai écris

Je te comprends, je suis en thèse d'info et je me demande régulièrement si j'ai fais le bon choix Surtout qu'avec le confinement j'arrive à me motiver à bosser 2-3h par jours max Des fois je me dis que j'aurais aimé être médiéviste, voir faire peu d'études et être artisan

Hop hop hop on part pisser du code

Ah non, je code pas des masses (j'aime beaucoup coder par contre). Je lis des articles principalement, typiquement là j'ai une cinquantaine de page à lire sur des méthodes statistiques pour faire une courte présentation la semaine prochaine à mes encadrants et à coté je dois en tester quelques une. La thèse c'est assez loin du dev pour le moment

Tu auras qu'à faire un mémoire sur Nietzsche et les égyptiens

Le 07 mai 2020 à 20:01:53 TechnoForce3 a écrit :

Le 07 mai 2020 à 19:57:57 Napodavoutcl a écrit :

Le 07 mai 2020 à 19:47:22 TechnoForce3 a écrit :

Le 07 mai 2020 à 19:40:48 Napodavoutcl a écrit :

Le 07 mai 2020 à 19:31:17 TechnoForce3 a écrit :
Tu as fait ou fais des études d'histoire ? Vu comment ça te passionne et comment tu écris (certes c'est que des messages de forum mais tu as l'air à l'aise), je pense qu'il y a moyen pour que tu t'en sorte bien là dedans.

Je fais des études de philosophie, mais honnêtement si je pouvais retourner dans le passé, j'aurais fait un cursus égyptologie

Poster sur le forum ça me sert un peu comme des fiches de lecture, je garde mes messages dans un coin, comme ça quand j'ai un doute je regarde ce que j'ai écris

Je te comprends, je suis en thèse d'info et je me demande régulièrement si j'ai fais le bon choix Surtout qu'avec le confinement j'arrive à me motiver à bosser 2-3h par jours max Des fois je me dis que j'aurais aimé être médiéviste, voir faire peu d'études et être artisan

Hop hop hop on part pisser du code

Ah non, je code pas des masses (j'aime beaucoup coder par contre). Je lis des articles principalement, typiquement là j'ai une cinquantaine de page à lire sur des méthodes statistiques pour faire une courte présentation la semaine prochaine à mes encadrants et à coté je dois en tester quelques une. La thèse c'est assez loin du dev pour le moment

Tu auras qu'à faire un mémoire sur Nietzsche et les égyptiens

Ça a pas l'air rigolo quand même ta thèse .

Sahourê, deuxième Pharaon de la Ve dynastie et premier à être enterré à Abousir, avec la nome (la province coptos) :

On retrouve toutes les qualités de la sculpture égyptienne : pierre très dure et une grande précision mais encore les mêmes défauts : manque de dynamisme dans les poses.

Mur de la tombe d'Amenhotep III, plus grand pharaon d'Égypte, avant et après restauration

Les pro-Ramses II en sueur

Le 08 mai 2020 à 19:28:50 Marsaragon a écrit :
Excellent topic l'auteur, j'avais eu des cours d'égyptologie mais moins précis

Alors là j'avoue je suis fier de moi

Le 08 mai 2020 à 20:25:02 Napodavoutcl a écrit :
Haut sapristi

Erreur trouvée sur internet

1) Wikipedia et Kheops :
"La deuxième source se trouve dans les chambres de soutènement à l'intérieur de la pyramide de Khéops, au-dessus de la chambre funéraire. L'une de ces inscriptions mentionne une équipe d'ouvriers appelés amis de Khoufou à côté de la note année du 17e recensement des bovins, mais on se demande si le nombre d'années indique un recensement bisannuel ou si ce nombre doit être pris mot à mot."
Cette information est fausse. Elle date de Petrie mais elle n'a jamais été corroborée. On pense qu'il aurait confondu avec une date présente à Dashour. Zahi hawass a fait la même erreur récemment.

Merci pour le topic khey c'est super intéressant

J'ai été en Egypte et j'ai un peu étudié le pays, le seul endroit que j'ai pas pu voir c'est le tombeau d'Abou Simbel

Qu'est ce que tu penses de la théorie qui dit que les pierres des pyramides n'ont pas été déplacé parce que trop lourde, aucune embarcations ne pouvait supporter ce poids

Mais la théorie dit que les pierres ont été moulé avec du ciment, la du coup c'est plus logique

Le 09 mai 2020 à 20:08:02 Netwourk_ a écrit :
Qu'est ce que tu penses de la théorie qui dit que les pierres des pyramides n'ont pas été déplacé parce que trop lourde, aucune embarcations ne pouvait supporter ce poids

Mais la théorie dit que les pierres ont été moulé avec du ciment, la du coup c'est plus logique

Il existe des embarcations qui supporte le poids des pierres des pyramides.

La barque de Kheops qu'on a retrouvé peut facilement supporter plusieurs tonnes, et c'était pas un bateau de transport de pierre. Sur la pierre de Palerme un bateau de 100 mètres de long est mentionné sous le règne de Snéfrou, père de Kheops.

Nous avons des représentations d'un transport d'un obélisque de 400 tonnes au temple de Deir El Bahari. Les Romains ont aussi effectué des transports d'obelisques de plusieurs centaines de tonnes sans soucis.

La théorie des pierres moulées ne tient pas debout et n'est soutenue par aucun égyptologue. Si elles étaient moulées, les pierres seraient soudées entre elles, or ce n'est pas le cas. Nous observons aussi des marques d'outils sur elle. Les pyramides sont aussi construites sur des carrières, or on voit la silhouette en négatif des blocs qui ont été extraits, on voit aussi les tranchés entre les différentes rangées de pierre de construction extraite, leur largeur prouver l'usage d'outil rudimentaire pour les extraire. De plus, nous ne possédons aucun texte qui en parle, nous avons aussi aucune représentation.

La théorie des pierres moulées ne tient pas debout et n'est soutenue par aucun égyptologue.

C'est une théorie qui fonctionne, puisque l'expérience a été reproduite donc c'est possible, elle n'est pas soutenue par les égyptologues parce qu'ils mettent en avant des problèmes d'approvisionnement de ressource tel que le chaux sauf que l'Egypte était la première puissance mondiale et commerciale

Si elles étaient moulées, les pierres seraient soudées entre elles, or ce n'est pas le cas.

Il suffit d'utiliser des coffrages en bois et de laisser sécher puis de les retirer comme il est démontrer dans cette vidéo :

https://youtu.be/CcUjwt0M31I?t=1873

Nous observons aussi des marques d'outils sur elle.

Des traces de finition peut être.

Les pyramides sont aussi construites sur des carrières, or on voit la silhouette en négatif des blocs qui ont été extraits, on voit aussi les tranchés entre les différentes rangées de pierre de construction extraite

Justement pour couler du béton il faut des ressources a proximité, donc logique que les pyramides soit près des carrières

De plus, nous ne possédons aucun texte qui en parle, nous avons aussi aucune représentation.

Est ce qu'il y a un texte ou une représentation qui explique clairement comment les pyramides ont été construites ? Dans ce cas il n'y aurai plus aucun débat

Je sais pas, je n'affirme rien mais je trouve que déplacer des pierres de 600 tonnes est largement plus compliqué que de simplement couler les pierres et en plus c'est possible.

Ensuite à l'intérieur des pyramides il y'a des conduits d'air très étroit, on parle de conduits d'air de plus de 70 mètres de longueur et de 22cm², il est impossible de pouvoir respirer dans un endroit aussi étroit et de creuser sur 70 mètres, la solution qui fonctionne est le coulage du béton

Le 09 mai 2020 à 22:29:25 Netwourk_ a écrit :

La théorie des pierres moulées ne tient pas debout et n'est soutenue par aucun égyptologue.

C'est une théorie qui fonctionne, puisque l'expérience a été reproduite donc c'est possible, elle n'est pas soutenue par les égyptologues parce qu'ils mettent en avant des problèmes d'approvisionnement de ressource tel que le chaux sauf que l'Egypte était la première puissance mondiale et commerciale

Si elles étaient moulées, les pierres seraient soudées entre elles, or ce n'est pas le cas.

Il suffit d'utiliser des coffrages en bois et de laisser sécher puis de les retirer comme il est démontrer dans cette vidéo :

https://youtu.be/CcUjwt0M31I?t=1873

Nous observons aussi des marques d'outils sur elle.

Des traces de finition peut être.

Les pyramides sont aussi construites sur des carrières, or on voit la silhouette en négatif des blocs qui ont été extraits, on voit aussi les tranchés entre les différentes rangées de pierre de construction extraite

Justement pour couler du béton il faut des ressources a proximité, donc logique que les pyramides soit près des carrières

De plus, nous ne possédons aucun texte qui en parle, nous avons aussi aucune représentation.

Est ce qu'il y a un texte ou une représentation qui explique clairement comment les pyramides ont été construites ? Dans ce cas il n'y aurai plus aucun débat

Je sais pas, je n'affirme rien mais je trouve que déplacer des pierres de 600 tonnes est largement plus compliqué que de simplement couler les pierres et en plus c'est possible.

Ensuite à l'intérieur des pyramides il y'a des conduits d'air très étroit, on parle de conduits d'air de plus de 70 mètres de longueur et de 22cm², il est impossible de pouvoir respirer dans un endroit aussi étroit et de creuser sur 70 mètres, la solution qui fonctionne est le coulage du béton

Sauf que je t'invite à voir l'expérience de Davidovits. Là ta vidéo montre 1 bloc, sauf que le moule se pose sur le chantier. Donc pour poser une seconde pierre tu dois mettre le moule avec seulement 3 morceaux de bois donc la pierre se soude sinon tu as encore le problème de la mise en place à cause du poids et de la hauteur des assises. De plus les pierres sont très variées en taille, ce qui ne va pas avec la théorie du moulage, il moulait bien les briques et elles faisaient la même taille. Et des retouches sur des pierres moulées ?!

On a le papyrus Teti qui mentionne explicitement le transport de "pierre de construction"(c'est un mot spécifique) tout comme le papyrus de la mer rouge.

Sauf que les civilisations antiques ont toutes fait comme ça, pour toi ça paraît simple mais c'est totalement contre intuitive, les Romains et les grecs ne l'ont pas fait.

De plus le paleomagnetisme des pierres contredit l'hypothèse des pierres moulées.

De plus je te rappelle qu'il y a du granite et que Davidovits n'a pas fournit de recette.

Voici une carrière de Gizeh :
L'existence des tranchées contredit l'hypothèse de la transformation en poudre.

Pour les conduits c'est simple : c'est pas un conduit creusé dans la roche tout simplement sur des dizaines de mètres. Pas besoin d'être dedans. T'es sûr de les avoir vu ces conduits ? Et les conduits de la chambre du roi font 21*14, ça fait pas 22 cm2.

Il n'existe donc aucune preuve pour penser à l'utilisation de cette technique. Sinon comment expliquer les statues inachevées ? Les traces de scie derrière les triades de Mykerinos ?