[PHOTO] Les TRACES du DELUGE

Le 26 avril 2020 à 10:15:26 noblekim a écrit :

Le 26 avril 2020 à 10:11:57 Emaxz a écrit :
Exvellent ce topic, c'est pour ce genre de topic que je suis encore sur ce forum.

J'ai lu que la première page donc je vais peut-être répéter ce qui s'est dit ensuite, mais pour ce qui est du déluge une théorie solide est celle d'une montée très rapide des eaux dans la Mer Noire.

Sinon l'op je ne sais pas si tu as vu le film-documentaire "Into the inferno" du grand réalisateur allemand Werner Herzog ?
C'est un docu qui parle des volcans mais aussi de l'humanité. Un volcanologue explique dedans que l'évolution à marche forcée de l'homo sapiens s'est fait sur de courtes périodes de crises au cours desquelles un événement climatique (dû ou non a une météorite ou un volcan) à forcé l'homo sapiens à évoluer, tant au niveau de sa physionomie (grossissement du cerveau) que du progrès technique.
Ça marche aussi pour le développement de cultures ancestrales

Oui la montée de la mer noire a été abordée plusieurs fois dans le topic.

Par contre le docu je connaissais pas du tout khey, je le mets tout de suite sur ma liste car ton résumé a l'air très intéressant et rejoins tout à fait ce que j'ai lu et entendu sur le sujet

D'ailleurs plus tard dans le topic j'ai aussi parlé de la catastrophe volcanique de Toba en - 70 000 avant JC : https://fr.wikipedia.org/wiki/Éruption_du_Toba
Merci khouya

Par rapport a la mer noire j'avais vu les recherches d'un groupe d'historiens et d'archéologue dont l'objectif était d'expliquer scientifiquement et historiquement des mythes, légendes dans les textes religieux. Avant la dernière fonte des glaces la mer noire n'était pas inondé car le niveau de la mer méditerranée etant beaucoup plus bas a l'époque, le petit massif du détroit entre les deux mers empêchait l'inondation de la grande plaine de la mer noire qui était pourtant plus basse que la mer méditerranée. Avec la fonte des glaces le niveau de la Méditerranée augmenta et finit par dépasser la hauteur du massif séparant la Méditerranée de la plaine de la mer noire qui était très peuplé a cette époque car c'était une grande plaine fertile.

Ça du être terrifiant pour les habitants de l'époque qui ont assisté a ça, des quantités colosalles d'eau qui tombes des montagnes et l'immense plaine qui se remplit inexorablement. Les populations ont fuit vers les rives et même plus loin en Europe, racontant des histoires de déluges et inondations, de punition divine et ce qui pourrait expliquer l'arche de Noé sans doute.

D'une cela peut être une bonne explication au Déluge même si cette légende ait présente dans des civilisations au quatre coins du monde preuve que la montée rapide des eaux a été vécu partout dans le monde comme une catastrophe. D'ailleurs les anthropologues australien se sont rendus compte que les aborigènes se sont transmis oralement l'histoire du déluge pendant plus de 10 000 ans !
Deuxièmement plusieurs sites archéologiques identifié au fond de la mer noire pourrait être une explication convainquante au mythe de l'Atlantide.

Super intéressant ton topic khey

Le 26 avril 2020 à 10:25:56 noblekim a écrit :
Rappel sur la catastrophe volcanique de Toba pour ceux qui arrivent :

L'éruption du Toba est une éruption volcanique survenue il y a environ 74 000 ans sur l'île de Sumatra (Indonésie). Avec un indice d'explosivité estimé à 8, elle serait la plus importante qu'ait connue notre planète au cours du Quaternaire, laissant derrière elle ce qui est considéré aujourd'hui comme le plus grand lac volcanique sur Terre.

Les quantités colossales d'éjecta et de gaz émises par ce super volcan produisirent un hiver volcanique de plusieurs années et purent avoir des effets directs et indirects sérieux sur le climat, la faune et la flore à l'échelle planétaire, dont l'importance et la durée font l'objet de nombreuses études.

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Éruption_du_Toba

Cet événement se passe en environ - 70 000 avant JC. Les plus anciens fossiles d'homo sapiens datent de 300 000 ans

3000 à 10 000 individus

Comment Homo Sapiens a fait pour s'en sortir

Bien le niveau de consanguinité de nos ancêtres ?

Le 26 avril 2020 à 11:09:26 HijoSanglier a écrit :

Le 26 avril 2020 à 10:15:26 noblekim a écrit :

Le 26 avril 2020 à 10:11:57 Emaxz a écrit :
Exvellent ce topic, c'est pour ce genre de topic que je suis encore sur ce forum.

J'ai lu que la première page donc je vais peut-être répéter ce qui s'est dit ensuite, mais pour ce qui est du déluge une théorie solide est celle d'une montée très rapide des eaux dans la Mer Noire.

Sinon l'op je ne sais pas si tu as vu le film-documentaire "Into the inferno" du grand réalisateur allemand Werner Herzog ?
C'est un docu qui parle des volcans mais aussi de l'humanité. Un volcanologue explique dedans que l'évolution à marche forcée de l'homo sapiens s'est fait sur de courtes périodes de crises au cours desquelles un événement climatique (dû ou non a une météorite ou un volcan) à forcé l'homo sapiens à évoluer, tant au niveau de sa physionomie (grossissement du cerveau) que du progrès technique.
Ça marche aussi pour le développement de cultures ancestrales

Oui la montée de la mer noire a été abordée plusieurs fois dans le topic.

Par contre le docu je connaissais pas du tout khey, je le mets tout de suite sur ma liste car ton résumé a l'air très intéressant et rejoins tout à fait ce que j'ai lu et entendu sur le sujet

D'ailleurs plus tard dans le topic j'ai aussi parlé de la catastrophe volcanique de Toba en - 70 000 avant JC : https://fr.wikipedia.org/wiki/Éruption_du_Toba
Merci khouya

Par rapport a la mer noire j'avais vu les recherches d'un groupe d'historiens et d'archéologue dont l'objectif était d'expliquer scientifiquement et historiquement des mythes, légendes dans les textes religieux. Avant la dernière fonte des glaces la mer noire n'était pas inondé car le niveau de la mer méditerranée etant beaucoup plus bas a l'époque, le petit massif du détroit entre les deux mers empêchait l'inondation de la grande plaine de la mer noire qui était pourtant plus basse que la mer méditerranée. Avec la fonte des glaces le niveau de la Méditerranée augmenta et finit par dépasser la hauteur du massif séparant la Méditerranée de la plaine de la mer noire qui était très peuplé a cette époque car c'était une grande plaine fertile.

Ça du être terrifiant pour les habitants de l'époque qui ont assisté a ça, des quantités colosalles d'eau qui tombes des montagnes et l'immense plaine qui se remplit inexorablement. Les populations ont fuit vers les rives et même plus loin en Europe, racontant des histoires de déluges et inondations, de punition divine et ce qui pourrait expliquer l'arche de Noé sans doute.

D'une cela peut être une bonne explication au Déluge même si cette légende ait présente dans des civilisations au quatre coins du monde preuve que la montée rapide des eaux a été vécu partout dans le monde comme une catastrophe. D'ailleurs les anthropologues australien se sont rendus compte que les aborigènes se sont transmis oralement l'histoire du déluge pendant plus de 10 000 ans !
Deuxièmement plusieurs sites archéologiques identifié au fond de la mer noire pourrait être une explication convainquante au mythe de l'Atlantide.

Super intéressant ton topic khey

Je valide khey Comme je l'ai dis plusieurs fois, les mythes sont des amalgames de faits réels déformés par des millénaires de tradition orale. Pour l'épopée de Gilgamesh et le récit Biblique il y a très fort à parier effectivement que la montée de la mer noire a eu une influence très importante.

Le 26 avril 2020 à 11:38:56 DanBanane a écrit :
Superntopic! Un lien avec les fameuses tablettes sumériennes ?

Partiellement oui, le lien avec les tablettes sumériennes c'est l'épopée de Gilgamesh : https://fr.wikipedia.org/wiki/Épopée_de_Gilgamesh

Cette épopée écrite en partie en sumérien est probablement le récit mythique écrit le plus vieux que l'on ait trouvé à ce jour, et il parle effectivement d'un déluge qui est un élément important du récit.

Cependant, comme tout récit mythique, il n'est surtout pas à prendre au pied de la lettre car lorsqu'il fut écrit ces mythes se transmettaient déjà oralement depuis des milliers d'années et ils ont donc nécessairement subit de multiples déformations.

Le 26 avril 2020 à 11:55:04 Cgjung- a écrit :
"L’un des récits le plus intéressant est celui du déluge. Suivant les assyriologues, le récit du Déluge, inspiré par l’Épopée babylonienne d’Atrahasis ou « Poème du Supersage », a été ajouté vers 1200 av. J.-C."

Très intéressant, merci de la précision khouya

Le 22 avril 2020 à 00:11:09 noblekim a écrit :
Les jean-geologues et jean-climatologues parmi vous savent peut être que nous vivons actuellement, et depuis environ 10 000 ans, dans une période géologico-climatique appelée l’Holocène : https://fr.wikipedia.org/wiki/Holoc%C3%A8ne

Sauf que l’homosapiens moderne (cerveau identique au notre) existe sur cette Terre depuis plus de 300 000 ans, et nous avons donc connu bien d’autres périodes climatiques, notamment le Pléistocène marqué par les cycles glaciaires. ( https://fr.wikipedia.org/wiki/Pl%C3%A9istoc%C3%A8ne)

Avant de bénéficier du climat d’aujourd’hui, l’homo sapiens a connu ce qu’on appelle la dernière période d’ère glacière entre environ – 110 000 et – 10 000 avant JC : https://fr.wikipedia.org/wiki/Derni%C3%A8re_p%C3%A9riode_glaciaire

Quel rapport avec le déluge me direz-vous ? Et bien pour le comprendre il faut s’intéresser aux évènements de la fin de cet Age de Glace. Cette ère glacière commence à se terminer vers environ – 20 000, la planète se réchauffe progressivement et les grandes calottes glaciaires, qui couvraient des parties importantes de l'Amérique du Nord et de l'Europe, commencent à fondre. On passe dans une période climatique très avantageuse connue sous le nom de "Bölling-Allerød" il y a environ 14 700 ans. ( https://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%B6lling)

Cependant, à partir d'il y a environ 12 800 ans la Terre retourne très rapidement à des conditions quasi glaciaires, et y reste pendant environ 1 200 ans (entre – 10 800 et – 9500 avant JC) : c'est ce qu'on appelle le Dryas Récent : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dryas_r%C3%A9cent

L'aspect le plus spectaculaire du Dryas Recent est qu'il s'est terminé de manière extrêmement abrupte. On peut estimer, notamment grâce à l’étude de la calotte glaciaire du Groenland, que la température moyenne annuelle a augmenté de 10°C en 10 ans. Comparez ça avec les prévisions sur le réchauffement climatique actuel et vous comprendrez l’ampleur du changement auquel nos ancêtres ont du faire face et pourquoi on peut parler de cataclysme.

The change to glacial conditions at the onset of the Younger Dryas in the higher latitudes of the Northern Hemisphere, between 12,900 and 11,500 calendar years BP, has been argued to have been quite abrupt. It is in sharp contrast to the warming of the preceding Older Dryas interstadial. Its end has been inferred to have occurred over a period of a decade or so, but the onset may have even been faster.

Source : https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas#Abrupt_climate_change

It is estimated from the annually-banded Greenland ice-core that the annual-mean temperature increased by as much as 10°C in 10 years.

Source : http://ocp.ldeo.columbia.edu/res/div/ocp/arch/examples.shtml

Et on constate bien que ce réchauffement soudain s’accompagne d’une très forte montée des eaux à l’échelle globale, due à la fonte des calottes glaciaires https://en.wikipedia.org/wiki/Meltwater_pulse_1B ce qui provoque des inondations majeures, en particulier en amérique du nord, en scandinavie et dans ce qui était le Doggerland : https://fr.wikipedia.org/wiki/Doggerland

On trouve les traces de ce cataclysme partout dans le paysage, en particulier en Amérique du Nord :

Vous voyez ces petites ondulations que les vagues laissent sur la plage :

A l'echelle de cette inondation ça donne ça :

Il faut bien comprendre aussi que ce n'est pas tant un torrent d'eau mais plutôt un tsunami de glaces composés des icebergs de la calotte polaire. Imaginez un truc comme ça dans une ampleur bien plus grande :

Ce tsunami de glace transporte avec lui des rochers énormes qu'on retrouve encore aujourd'hui sur les lieux : (non non ce bloc n'est pas attaché au sol, il a été déposé).

Le paysage nord-américain porte encore les cicatrices du passage de ces trombes d'eaux :

Il suffit de regarder les cartes d’avant et après la montée des eaux pour comprendre l’ampleur de la catastrophe :

Mais peut être plus intéressant, et potentiellement plus cataclysmique que la fin du Dryas Récent, c’est son début, qui correspond à un refroidissement soudain de la température terrestre. De nombreuses hypothèses existent sur l’origine du Dryas Récent mais depuis une dizaine d’années les preuves s’accumulent en faveur d’une théorie pour expliquer la chute des températures : celle d’un hiver d’impact

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hiver_d%27impact

L’hypothèse est connue sous le nom de Younger Dryas Impact Hypothesis :

https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas_impact_hypothesis

Selon cette théorie l’hiver d’impact fut provoqué par la chute d’une pluie d’astéroides :

On trouve les preuves d'impact partout sur Terre. Des formations géologiques et chimiques qui ne peuvent apparaitre que lors d'un impact et qui datent toutes, partout sur terre, de la même date.

On a même trouvé le cratère principal au groendland qui date d’environ 13 000 ans : https://fr.wikipedia.org/wiki/Crat%C3%A8re_de_Hiawatha

Selon les estimations, la météorite à l'origine du cratère était une météorite ferreuse, pesant 12 milliards de tonnes et faisant 1,2 km de diamètre. L'impact a dissipé une énergie équivalente à celle de 47 millions de fois la bombe d'Hiroshima.

47 millions de Hiroshima sur la calotte glaciaire du groenland à votre avis ca donne quoi ?

Quelques articles sur les preuves de l'impact pour les jeans-scientifiques :

http://www.pnas.org/content/104/41/16016.full.pdf
https://cometresearchgroup.org/wp-content/uploads/2016/09/PNAS-2013-Wittke-E2088-97.pdf
https://cometresearchgroup.org/wp-content/uploads/2016/09/PNAS-2013-Wu-E3557-66.pdf

Si vous cherchez des articles sérieux sur l’hypothèse de l’impact vous trouverez des dizaines d'articles scientifiques ici : https://cometresearchgroup.org/publications/

Meme les plus gros sceptiques se sont fait à l'idée qu’un impact cosmique majeur a eu lieu il y a environ 12 000 ans, dont les conséquences furent dévastatrices pour les populations de cette époque. Qui plus est quand on considère que cette période se termine par un second cataclysme. C'est notamment le cas du rédacteur en chef de SKEPTIC MAGAZINE (un magazine dédié au debunkage des théories farfelue) :

https://twitter.com/michaelshermer/status/1237559469967421440

il avait débattu Graham Hancock sur le sujet quelques années auparavant :

https://www.youtube.com/watch?v=tFlAFo78xoQ

N'importe quoi.

La Terre et l'Uniivers ont été créées en 4000 avant Jésus-Christ. Je suis sérieux hein

Le 26 avril 2020 à 11:55:04 Cgjung- a écrit :
"L’un des récits le plus intéressant est celui du déluge. Suivant les assyriologues, le récit du Déluge, inspiré par l’Épopée babylonienne d’Atrahasis ou « Poème du Supersage », a été ajouté vers 1200 av. J.-C."

C'est de la connerie. Le Déluge Universel date de -2300 avant J-C environ.

Le 26 avril 2020 à 12:07:25 Temporairement5 a écrit :

La Terre et l'Uniivers ont été créées en 4000 avant Jésus-Christ. Je suis sérieux hein

Le 26 avril 2020 à 11:52:29 noblekim a écrit :

Le 26 avril 2020 à 11:38:56 DanBanane a écrit :
Superntopic! Un lien avec les fameuses tablettes sumériennes ?

Partiellement oui, le lien avec les tablettes sumériennes c'est l'épopée de Gilgamesh : https://fr.wikipedia.org/wiki/Épopée_de_Gilgamesh

Cette épopée écrite en partie en sumérien est probablement le récit mythique écrit le plus vieux que l'on ait trouvé à ce jour, et il parle effectivement d'un déluge qui est un élément important du récit.

Cependant, comme tout récit mythique, il n'est surtout pas à prendre au pied de la lettre car lorsqu'il fut écrit ces mythes se transmettaient déjà oralement depuis des milliers d'années et ils ont donc nécessairement subit de multiples déformations.

C'est vraiment dommage que l'ensemble des écrits ancien ne soit que des contines, histoires pour enfants. C'est comme ci dans 10 000 ans si notre civilisation s'éteint, nous ne retrouvions que les histoires de Babar...puis cela devient une religion...

Le 26 avril 2020 à 12:11:14 DanBanane a écrit :

Le 26 avril 2020 à 11:52:29 noblekim a écrit :

Le 26 avril 2020 à 11:38:56 DanBanane a écrit :
Superntopic! Un lien avec les fameuses tablettes sumériennes ?

Partiellement oui, le lien avec les tablettes sumériennes c'est l'épopée de Gilgamesh : https://fr.wikipedia.org/wiki/Épopée_de_Gilgamesh

Cette épopée écrite en partie en sumérien est probablement le récit mythique écrit le plus vieux que l'on ait trouvé à ce jour, et il parle effectivement d'un déluge qui est un élément important du récit.

Cependant, comme tout récit mythique, il n'est surtout pas à prendre au pied de la lettre car lorsqu'il fut écrit ces mythes se transmettaient déjà oralement depuis des milliers d'années et ils ont donc nécessairement subit de multiples déformations.

C'est vraiment dommage que l'ensemble des écrits ancien ne soit des contines, histoires pour enfants. C'est comme ci dans 10 000 ans si notre espèce s'éteint, nous ne retrouvions que les histoires de Babar...puis cela devient une religion...

L'épopée de Gilgamesh est tout sauf une contine pour enfant, vraiment, je te conseille de te renseigner un peu dessus car c'est un texte extrêmement riche. On ne parle absolument pas d'une histoire pour enfant ou de quelque chose comme ça. Pour citer wikipédia :

L’Épopée est un récit sur la condition humaine et ses limites, la vie, la mort, l'amitié, et plus largement un récit d'apprentissage sur l'éveil de son héros à la sagesse.

Le 22 avril 2020 à 00:19:16 Lindoria2 a écrit :
Heureusement qu'il y a des topics comme ça sur ce forum de temps en temps.

Le 26 avril 2020 à 11:10:44 76comptesban a écrit :
donc dieu existe ?

Bien sur qu'il existe!