Les fils de BOURGE en France

Le 28 avril 2020 à 09:57:07 Coulas57 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:51:32 Dextre259 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:49:00 Coulas57 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:45:36 Dextre259 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:42:18 Coulas57 a écrit :
Dans le fond on va pas se mentir, le boulot n'est pas une finalité pour tout le monde, pour moi c'est seulement un moyen d'avoir de l'argent pour me faire plaisir à coté et en profiter
Peu importe que ce soit un bullshit job pour le moment.
Après certainement je pense que je serais plus heureux avec un métier qui me passionne, mais vivre de sa passion ou vivre pour sa passion c'est assez différent.

J’ai jamais vu une passion onéreuse qui était utile à la société, mais peut-être que je me trompe.

En quoi une passion devrait elle être utile à la société ? J'avoue avoir du mal à cerner le principe.
Chacun a une passion, et malheureusement certaines sont plus coûteuses que d'autres. Chacun a sa manière de se faire plaisir.

J’ai du mal à comprendre qu’on puisse perdre du temps à se consacrer à la création de dopamine dans un corps voué à disparaître plutôt que de se sacrifier pour rendre le monde meilleur.

C’est vraiment un comportement d’animal à mes yeux.

C'est toute la nature humaine. Nous sommes des animaux, ne te prends pas pour un sauveur, qu'est ce que tu veux faire à ta petite échelle ? pour changer les choses il faut du pouvoir, et le pouvoir s'acquiert la plupart du temps avec de l'argent.

Ta façon de penser est tellement extrême. Certaines personnes se battent pour les autres et rendre le monde meilleur mais ca n'empêche pas qu'elles soient aussi humaines avant tout et qu'elles ont des envies à coté. tout n'est pas tout blanc ou tout noir.

A priori il y a quand même quelques différences entre les hommes et les animaux :
- l’homme mange tous les animaux sauf l’homme
- les hommes ont des lois et des tribunaux, les animaux ne sont plus jugés depuis longtemps

Le 28 avril 2020 à 09:59:09 Hermano_UL a écrit :
T as oublié la communication le truc que les meufs kiffent

Je l’ai déjà mis.

Topic intéressant.

Effectivement quand on y pense, c'est beaucoup de bullshit jobs que tu cités en première page.
Je connais pas mal de gens qui ont fait ce parcours, c'est loin d'être des gens stupides la plupart du temps

Mais j'ai toujours pensé qu'ils achetaient leur diplôme.

Bullshit jobs, donc inutiles, mais inutile veut il dire ennuyeux ?

Personnellement, je suis professionnel de santé, et je n'aurais pas supporte de travailler pour une grosse entreprise dans un but de rentabilité. Que devraient ils faire selon toi ?
Montrer l'exemple, pour essayer de changer le monde ? Tu sais bien que c'est impossible. L'argent seul le peut.

Dextre cet aristo proche du peuple de France

Froid et distant avec les puissants
Simple et proche des gillets jaunes

C'est ça ?

Le 28 avril 2020 à 10:04:08 LeaR- a écrit :
Topic intéressant.

Effectivement quand on y pense, c'est beaucoup de bullshit jobs que tu cités en première page.
Je connais pas mal de gens qui ont fait ce parcours, c'est loin d'être des gens stupides la plupart du temps

Mais j'ai toujours pensé qu'ils achetaient leur diplôme.

Bullshit jobs, donc inutiles, mais inutile veut il dire ennuyeux ?

Personnellement, je suis professionnel de santé, et je n'aurais pas supporte de travailler pour une grosse entreprise dans un but de rentabilité. Que devraient ils faire selon toi ?
Montrer l'exemple, pour essayer de changer le monde ? Tu sais bien que c'est impossible. L'argent seul le peut.

Merci pour ton témoignage. C’est un beau domaine la santé.

Honnêtement je ne sais absolument pas comment faire pour changer les choses. J’imagine qu’il faut commencer par se comporter individuellement conformément aux valeurs que l’on prône. La cohérence me paraît être le chemin le plus sain et le plus évident.

Le 28 avril 2020 à 10:02:57 Dextre259 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:57:07 Coulas57 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:51:32 Dextre259 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:49:00 Coulas57 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:45:36 Dextre259 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:42:18 Coulas57 a écrit :
Dans le fond on va pas se mentir, le boulot n'est pas une finalité pour tout le monde, pour moi c'est seulement un moyen d'avoir de l'argent pour me faire plaisir à coté et en profiter
Peu importe que ce soit un bullshit job pour le moment.
Après certainement je pense que je serais plus heureux avec un métier qui me passionne, mais vivre de sa passion ou vivre pour sa passion c'est assez différent.

J’ai jamais vu une passion onéreuse qui était utile à la société, mais peut-être que je me trompe.

En quoi une passion devrait elle être utile à la société ? J'avoue avoir du mal à cerner le principe.
Chacun a une passion, et malheureusement certaines sont plus coûteuses que d'autres. Chacun a sa manière de se faire plaisir.

J’ai du mal à comprendre qu’on puisse perdre du temps à se consacrer à la création de dopamine dans un corps voué à disparaître plutôt que de se sacrifier pour rendre le monde meilleur.

C’est vraiment un comportement d’animal à mes yeux.

C'est toute la nature humaine. Nous sommes des animaux, ne te prends pas pour un sauveur, qu'est ce que tu veux faire à ta petite échelle ? pour changer les choses il faut du pouvoir, et le pouvoir s'acquiert la plupart du temps avec de l'argent.

Ta façon de penser est tellement extrême. Certaines personnes se battent pour les autres et rendre le monde meilleur mais ca n'empêche pas qu'elles soient aussi humaines avant tout et qu'elles ont des envies à coté. tout n'est pas tout blanc ou tout noir.

A priori il y a quand même quelques différences entre les hommes et les animaux :
- l’homme mange tous les animaux sauf l’homme
- les hommes ont des lois et des tribunaux, les animaux ne sont plus jugés depuis longtemps

Des lois et des tribunaux ?

Quid des pédophiles condamnés 10 ans seulement ?
Quid des patrons qui rachètent une entreprise et la font couler, ne payent pas leurs salariés qui finissent par se suicider, et qui ne vont même pas en prison ?
Quid des entreprises qui détruisent le monde à coup de plastique, de gaz à effet de serre, d'emballages uniques et de produits de pur consommation, soutenues par les lobbys et les gouvernements ?
Quid des jeunes de banlieue qui servent de defouloir aux policiers depuis les gilets jaunes ?

Je pourrai continuer comme ça longtemps. Y'a pas de justice en France, y'a pas de justice dans le monde. Mais je suis parti hors sujet

Le 28 avril 2020 à 09:41:36 Dextre259 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 07:19:21 NakagamiKenji a écrit :
Consultant en strat, tellement non-essentiel qu'ils conseillent tous les gouvernements sur la crise actuelle
En plus conseil en strat tu vis mal et tu bosses comme un chien, il y a rien de bien.

Si vous étiez si essentiels que ça, on n’aurait pas attendu les années 90 pour voir votre avènement après quelques milliers d’années d’histoire.

Et si les énarques en place dans la fonction publique savaient un minimum faire leur boulot, on n’aurait pas besoin de conseillers strat en plus.

D’autant que pour connaître pas mal de gens dans de bons cabinets, ça a l’air vraiment bullshit.

Profession qui a toujours existé, ça s'appelait strategon dans l'antiquité

Née dans les années 1900 avec la taylorisation

Cet anti-intellectualisme Les intellectuels aux champs

T'as raison c'est de la merde ces études, tout est faux et creux.
On le voit aujourd'hui en exergue en France, ce sont les smicards, les paysans , les soldats, les infirmières et autres gueux qui font tourner le pays. La capitale est désertée pourtant.

Malheureusement ce sont les règles du jeu, je rentre en école de commerce publique en espérant très très vite derrière intégrer Navale

Le 28 avril 2020 à 10:08:00 Dextre259 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 10:04:08 LeaR- a écrit :
Topic intéressant.

Effectivement quand on y pense, c'est beaucoup de bullshit jobs que tu cités en première page.
Je connais pas mal de gens qui ont fait ce parcours, c'est loin d'être des gens stupides la plupart du temps

Mais j'ai toujours pensé qu'ils achetaient leur diplôme.

Bullshit jobs, donc inutiles, mais inutile veut il dire ennuyeux ?

Personnellement, je suis professionnel de santé, et je n'aurais pas supporte de travailler pour une grosse entreprise dans un but de rentabilité. Que devraient ils faire selon toi ?
Montrer l'exemple, pour essayer de changer le monde ? Tu sais bien que c'est impossible. L'argent seul le peut.

Merci pour ton témoignage. C’est un beau domaine la santé.

Honnêtement je ne sais absolument pas comment faire pour changer les choses. J’imagine qu’il faut commencer par se comporter individuellement conformément aux valeurs que l’on prône. La cohérence me paraît être le chemin le plus sain et le plus évident.

Je suis tout à fait d'accord avec toi, j'essaye d'être la meilleure version de moi même, d'éviter la médiocrité. Ça me répugne. Mais par contre je n'ai aucune prétention à dire que ça va changer le monde.

Les gens sont beaucoup trop cons pour ça

Dextre259
MP
CiterBlacklisterAlerte
28 avril 2020 à 09:58:25

Le 28 avril 2020 à 09:55:16 LynxFriedland a écrit :

Selon vous, quel est le meilleur moyen que cette classe prenne un peu plus conscience du rôle qu’elle joue dans la société, et comment l’orienter pour qu’elle travaille moins pour elle-même et davantage pour le bien commun et la société en général ?

Emmanuel Todd dans son dernier livre explique bien que c'est une classe en état de fausse conscience, ils se prennent pour des gagnants de la mondialisation libérale alors qu'ils ont un niveau de vie inférieur à celui de leur parent et comme l'écrasante majorité des Français a donc vécu un déclassement économique et social.
La seule manière par laquelle ils se réveilleront c'est par l'appauvrissement tout simplement.

Ça rejoint ce que disait CoutFixe sur la médiocratie, et les pseudo-gagnants de la mondialisation qui n’en sont pas vraiment.

Et je ne comprends pas, tu dis qu’ils sont déjà appauvris mais qu’ils n’ont toujours pas pris conscience : ne penses-tu pas qu’il y ait un autre moyen qu’ils changent ?

Ils ont été déclassés par rapport à leur parent, mais ils arrivent quand même à vivoter en ville dans des petits apparts, vivre la vie de bohème. Quand je parle d'appauvrissement, je veux dire perdre ton bullshit job et devoir alors faire de la manutention à 5h du mat pour une misère ou alors trouver un métier bien plus dégradé socialement. ça provoque forcément une bascule psychologique, ne serait-ce que parce que tu ne peux plus assumer le même train de vie.

Le 28 avril 2020 à 10:08:21 LeaR- a écrit :

Le 28 avril 2020 à 10:02:57 Dextre259 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:57:07 Coulas57 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:51:32 Dextre259 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:49:00 Coulas57 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:45:36 Dextre259 a écrit :

Le 28 avril 2020 à 09:42:18 Coulas57 a écrit :
Dans le fond on va pas se mentir, le boulot n'est pas une finalité pour tout le monde, pour moi c'est seulement un moyen d'avoir de l'argent pour me faire plaisir à coté et en profiter
Peu importe que ce soit un bullshit job pour le moment.
Après certainement je pense que je serais plus heureux avec un métier qui me passionne, mais vivre de sa passion ou vivre pour sa passion c'est assez différent.

J’ai jamais vu une passion onéreuse qui était utile à la société, mais peut-être que je me trompe.

En quoi une passion devrait elle être utile à la société ? J'avoue avoir du mal à cerner le principe.
Chacun a une passion, et malheureusement certaines sont plus coûteuses que d'autres. Chacun a sa manière de se faire plaisir.

J’ai du mal à comprendre qu’on puisse perdre du temps à se consacrer à la création de dopamine dans un corps voué à disparaître plutôt que de se sacrifier pour rendre le monde meilleur.

C’est vraiment un comportement d’animal à mes yeux.

C'est toute la nature humaine. Nous sommes des animaux, ne te prends pas pour un sauveur, qu'est ce que tu veux faire à ta petite échelle ? pour changer les choses il faut du pouvoir, et le pouvoir s'acquiert la plupart du temps avec de l'argent.

Ta façon de penser est tellement extrême. Certaines personnes se battent pour les autres et rendre le monde meilleur mais ca n'empêche pas qu'elles soient aussi humaines avant tout et qu'elles ont des envies à coté. tout n'est pas tout blanc ou tout noir.

A priori il y a quand même quelques différences entre les hommes et les animaux :
- l’homme mange tous les animaux sauf l’homme
- les hommes ont des lois et des tribunaux, les animaux ne sont plus jugés depuis longtemps

Des lois et des tribunaux ?

Quid des pédophiles condamnés 10 ans seulement ?
Quid des patrons qui rachètent une entreprise et la font couler, ne payent pas leurs salariés qui finissent par se suicider, et qui ne vont même pas en prison ?
Quid des entreprises qui détruisent le monde à coup de plastique, de gaz à effet de serre, d'emballages uniques et de produits de pur consommation, soutenues par les lobbys et les gouvernements ?
Quid des jeunes de banlieue qui servent de defouloir aux policiers depuis les gilets jaunes ?

Je pourrai continuer comme ça longtemps. Y'a pas de justice en France, y'a pas de justice dans le monde. Mais je suis parti hors sujet

Comme la mode fait l'agrément, aussi fait elle la justice.

La justice humaine

Le 28 avril 2020 à 10:06:46 Tsuki-yo a écrit :
Les bourgeois, qui se sentent de gauche mais qui ne font que parler avec des concepts au lieu de venir nous aider en passant à l'action (l'épisode GJ nous l'a bien montré ) . Les personnes qui débattent sur le travail à base de Hegel, mon cul, etc mais qui n'ont jamais trimer de leur vie. Les gars avaient l'air faux avec moi, je préfere de loin être avec les gars qui mettent de la musique en bas de mon batiment.

Là-dessus on est totalement d’accord.

Quand tu y penses je suis moi-même en plein dedans, à la différence peut-être que j’essaie de vivre le moins possible comme un bourgeois.

Soit dit en passant, je vois l’épisode des Gilets Jaunes davantage comme une mise en scène d’une révolte face au gouvernement que comme une insurrection réelle.

T’as plein de personnes qui ont essayé de récupérer le mouvement, ça n’a absolument rien changé au cours de l’histoire, mais les gens se disent «  on s’est battus », alors que la plupart sont restés chez eux, et se résignent.

Ouvre les yeux célestins, la plupart sont bien plus essentiels que toi à la société. Ce sont eux qui font tourner le monde, les traiter de richous ça n'avance à rien mis à part les envier

Le capital de leur parents leur permet d'avoir la meilleure éducation (du moins scolaire) possible. Ils ont eu la chance de naître dans ce milieu, mais ils travaillent 40x plus que toi. Rien n'est donné.

Je fais des études dans une des filières que tu as cité en étant fils de prolo

Ce qui est étonnant c'est que même les profs te dévisagent. Je suis le seul mec sans Mac. Quand je parle à l'oral tout le monde rigole, les profs me corrigent en disant que j'ai pas ma place. Même les profs viennent de milieux favorisés.

Je suis en Master, mais je me laisse pas faire. De toute façon j'ai déjà fait des stages corrects. J'ai grandis en banlieue, j'étais trop con pour faire quelque chose de trop intellectuel comme tu dis.

Le pire ce sont les étrangers qui viennent en Erasmus. Je ne pense pas que ça soit une question de bourges, mais personne ne veut être amis avec eux. C'est plutôt la mentalité française. On crie au scandale quand il y a du racisme, mais se moquer de l'accent d'un étranger en Erasmsus c'est normal.

Par contre en Sciences dures y a plus de prolos, à la fac seulement... À l'X ce sont de nouveaux des fils de bourges

Le 28 avril 2020 à 10:07:17 paysandeterdu26 a écrit :
Dextre cet aristo proche du peuple de France

Froid et distant avec les puissants
Simple et proche des gillets jaunes

C'est ça ?

Pas du tout aristo, mais sans doute bourgeois sur les bords.

Après proche du peuple, oui sûrement, je me sens beaucoup plus à l’aise avec la classe moyenne de province qu’avec les gens de mon milieu.

Le 28 avril 2020 à 10:08:18 Skamhhh a écrit :
Exactement pareil Dextre, je lis tes topics depuis un an et demi, et j'en suis arrivé à la conclusion que nous nous ressemblons beaucoup.

C’est fort probable, je suis loin d’être le seul à avoir suivi cette trajectoire.