Topic de AlvarAalto :

[Officiel] Topic de l'architecture!

Le 11 juin 2020 à 18:16:10 Litecoin a écrit :
Non pas à lui directement malheureusement :( seul le patron avait ce genre de privilège

T'attends quoi pour devenir le patron? :noel:

Le 11 juin 2020 à 18:20:30 LordWilmore a écrit :

Le 11 juin 2020 à 17:10:18 AlvarAalto a écrit :
Le lamellé-collé est moins cher que le CLT, du moins au Canada. Et oui, c'était en poteaux-poutres, avec des portées de 5 à 8 mètres. :oui:
Ça veut dire quoi R+? :(

Et les fondations étaient en béton ainsi que les noyaux (circulations verticales et gaine mécanique. :oui:

Oui, pareil en France, le Lamellé collé ca va, c'est le CLT qui coûte cher.

Oui pardon, je jargonne x) R+ je voulais dire "combien d'étages ?" (ils disent "R+7" pour "7 étages au dessus du RdC" quoi. bref, déso, je jargonne x) ).

Sinon ouais, fondation et noyau en béton, reste de structure en poteaux-poutres lamellé-collé et planchers CLT c'est un mix qui fonctionne bien et qui commence à devenir "courant" :oui: Et c'est très bien :noel:

Mais je t'avoue que je suis curieux de voir des immeubles 100% bois sans noyau béton (je tolère les fondations :noel: ), genre ce qui s'est fait en Norvège à Mjostarnet : https://www.moelven.com/mjostarnet/

Le 11 juin 2020 à 17:19:19 Koolhass a écrit :

Le 11 juin 2020 à 15:26:18 LordWilmore a écrit :
Ted Mosby ? L'architecte ? :ouch:

Sinon, je m'installe, bossant sans un domaine connexe, à savoir la promotion de l'utilisation du bois dans la construction.

Utilisez du bois les archis, c'est cool le bois ! :hap:

J'adore le bois également :hap:
Je suis de près ce que font Shigeru Ban et Kengo Kuma notamment
https://kkaa.co.jp/status/completed/
http://www.shigerubanarchitects.com/works.html

Y'a pas mal de trucs intéressants niveau construction bois au Japon. Le dernier truc que j'ai découvert de chez eux, c'est le "bois brûlé" en bardage.
Et manifestemetn ils ont des architectes qui touchent leur bille avec ce matériau :ok:

Le 11 juin 2020 à 16:49:59 AnJoe a écrit :

Le 11 juin 2020 à 15:26:18 LordWilmore a écrit :
Ted Mosby ? L'architecte ? :ouch:

Sinon, je m'installe, bossant sans un domaine connexe, à savoir la promotion de l'utilisation du bois dans la construction.

Utilisez du bois les archis, c'est cool le bois ! :hap:

Parle nous du bois ! :-)))

Bien sûr kheyou :hap: Mais de quoi veux-tu que je te parle ? Je pourrais t'en parler sur des lignes et des lignes si on ne me cadre pas :rire:

Je trouve que c'est un beau matériau noble avec plein d'atouts. Je trouve les arbres fascinants ! Pour autant, ca ne me choque pas qu'on les coupe (tant qu'on replante !). D'ailleurs il y a un vrai souci sur l'acception des coupes par le grand public, c'est débile... En France la forêt croît chaque année, il n'y a pas de problème de déforestation :( . A l'inverse, le béton qui extrait le sable des océans et des rivières, ça ne se voit pas, donc même si c'est pas renouvelable, trkl, ils peuvent continuer :ok:

Je ne suis pas un acharné anti béton et pro bois, mais je trouve que le caractère renouvelable du bois est quand même assez intéressant. En plus de ça il est peu énergivore et est un puits à CO2. Bref, il a tout pour plaire ! Cependant il ne convient pas à tous les usages. Utiliser un mix bois/béton/acier dans les projets me semble une évidence : on maximise l'utilisation du bois mais là où les autres matériaux sont plus performants, il ne faut pas hésiter à panacher et ne pas s'obstiner à mettre du bois.

Mais j'ai du mal à comprendre qu'on construise encore autant en béton... La part du bois est encore assez faible dans la construction de grands ensembles (même si l'ossature bois fait son petit bonhomme de chemin dans la maison individuelle). Enfin je sais pourquoi : le béton est moins cher, les entreprises ont plus l'habitude de travailler avec du béton, on trouve plus facilement les artisans, les normes sont faites pour le béton etc...

Et puis historiquement, ca a beaucoup été utilisé le bois : pensez à toutes les constructions à pan de bois à travers le monde :ok:

Il y a un édifice en CLT à Vancouver. 18 étages et ça a pris très peu de temps à construire (faudrait que je retrouve les infos). https://vancouver.housing.ubc.ca/residences/brock-commons/

Au Canada on a la chance d'avoir la grande majorité des bâtiments résidentiels construits en bois.

Le 11 juin 2020 à 04:10:08 AlvarAalto a écrit :
Qu'est-ce que t'appelles laideur? C'est subjectif hein. :noel:

Quand on voit qu'avant chaque détail compte et qu'il y avait une vraie valeur artisanale des édifices alors Qin aujourd'hui tout se passe au rabais et le Neo contemporain enlaidit les bâtiments surtout dans les grands villes ça fait peur ( sur la lignée Corbusier ou on joue ajuste sur la différence de couleur, matériaux et forme pour qu'une majorité vieillissement très mal) donc non c'est pas subjectif

Le 11 juin 2020 à 18:41:34 AlvarAalto a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:20:30 LordWilmore a écrit :

Le 11 juin 2020 à 17:10:18 AlvarAalto a écrit :
Le lamellé-collé est moins cher que le CLT, du moins au Canada. Et oui, c'était en poteaux-poutres, avec des portées de 5 à 8 mètres. :oui:
Ça veut dire quoi R+? :(

Et les fondations étaient en béton ainsi que les noyaux (circulations verticales et gaine mécanique. :oui:

Oui, pareil en France, le Lamellé collé ca va, c'est le CLT qui coûte cher.

Oui pardon, je jargonne x) R+ je voulais dire "combien d'étages ?" (ils disent "R+7" pour "7 étages au dessus du RdC" quoi. bref, déso, je jargonne x) ).

Sinon ouais, fondation et noyau en béton, reste de structure en poteaux-poutres lamellé-collé et planchers CLT c'est un mix qui fonctionne bien et qui commence à devenir "courant" :oui: Et c'est très bien :noel:

Mais je t'avoue que je suis curieux de voir des immeubles 100% bois sans noyau béton (je tolère les fondations :noel: ), genre ce qui s'est fait en Norvège à Mjostarnet : https://www.moelven.com/mjostarnet/

Le 11 juin 2020 à 17:19:19 Koolhass a écrit :

Le 11 juin 2020 à 15:26:18 LordWilmore a écrit :
Ted Mosby ? L'architecte ? :ouch:

Sinon, je m'installe, bossant sans un domaine connexe, à savoir la promotion de l'utilisation du bois dans la construction.

Utilisez du bois les archis, c'est cool le bois ! :hap:

J'adore le bois également :hap:
Je suis de près ce que font Shigeru Ban et Kengo Kuma notamment
https://kkaa.co.jp/status/completed/
http://www.shigerubanarchitects.com/works.html

Y'a pas mal de trucs intéressants niveau construction bois au Japon. Le dernier truc que j'ai découvert de chez eux, c'est le "bois brûlé" en bardage.
Et manifestemetn ils ont des architectes qui touchent leur bille avec ce matériau :ok:

Le 11 juin 2020 à 16:49:59 AnJoe a écrit :

Le 11 juin 2020 à 15:26:18 LordWilmore a écrit :
Ted Mosby ? L'architecte ? :ouch:

Sinon, je m'installe, bossant sans un domaine connexe, à savoir la promotion de l'utilisation du bois dans la construction.

Utilisez du bois les archis, c'est cool le bois ! :hap:

Parle nous du bois ! :-)))

Bien sûr kheyou :hap: Mais de quoi veux-tu que je te parle ? Je pourrais t'en parler sur des lignes et des lignes si on ne me cadre pas :rire:

Je trouve que c'est un beau matériau noble avec plein d'atouts. Je trouve les arbres fascinants ! Pour autant, ca ne me choque pas qu'on les coupe (tant qu'on replante !). D'ailleurs il y a un vrai souci sur l'acception des coupes par le grand public, c'est débile... En France la forêt croît chaque année, il n'y a pas de problème de déforestation :( . A l'inverse, le béton qui extrait le sable des océans et des rivières, ça ne se voit pas, donc même si c'est pas renouvelable, trkl, ils peuvent continuer :ok:

Je ne suis pas un acharné anti béton et pro bois, mais je trouve que le caractère renouvelable du bois est quand même assez intéressant. En plus de ça il est peu énergivore et est un puits à CO2. Bref, il a tout pour plaire ! Cependant il ne convient pas à tous les usages. Utiliser un mix bois/béton/acier dans les projets me semble une évidence : on maximise l'utilisation du bois mais là où les autres matériaux sont plus performants, il ne faut pas hésiter à panacher et ne pas s'obstiner à mettre du bois.

Mais j'ai du mal à comprendre qu'on construise encore autant en béton... La part du bois est encore assez faible dans la construction de grands ensembles (même si l'ossature bois fait son petit bonhomme de chemin dans la maison individuelle). Enfin je sais pourquoi : le béton est moins cher, les entreprises ont plus l'habitude de travailler avec du béton, on trouve plus facilement les artisans, les normes sont faites pour le béton etc...

Et puis historiquement, ca a beaucoup été utilisé le bois : pensez à toutes les constructions à pan de bois à travers le monde :ok:

Il y a un édifice en CLT à Vancouver. 18 étages et ça a pris très peu de temps à construire (faudrait que je retrouve les infos). https://vancouver.housing.ubc.ca/residences/brock-commons/

Au Canada on a la chance d'avoir la grande majorité des bâtiments résidentiels construits en bois.

L'extension de l'hôpital Credit Valley, à Mississauga, en Ontario :bave:
https://www.google.com/search?q=CREDIT+VALLEY+HOSPITAL+ARCHITECTURE&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi3oNbrm_rpAhXSz4UKHaWSCe4Q_AUoAXoECAsQAw&biw=1536&bih=722

Faudrait encore que je passe la hmo en France où que je devienne intern architect en Ontario avant de penser a devenir patron !

Par contre désolé mais la qualité de construction au Canada... :malade:

Peu d'isolation, étanchéité des façades pas top, acoustique immonde...

Le 11 juin 2020 à 18:52:02 Koolhass a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:41:34 AlvarAalto a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:20:30 LordWilmore a écrit :

Le 11 juin 2020 à 17:10:18 AlvarAalto a écrit :
Le lamellé-collé est moins cher que le CLT, du moins au Canada. Et oui, c'était en poteaux-poutres, avec des portées de 5 à 8 mètres. :oui:
Ça veut dire quoi R+? :(

Et les fondations étaient en béton ainsi que les noyaux (circulations verticales et gaine mécanique. :oui:

Oui, pareil en France, le Lamellé collé ca va, c'est le CLT qui coûte cher.

Oui pardon, je jargonne x) R+ je voulais dire "combien d'étages ?" (ils disent "R+7" pour "7 étages au dessus du RdC" quoi. bref, déso, je jargonne x) ).

Sinon ouais, fondation et noyau en béton, reste de structure en poteaux-poutres lamellé-collé et planchers CLT c'est un mix qui fonctionne bien et qui commence à devenir "courant" :oui: Et c'est très bien :noel:

Mais je t'avoue que je suis curieux de voir des immeubles 100% bois sans noyau béton (je tolère les fondations :noel: ), genre ce qui s'est fait en Norvège à Mjostarnet : https://www.moelven.com/mjostarnet/

Le 11 juin 2020 à 17:19:19 Koolhass a écrit :

Le 11 juin 2020 à 15:26:18 LordWilmore a écrit :
Ted Mosby ? L'architecte ? :ouch:

Sinon, je m'installe, bossant sans un domaine connexe, à savoir la promotion de l'utilisation du bois dans la construction.

Utilisez du bois les archis, c'est cool le bois ! :hap:

J'adore le bois également :hap:
Je suis de près ce que font Shigeru Ban et Kengo Kuma notamment
https://kkaa.co.jp/status/completed/
http://www.shigerubanarchitects.com/works.html

Y'a pas mal de trucs intéressants niveau construction bois au Japon. Le dernier truc que j'ai découvert de chez eux, c'est le "bois brûlé" en bardage.
Et manifestemetn ils ont des architectes qui touchent leur bille avec ce matériau :ok:

Le 11 juin 2020 à 16:49:59 AnJoe a écrit :

Le 11 juin 2020 à 15:26:18 LordWilmore a écrit :
Ted Mosby ? L'architecte ? :ouch:

Sinon, je m'installe, bossant sans un domaine connexe, à savoir la promotion de l'utilisation du bois dans la construction.

Utilisez du bois les archis, c'est cool le bois ! :hap:

Parle nous du bois ! :-)))

Bien sûr kheyou :hap: Mais de quoi veux-tu que je te parle ? Je pourrais t'en parler sur des lignes et des lignes si on ne me cadre pas :rire:

Je trouve que c'est un beau matériau noble avec plein d'atouts. Je trouve les arbres fascinants ! Pour autant, ca ne me choque pas qu'on les coupe (tant qu'on replante !). D'ailleurs il y a un vrai souci sur l'acception des coupes par le grand public, c'est débile... En France la forêt croît chaque année, il n'y a pas de problème de déforestation :( . A l'inverse, le béton qui extrait le sable des océans et des rivières, ça ne se voit pas, donc même si c'est pas renouvelable, trkl, ils peuvent continuer :ok:

Je ne suis pas un acharné anti béton et pro bois, mais je trouve que le caractère renouvelable du bois est quand même assez intéressant. En plus de ça il est peu énergivore et est un puits à CO2. Bref, il a tout pour plaire ! Cependant il ne convient pas à tous les usages. Utiliser un mix bois/béton/acier dans les projets me semble une évidence : on maximise l'utilisation du bois mais là où les autres matériaux sont plus performants, il ne faut pas hésiter à panacher et ne pas s'obstiner à mettre du bois.

Mais j'ai du mal à comprendre qu'on construise encore autant en béton... La part du bois est encore assez faible dans la construction de grands ensembles (même si l'ossature bois fait son petit bonhomme de chemin dans la maison individuelle). Enfin je sais pourquoi : le béton est moins cher, les entreprises ont plus l'habitude de travailler avec du béton, on trouve plus facilement les artisans, les normes sont faites pour le béton etc...

Et puis historiquement, ca a beaucoup été utilisé le bois : pensez à toutes les constructions à pan de bois à travers le monde :ok:

Il y a un édifice en CLT à Vancouver. 18 étages et ça a pris très peu de temps à construire (faudrait que je retrouve les infos). https://vancouver.housing.ubc.ca/residences/brock-commons/

Au Canada on a la chance d'avoir la grande majorité des bâtiments résidentiels construits en bois.

L'extension de l'hôpital Credit Valley, à Mississauga, en Ontario :bave:
https://www.google.com/search?q=CREDIT+VALLEY+HOSPITAL+ARCHITECTURE&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi3oNbrm_rpAhXSz4UKHaWSCe4Q_AUoAXoECAsQAw&biw=1536&bih=722

Cool. Je savais pas qu'il y avait ce genre de bâtiments au Canada. :bave:

Le 11 juin 2020 à 19:22:45 Litecoin a écrit :
Par contre désolé mais la qualité de construction au Canada... :malade:

Peu d'isolation, étanchéité des façades pas top, acoustique immonde...

Moi j'ai appris que le Code du Bâtiment est vraiment au minimum. :oui: Et que veux-tu dire par étanchéité des façades? Moi j'ai appris à mettre un pare-air du côté froid et un pare-vapeur du côté chaud. + Solin à l'extérieur pour l'écoulement d'eau. Comment procederais-tu pour améliorer l'étanchéité?

Au niveau de l'isolation c'est souvent inefficace, de même qu'au niveau acoustique.

Le 11 juin 2020 à 12:22:15 Koolhass a écrit :

Le 11 juin 2020 à 01:51:26 Fauconseur a écrit :
Bonsoir à tous,

J'aimerais savoir pourquoi les nouveaux édifices sont une telle laideur ?
Pourquoi depuis au moins une décennie on est en plein déclin ? ( on parle de finition et l'esthétique global)

Désolé si j'emploi pas vos jargons

Tu as des exemples où contre-exemple en tête?

De tete le quartier BFM ou les Docks saint ouen :malade:

Le 11 juin 2020 à 18:49:45 Fauconseur a écrit :

Le 11 juin 2020 à 04:10:08 AlvarAalto a écrit :
Qu'est-ce que t'appelles laideur? C'est subjectif hein. :noel:

Quand on voit qu'avant chaque détail compte et qu'il y avait une vraie valeur artisanale des édifices alors Qin aujourd'hui tout se passe au rabais et le Neo contemporain enlaidit les bâtiments surtout dans les grands villes ça fait peur ( sur la lignée Corbusier ou on joue ajuste sur la différence de couleur, matériaux et forme pour qu'une majorité vieillissement très mal) donc non c'est pas subjectif

Les époques ont changé aussi. Mais quand je regarde certains projets comme le Carré d'art ou The Heights je ne peux pas dire que c'est laid. Il y avait aussi de très laids bâtiments à d'autres époques. :oui:

Le 11 juin 2020 à 20:18:01 AlvarAalto a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:49:45 Fauconseur a écrit :

Le 11 juin 2020 à 04:10:08 AlvarAalto a écrit :
Qu'est-ce que t'appelles laideur? C'est subjectif hein. :noel:

Quand on voit qu'avant chaque détail compte et qu'il y avait une vraie valeur artisanale des édifices alors Qin aujourd'hui tout se passe au rabais et le Neo contemporain enlaidit les bâtiments surtout dans les grands villes ça fait peur ( sur la lignée Corbusier ou on joue ajuste sur la différence de couleur, matériaux et forme pour qu'une majorité vieillissement très mal) donc non c'est pas subjectif

Les époques ont changé aussi. Mais quand je regarde certains projets comme le Carré d'art ou The Heights je ne peux pas dire que c'est laid. Il y avait aussi de très laids bâtiments à d'autres époques. :oui:

Certe mais on peut pas se permettre de continuer vers la déchéance quand on voit les immeubles de 10 piges qui vieillissent très mal surtout ceux avec un revêtement en bois

Le 11 juin 2020 à 20:06:14 AlvarAalto a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:52:02 Koolhass a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:41:34 AlvarAalto a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:20:30 LordWilmore a écrit :

Le 11 juin 2020 à 17:10:18 AlvarAalto a écrit :
Le lamellé-collé est moins cher que le CLT, du moins au Canada. Et oui, c'était en poteaux-poutres, avec des portées de 5 à 8 mètres. :oui:
Ça veut dire quoi R+? :(

Et les fondations étaient en béton ainsi que les noyaux (circulations verticales et gaine mécanique. :oui:

Oui, pareil en France, le Lamellé collé ca va, c'est le CLT qui coûte cher.

Oui pardon, je jargonne x) R+ je voulais dire "combien d'étages ?" (ils disent "R+7" pour "7 étages au dessus du RdC" quoi. bref, déso, je jargonne x) ).

Sinon ouais, fondation et noyau en béton, reste de structure en poteaux-poutres lamellé-collé et planchers CLT c'est un mix qui fonctionne bien et qui commence à devenir "courant" :oui: Et c'est très bien :noel:

Mais je t'avoue que je suis curieux de voir des immeubles 100% bois sans noyau béton (je tolère les fondations :noel: ), genre ce qui s'est fait en Norvège à Mjostarnet : https://www.moelven.com/mjostarnet/

Le 11 juin 2020 à 17:19:19 Koolhass a écrit :

Le 11 juin 2020 à 15:26:18 LordWilmore a écrit :
Ted Mosby ? L'architecte ? :ouch:

Sinon, je m'installe, bossant sans un domaine connexe, à savoir la promotion de l'utilisation du bois dans la construction.

Utilisez du bois les archis, c'est cool le bois ! :hap:

J'adore le bois également :hap:
Je suis de près ce que font Shigeru Ban et Kengo Kuma notamment
https://kkaa.co.jp/status/completed/
http://www.shigerubanarchitects.com/works.html

Y'a pas mal de trucs intéressants niveau construction bois au Japon. Le dernier truc que j'ai découvert de chez eux, c'est le "bois brûlé" en bardage.
Et manifestemetn ils ont des architectes qui touchent leur bille avec ce matériau :ok:

Le 11 juin 2020 à 16:49:59 AnJoe a écrit :

Le 11 juin 2020 à 15:26:18 LordWilmore a écrit :
Ted Mosby ? L'architecte ? :ouch:

Sinon, je m'installe, bossant sans un domaine connexe, à savoir la promotion de l'utilisation du bois dans la construction.

Utilisez du bois les archis, c'est cool le bois ! :hap:

Parle nous du bois ! :-)))

Bien sûr kheyou :hap: Mais de quoi veux-tu que je te parle ? Je pourrais t'en parler sur des lignes et des lignes si on ne me cadre pas :rire:

Je trouve que c'est un beau matériau noble avec plein d'atouts. Je trouve les arbres fascinants ! Pour autant, ca ne me choque pas qu'on les coupe (tant qu'on replante !). D'ailleurs il y a un vrai souci sur l'acception des coupes par le grand public, c'est débile... En France la forêt croît chaque année, il n'y a pas de problème de déforestation :( . A l'inverse, le béton qui extrait le sable des océans et des rivières, ça ne se voit pas, donc même si c'est pas renouvelable, trkl, ils peuvent continuer :ok:

Je ne suis pas un acharné anti béton et pro bois, mais je trouve que le caractère renouvelable du bois est quand même assez intéressant. En plus de ça il est peu énergivore et est un puits à CO2. Bref, il a tout pour plaire ! Cependant il ne convient pas à tous les usages. Utiliser un mix bois/béton/acier dans les projets me semble une évidence : on maximise l'utilisation du bois mais là où les autres matériaux sont plus performants, il ne faut pas hésiter à panacher et ne pas s'obstiner à mettre du bois.

Mais j'ai du mal à comprendre qu'on construise encore autant en béton... La part du bois est encore assez faible dans la construction de grands ensembles (même si l'ossature bois fait son petit bonhomme de chemin dans la maison individuelle). Enfin je sais pourquoi : le béton est moins cher, les entreprises ont plus l'habitude de travailler avec du béton, on trouve plus facilement les artisans, les normes sont faites pour le béton etc...

Et puis historiquement, ca a beaucoup été utilisé le bois : pensez à toutes les constructions à pan de bois à travers le monde :ok:

Il y a un édifice en CLT à Vancouver. 18 étages et ça a pris très peu de temps à construire (faudrait que je retrouve les infos). https://vancouver.housing.ubc.ca/residences/brock-commons/

Au Canada on a la chance d'avoir la grande majorité des bâtiments résidentiels construits en bois.

L'extension de l'hôpital Credit Valley, à Mississauga, en Ontario :bave:
https://www.google.com/search?q=CREDIT+VALLEY+HOSPITAL+ARCHITECTURE&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi3oNbrm_rpAhXSz4UKHaWSCe4Q_AUoAXoECAsQAw&biw=1536&bih=722

Cool. Je savais pas qu'il y avait ce genre de bâtiments au Canada. :bave:

Le 11 juin 2020 à 19:22:45 Litecoin a écrit :
Par contre désolé mais la qualité de construction au Canada... :malade:

Peu d'isolation, étanchéité des façades pas top, acoustique immonde...

Moi j'ai appris que le Code du Bâtiment est vraiment au minimum. :oui: Et que veux-tu dire par étanchéité des façades? Moi j'ai appris à mettre un pare-air du côté froid et un pare-vapeur du côté chaud. + Solin à l'extérieur pour l'écoulement d'eau. Comment procederais-tu pour améliorer l'étanchéité?

Au niveau de l'isolation c'est souvent inefficace, de même qu'au niveau acoustique.

C'est surtout une question de main d'oeuvre sur la plupart des projets.
Par contre à Toronto on fait plutôt une membrane paré vapeur ET air (type Blueskin) côté chaud, extérieur on ne met que des "rainscreens" (je ne connais pas le nom français) qui sont soit des murs de brique, precast, panneaux métalliques etc... Sur les toitures c'est une membrane étanche par contre.

Mais je n'aime pas trop le fait de ne mettre que le cladding devant l'isolation car même si l'isolation va sécher, quand il pleut fort et qu'il fait froid ça veut dire qu'elle risqué de perdre son pouvoir isolant tant qu'elle est humide. De même l'eau contenue dans l'isolation alourdit celui ci et j'ai peur qu'après des années il finisse par s'affaisser...

Sinon vous avez vu le projet de Herzog et De Meuron à Toronto ? :bave:

Dans le style des tours New Yorkaises de luxe autour de central Park

Le 11 juin 2020 à 21:06:07 Litecoin a écrit :
Sinon vous avez vu le projet de Herzog et De Meuron à Toronto ? :bave:

Dans le style des tours New Yorkaises de luxe autour de central Park

320m le bordel :ouch:
J'arrive toujours pas à croire que ce projet est de Herzog et De Meuron
Il va vraiment voir le jour?

Le 11 juin 2020 à 20:34:58 Fauconseur a écrit :

Le 11 juin 2020 à 20:18:01 AlvarAalto a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:49:45 Fauconseur a écrit :

Le 11 juin 2020 à 04:10:08 AlvarAalto a écrit :
Qu'est-ce que t'appelles laideur? C'est subjectif hein. :noel:

Quand on voit qu'avant chaque détail compte et qu'il y avait une vraie valeur artisanale des édifices alors Qin aujourd'hui tout se passe au rabais et le Neo contemporain enlaidit les bâtiments surtout dans les grands villes ça fait peur ( sur la lignée Corbusier ou on joue ajuste sur la différence de couleur, matériaux et forme pour qu'une majorité vieillissement très mal) donc non c'est pas subjectif

Les époques ont changé aussi. Mais quand je regarde certains projets comme le Carré d'art ou The Heights je ne peux pas dire que c'est laid. Il y avait aussi de très laids bâtiments à d'autres époques. :oui:

Certe mais on peut pas se permettre de continuer vers la déchéance quand on voit les immeubles de 10 piges qui vieillissent très mal surtout ceux avec un revêtement en bois

Pour ça je n'arrive pas à concevoir que des architectes utilisent des matériaux avec une si mauvaise durée de vie. :non:

Le 11 juin 2020 à 21:04:52 Litecoin a écrit :

Le 11 juin 2020 à 20:06:14 AlvarAalto a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:52:02 Koolhass a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:41:34 AlvarAalto a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:20:30 LordWilmore a écrit :

Le 11 juin 2020 à 17:10:18 AlvarAalto a écrit :
Le lamellé-collé est moins cher que le CLT, du moins au Canada. Et oui, c'était en poteaux-poutres, avec des portées de 5 à 8 mètres. :oui:
Ça veut dire quoi R+? :(

Et les fondations étaient en béton ainsi que les noyaux (circulations verticales et gaine mécanique. :oui:

Oui, pareil en France, le Lamellé collé ca va, c'est le CLT qui coûte cher.

Oui pardon, je jargonne x) R+ je voulais dire "combien d'étages ?" (ils disent "R+7" pour "7 étages au dessus du RdC" quoi. bref, déso, je jargonne x) ).

Sinon ouais, fondation et noyau en béton, reste de structure en poteaux-poutres lamellé-collé et planchers CLT c'est un mix qui fonctionne bien et qui commence à devenir "courant" :oui: Et c'est très bien :noel:

Mais je t'avoue que je suis curieux de voir des immeubles 100% bois sans noyau béton (je tolère les fondations :noel: ), genre ce qui s'est fait en Norvège à Mjostarnet : https://www.moelven.com/mjostarnet/

Le 11 juin 2020 à 17:19:19 Koolhass a écrit :

Le 11 juin 2020 à 15:26:18 LordWilmore a écrit :
Ted Mosby ? L'architecte ? :ouch:

Sinon, je m'installe, bossant sans un domaine connexe, à savoir la promotion de l'utilisation du bois dans la construction.

Utilisez du bois les archis, c'est cool le bois ! :hap:

J'adore le bois également :hap:
Je suis de près ce que font Shigeru Ban et Kengo Kuma notamment
https://kkaa.co.jp/status/completed/
http://www.shigerubanarchitects.com/works.html

Y'a pas mal de trucs intéressants niveau construction bois au Japon. Le dernier truc que j'ai découvert de chez eux, c'est le "bois brûlé" en bardage.
Et manifestemetn ils ont des architectes qui touchent leur bille avec ce matériau :ok:

Le 11 juin 2020 à 16:49:59 AnJoe a écrit :

Le 11 juin 2020 à 15:26:18 LordWilmore a écrit :
Ted Mosby ? L'architecte ? :ouch:

Sinon, je m'installe, bossant sans un domaine connexe, à savoir la promotion de l'utilisation du bois dans la construction.

Utilisez du bois les archis, c'est cool le bois ! :hap:

Parle nous du bois ! :-)))

Bien sûr kheyou :hap: Mais de quoi veux-tu que je te parle ? Je pourrais t'en parler sur des lignes et des lignes si on ne me cadre pas :rire:

Je trouve que c'est un beau matériau noble avec plein d'atouts. Je trouve les arbres fascinants ! Pour autant, ca ne me choque pas qu'on les coupe (tant qu'on replante !). D'ailleurs il y a un vrai souci sur l'acception des coupes par le grand public, c'est débile... En France la forêt croît chaque année, il n'y a pas de problème de déforestation :( . A l'inverse, le béton qui extrait le sable des océans et des rivières, ça ne se voit pas, donc même si c'est pas renouvelable, trkl, ils peuvent continuer :ok:

Je ne suis pas un acharné anti béton et pro bois, mais je trouve que le caractère renouvelable du bois est quand même assez intéressant. En plus de ça il est peu énergivore et est un puits à CO2. Bref, il a tout pour plaire ! Cependant il ne convient pas à tous les usages. Utiliser un mix bois/béton/acier dans les projets me semble une évidence : on maximise l'utilisation du bois mais là où les autres matériaux sont plus performants, il ne faut pas hésiter à panacher et ne pas s'obstiner à mettre du bois.

Mais j'ai du mal à comprendre qu'on construise encore autant en béton... La part du bois est encore assez faible dans la construction de grands ensembles (même si l'ossature bois fait son petit bonhomme de chemin dans la maison individuelle). Enfin je sais pourquoi : le béton est moins cher, les entreprises ont plus l'habitude de travailler avec du béton, on trouve plus facilement les artisans, les normes sont faites pour le béton etc...

Et puis historiquement, ca a beaucoup été utilisé le bois : pensez à toutes les constructions à pan de bois à travers le monde :ok:

Il y a un édifice en CLT à Vancouver. 18 étages et ça a pris très peu de temps à construire (faudrait que je retrouve les infos). https://vancouver.housing.ubc.ca/residences/brock-commons/

Au Canada on a la chance d'avoir la grande majorité des bâtiments résidentiels construits en bois.

L'extension de l'hôpital Credit Valley, à Mississauga, en Ontario :bave:
https://www.google.com/search?q=CREDIT+VALLEY+HOSPITAL+ARCHITECTURE&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi3oNbrm_rpAhXSz4UKHaWSCe4Q_AUoAXoECAsQAw&biw=1536&bih=722

Cool. Je savais pas qu'il y avait ce genre de bâtiments au Canada. :bave:

Le 11 juin 2020 à 19:22:45 Litecoin a écrit :
Par contre désolé mais la qualité de construction au Canada... :malade:

Peu d'isolation, étanchéité des façades pas top, acoustique immonde...

Moi j'ai appris que le Code du Bâtiment est vraiment au minimum. :oui: Et que veux-tu dire par étanchéité des façades? Moi j'ai appris à mettre un pare-air du côté froid et un pare-vapeur du côté chaud. + Solin à l'extérieur pour l'écoulement d'eau. Comment procederais-tu pour améliorer l'étanchéité?

Au niveau de l'isolation c'est souvent inefficace, de même qu'au niveau acoustique.

C'est surtout une question de main d'oeuvre sur la plupart des projets.
Par contre à Toronto on fait plutôt une membrane paré vapeur ET air (type Blueskin) côté chaud, extérieur on ne met que des "rainscreens" (je ne connais pas le nom français) qui sont soit des murs de brique, precast, panneaux métalliques etc... Sur les toitures c'est une membrane étanche par contre.

Mais je n'aime pas trop le fait de ne mettre que le cladding devant l'isolation car même si l'isolation va sécher, quand il pleut fort et qu'il fait froid ça veut dire qu'elle risqué de perdre son pouvoir isolant tant qu'elle est humide. De même l'eau contenue dans l'isolation alourdit celui ci et j'ai peur qu'après des années il finisse par s'affaisser...

Il faut que les architectes « éduquent » les ouvriers sur le chantier. C'est con, mais c'est un des seuls moyens. :(

Le 11 juin 2020 à 21:06:07 Litecoin a écrit :
Sinon vous avez vu le projet de Herzog et De Meuron à Toronto ? :bave:

Dans le style des tours New Yorkaises de luxe autour de central Park

Oui j'ai vu. Un des projets les plus hauts au Canada. :bave:

J'espère mais ça a été annoncé que récemment donc ça peut changer. Mais Foster fait une tour de 300m aussi, elle est en construction actuellement.
https://www.fosterandpartners.com/projects/the-one/

Le 11 juin 2020 à 21:58:21 AlvarAalto a écrit :

Le 11 juin 2020 à 20:34:58 Fauconseur a écrit :

Le 11 juin 2020 à 20:18:01 AlvarAalto a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:49:45 Fauconseur a écrit :

Le 11 juin 2020 à 04:10:08 AlvarAalto a écrit :
Qu'est-ce que t'appelles laideur? C'est subjectif hein. :noel:

Quand on voit qu'avant chaque détail compte et qu'il y avait une vraie valeur artisanale des édifices alors Qin aujourd'hui tout se passe au rabais et le Neo contemporain enlaidit les bâtiments surtout dans les grands villes ça fait peur ( sur la lignée Corbusier ou on joue ajuste sur la différence de couleur, matériaux et forme pour qu'une majorité vieillissement très mal) donc non c'est pas subjectif

Les époques ont changé aussi. Mais quand je regarde certains projets comme le Carré d'art ou The Heights je ne peux pas dire que c'est laid. Il y avait aussi de très laids bâtiments à d'autres époques. :oui:

Certe mais on peut pas se permettre de continuer vers la déchéance quand on voit les immeubles de 10 piges qui vieillissent très mal surtout ceux avec un revêtement en bois

Pour ça je n'arrive pas à concevoir que des architectes utilisent des matériaux avec une si mauvaise durée de vie. :non:

Le 11 juin 2020 à 21:04:52 Litecoin a écrit :

Le 11 juin 2020 à 20:06:14 AlvarAalto a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:52:02 Koolhass a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:41:34 AlvarAalto a écrit :

Le 11 juin 2020 à 18:20:30 LordWilmore a écrit :

Le 11 juin 2020 à 17:10:18 AlvarAalto a écrit :
Le lamellé-collé est moins cher que le CLT, du moins au Canada. Et oui, c'était en poteaux-poutres, avec des portées de 5 à 8 mètres. :oui:
Ça veut dire quoi R+? :(

Et les fondations étaient en béton ainsi que les noyaux (circulations verticales et gaine mécanique. :oui:

Oui, pareil en France, le Lamellé collé ca va, c'est le CLT qui coûte cher.

Oui pardon, je jargonne x) R+ je voulais dire "combien d'étages ?" (ils disent "R+7" pour "7 étages au dessus du RdC" quoi. bref, déso, je jargonne x) ).

Sinon ouais, fondation et noyau en béton, reste de structure en poteaux-poutres lamellé-collé et planchers CLT c'est un mix qui fonctionne bien et qui commence à devenir "courant" :oui: Et c'est très bien :noel:

Mais je t'avoue que je suis curieux de voir des immeubles 100% bois sans noyau béton (je tolère les fondations :noel: ), genre ce qui s'est fait en Norvège à Mjostarnet : https://www.moelven.com/mjostarnet/

Le 11 juin 2020 à 17:19:19 Koolhass a écrit :

Le 11 juin 2020 à 15:26:18 LordWilmore a écrit :
Ted Mosby ? L'architecte ? :ouch:

Sinon, je m'installe, bossant sans un domaine connexe, à savoir la promotion de l'utilisation du bois dans la construction.

Utilisez du bois les archis, c'est cool le bois ! :hap:

J'adore le bois également :hap:
Je suis de près ce que font Shigeru Ban et Kengo Kuma notamment
https://kkaa.co.jp/status/completed/
http://www.shigerubanarchitects.com/works.html

Y'a pas mal de trucs intéressants niveau construction bois au Japon. Le dernier truc que j'ai découvert de chez eux, c'est le "bois brûlé" en bardage.
Et manifestemetn ils ont des architectes qui touchent leur bille avec ce matériau :ok:

Le 11 juin 2020 à 16:49:59 AnJoe a écrit :

Le 11 juin 2020 à 15:26:18 LordWilmore a écrit :
Ted Mosby ? L'architecte ? :ouch:

Sinon, je m'installe, bossant sans un domaine connexe, à savoir la promotion de l'utilisation du bois dans la construction.

Utilisez du bois les archis, c'est cool le bois ! :hap:

Parle nous du bois ! :-)))

Bien sûr kheyou :hap: Mais de quoi veux-tu que je te parle ? Je pourrais t'en parler sur des lignes et des lignes si on ne me cadre pas :rire:

Je trouve que c'est un beau matériau noble avec plein d'atouts. Je trouve les arbres fascinants ! Pour autant, ca ne me choque pas qu'on les coupe (tant qu'on replante !). D'ailleurs il y a un vrai souci sur l'acception des coupes par le grand public, c'est débile... En France la forêt croît chaque année, il n'y a pas de problème de déforestation :( . A l'inverse, le béton qui extrait le sable des océans et des rivières, ça ne se voit pas, donc même si c'est pas renouvelable, trkl, ils peuvent continuer :ok:

Je ne suis pas un acharné anti béton et pro bois, mais je trouve que le caractère renouvelable du bois est quand même assez intéressant. En plus de ça il est peu énergivore et est un puits à CO2. Bref, il a tout pour plaire ! Cependant il ne convient pas à tous les usages. Utiliser un mix bois/béton/acier dans les projets me semble une évidence : on maximise l'utilisation du bois mais là où les autres matériaux sont plus performants, il ne faut pas hésiter à panacher et ne pas s'obstiner à mettre du bois.

Mais j'ai du mal à comprendre qu'on construise encore autant en béton... La part du bois est encore assez faible dans la construction de grands ensembles (même si l'ossature bois fait son petit bonhomme de chemin dans la maison individuelle). Enfin je sais pourquoi : le béton est moins cher, les entreprises ont plus l'habitude de travailler avec du béton, on trouve plus facilement les artisans, les normes sont faites pour le béton etc...

Et puis historiquement, ca a beaucoup été utilisé le bois : pensez à toutes les constructions à pan de bois à travers le monde :ok:

Il y a un édifice en CLT à Vancouver. 18 étages et ça a pris très peu de temps à construire (faudrait que je retrouve les infos). https://vancouver.housing.ubc.ca/residences/brock-commons/

Au Canada on a la chance d'avoir la grande majorité des bâtiments résidentiels construits en bois.

L'extension de l'hôpital Credit Valley, à Mississauga, en Ontario :bave:
https://www.google.com/search?q=CREDIT+VALLEY+HOSPITAL+ARCHITECTURE&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwi3oNbrm_rpAhXSz4UKHaWSCe4Q_AUoAXoECAsQAw&biw=1536&bih=722

Cool. Je savais pas qu'il y avait ce genre de bâtiments au Canada. :bave:

Le 11 juin 2020 à 19:22:45 Litecoin a écrit :
Par contre désolé mais la qualité de construction au Canada... :malade:

Peu d'isolation, étanchéité des façades pas top, acoustique immonde...

Moi j'ai appris que le Code du Bâtiment est vraiment au minimum. :oui: Et que veux-tu dire par étanchéité des façades? Moi j'ai appris à mettre un pare-air du côté froid et un pare-vapeur du côté chaud. + Solin à l'extérieur pour l'écoulement d'eau. Comment procederais-tu pour améliorer l'étanchéité?

Au niveau de l'isolation c'est souvent inefficace, de même qu'au niveau acoustique.

C'est surtout une question de main d'oeuvre sur la plupart des projets.
Par contre à Toronto on fait plutôt une membrane paré vapeur ET air (type Blueskin) côté chaud, extérieur on ne met que des "rainscreens" (je ne connais pas le nom français) qui sont soit des murs de brique, precast, panneaux métalliques etc... Sur les toitures c'est une membrane étanche par contre.

Mais je n'aime pas trop le fait de ne mettre que le cladding devant l'isolation car même si l'isolation va sécher, quand il pleut fort et qu'il fait froid ça veut dire qu'elle risqué de perdre son pouvoir isolant tant qu'elle est humide. De même l'eau contenue dans l'isolation alourdit celui ci et j'ai peur qu'après des années il finisse par s'affaisser...

Il faut que les architectes « éduquent » les ouvriers sur le chantier. C'est con, mais c'est un des seuls moyens. :(

Le 11 juin 2020 à 21:06:07 Litecoin a écrit :
Sinon vous avez vu le projet de Herzog et De Meuron à Toronto ? :bave:

Dans le style des tours New Yorkaises de luxe autour de central Park

Oui j'ai vu. Un des projets les plus hauts au Canada. :bave:

Peut être qu'à Montréal c'est différent mais à Toronto c'est la course au ouvriers les moins chers. On tombe sur des ouvriers qui ne parlent même pas anglais, avec un staff qui tourne tout le temps donc à chaque fois il faudrait re former des ouvriers alors qu'on n'arrive même pas à communiquer correctement avec eux.

C'est malheureusement partout pareil. C'est toujours le moins cher. Par contre, je n'ai jamais entendu parler d'histoires d'ouvriers qui ne parlent ni français, ni anglais à Montréal.
C'est possible d'avoir une liste des standards de dessins en France/Europe? Histoire de comparer.
Je ne dessine pas beaucoup donc je ne peux pas te faire ça.
Ce que j'ai remarqué par contre c'est qu'au Canada en général il y a tous les dessins sur un seul document alors qu'en France on a souvent un document PCF (plan, coupe, façade) et les détails sont dans un "carnet de détails".

Le 11 juin 2020 à 21:59:35 Litecoin a écrit :
J'espère mais ça a été annoncé que récemment donc ça peut changer. Mais Foster fait une tour de 300m aussi, elle est en construction actuellement.
https://www.fosterandpartners.com/projects/the-one/

Jean Nouvel aussi a une tour en construction à Paris, qui fera concurrence au Palais de justice de Piano :hap:
D'ailleurs ce projet se situe littéralement sur la parcelle voisine de mon école :noel:
http://www.jeannouvel.com/projets/tours-duo/

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AlvarAalto
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22 avril 2020 à 14:10:54
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