[MATHS] Pensez-vous qu'à nous tous nous puissions résoudre la conjecture de Syracuse ?

Le 15 avril 2020 à 07:50:58 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:49:49 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:46:49 SaintGobelet a écrit :

Le 15 avril 2020 à 00:01:30 Otheocir a écrit :

Le 15 avril 2020 à 00:00:12 fotaku a écrit :
Surement indécidable dans ZFC

Donc indémontrable ? pourtant je suis persuadé qu'on peut le démontrer.

Avec la puissance et l'Intelligence des plus grosses IA je persuadé que si ce genre de problème était solvable ce serait déjà fait

Non, les preuves par informatique c'est très, TRES loin d'être au point
La seule preuve d'envergure qui a été faite avec ASSISTANCE d'informatique c'est le thm des 4 couleurs, et même là l'ordinateur n'a pas fait la démonstration, ils l'ont juste utilisé pour vérifier la propriété sur tout un tas de graphes types

L'ordinateur par contre peut très bien aider, et s'occuper de la numération ou des gros calculs.

Oui voilà, mais concrètement le développement de preuve ambitieuses via l'informatique on est encore très loin d'y arriver, et je ne vois pas trop en quoi cela pourrait aider pour la preuve de Syracuze
(j'en parle parce que c'est vraiment l'ambition de certains informaticiens)

Le 15 avril 2020 à 07:52:15 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:48:43 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:46:57 Arceus19974 a écrit :
Putain c'est quoi ce topic encore
D'après Erdos, les mathématiques ne sont pas prêtes pour s'attaquer à ce genre de problème, donc c'est pas une armée de guignols sur le 18 25 qui va faire grand chose je vous rassure

Tu enlève le guignol par contre. Toi tu l'es peut-être dans ce domaine on ne sait pas, mais sur ce topic dont moi il y a énormément de passionnés et de gens qui veulent juste analyser la suite.
Et si on ne fait aucune recherches dessus rien ne va avancer l'ahuri, il faut forcément faire des mathématiques sur tous les sujets, donc celui-ci pour faire avancer les mathématiques.

On se calme camarade, si tu t'indignes au mot "guignol" je t'invite à quitter le 18 25, ce n'est peut-être pas un environnement pour toi
Après concrètement c'est clair que c'est un des théorèmes les plus accessibles, d'autant plus que si tu y reflechis quelques heures, tu peux sans problème arriver à l'intégralité des conclusions que la communauté mathématiques à réussi à en tirer, tellement elle patauge dessus depuis des années

J'y suis depuis autant de temps que toi je pense, je me suis indigné oui, et donc ? Ça remet en cause ma place ici ?
Bref on s'en fout, oui les bases de la conjecture (et non pas le théorème) sont simplistes, et partent d'une certaine base. Mais ce n'est pas en venant sur le topic, en disant "gneu gneu guignol hihi" puis en ne faisant rien de spécial qu'on va y arriver cela c'est sûr.

Le 15 avril 2020 à 07:53:45 HenryCaviIl a écrit :
- 4 / 2 = 2
- 2 / 2 = 1
- 1 x 3 + 1 = 131
- 131 x 3 + 1 = 13131
- 13131 x 3 + 1 = 1313131
...etc jusqu'à l'infini

On est sorti de la spirale, il es où mon prix nobel ?

Des 3 et des 1 partout. Il faut maintenant résoudre la conjecture de Van Damme

Le 15 avril 2020 à 07:54:30 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:52:15 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:48:43 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:46:57 Arceus19974 a écrit :
Putain c'est quoi ce topic encore
D'après Erdos, les mathématiques ne sont pas prêtes pour s'attaquer à ce genre de problème, donc c'est pas une armée de guignols sur le 18 25 qui va faire grand chose je vous rassure

Tu enlève le guignol par contre. Toi tu l'es peut-être dans ce domaine on ne sait pas, mais sur ce topic dont moi il y a énormément de passionnés et de gens qui veulent juste analyser la suite.
Et si on ne fait aucune recherches dessus rien ne va avancer l'ahuri, il faut forcément faire des mathématiques sur tous les sujets, donc celui-ci pour faire avancer les mathématiques.

On se calme camarade, si tu t'indignes au mot "guignol" je t'invite à quitter le 18 25, ce n'est peut-être pas un environnement pour toi
Après concrètement c'est clair que c'est un des théorèmes les plus accessibles, d'autant plus que si tu y reflechis quelques heures, tu peux sans problème arriver à l'intégralité des conclusions que la communauté mathématiques à réussi à en tirer, tellement elle patauge dessus depuis des années

J'y suis depuis autant de temps que toi je pense, je me suis indigné oui, et donc ? Ça remet en cause ma place ici ?
Bref on s'en fout, oui les bases de la conjecture (et non pas le théorème) sont simplistes, et partent d'une certaine base. Mais ce n'est pas en venant sur le topic, en disant "gneu gneu guignol hihi" puis en ne faisant rien de spécial qu'on va y arriver cela c'est sûr.

Non mais gros calme toi, moi un topic qui parle de mathématiques je suis pour, même si je suis effectivement plutôt sceptique quand à notre capacité à résoudre le truc
Bah écoute sur syracuze je sais pas trop quoi te dire qui n'est pas déjà sur la page wikipedia. Si tu arrives à prouver que toute suite fini par passer en dessous de son terme initial c'est gagné par récurrence

Le 15 avril 2020 à 07:57:59 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:54:30 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:52:15 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:48:43 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:46:57 Arceus19974 a écrit :
Putain c'est quoi ce topic encore
D'après Erdos, les mathématiques ne sont pas prêtes pour s'attaquer à ce genre de problème, donc c'est pas une armée de guignols sur le 18 25 qui va faire grand chose je vous rassure

Tu enlève le guignol par contre. Toi tu l'es peut-être dans ce domaine on ne sait pas, mais sur ce topic dont moi il y a énormément de passionnés et de gens qui veulent juste analyser la suite.
Et si on ne fait aucune recherches dessus rien ne va avancer l'ahuri, il faut forcément faire des mathématiques sur tous les sujets, donc celui-ci pour faire avancer les mathématiques.

On se calme camarade, si tu t'indignes au mot "guignol" je t'invite à quitter le 18 25, ce n'est peut-être pas un environnement pour toi
Après concrètement c'est clair que c'est un des théorèmes les plus accessibles, d'autant plus que si tu y reflechis quelques heures, tu peux sans problème arriver à l'intégralité des conclusions que la communauté mathématiques à réussi à en tirer, tellement elle patauge dessus depuis des années

J'y suis depuis autant de temps que toi je pense, je me suis indigné oui, et donc ? Ça remet en cause ma place ici ?
Bref on s'en fout, oui les bases de la conjecture (et non pas le théorème) sont simplistes, et partent d'une certaine base. Mais ce n'est pas en venant sur le topic, en disant "gneu gneu guignol hihi" puis en ne faisant rien de spécial qu'on va y arriver cela c'est sûr.

Non mais gros calme toi, moi un topic qui parle de mathématiques je suis pour, même si je suis effectivement plutôt sceptique quand à notre capacité à résoudre le truc
Bah écoute sur syracuze je sais pas trop quoi te dire qui n'est pas déjà sur la page wikipedia. Si tu arrives à prouver que toute suite fini par passer en dessous de son terme initial c'est gagné par récurrence

Ce n'est pas vraiment ça l'énoncé de la conjecture...
Mais soit, oui je fais des recherches sur ça actuellement, et sur toutes les mathématiques aussi. Et je me met tranquillement dans mes recherches au chaud de mon côté, une feuille et un stylo.
C'est la meilleure chose à faire.

Le 15 avril 2020 à 07:52:57 SucksToBeYou a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:15:40 Doujinologue a écrit :
Sans rigoler ils rebondissent, quand on commence avec premier on tombe sur plein de premier

Un nombre est dit rebondissant si il est premier et génère un grand nombre de premiers

Aya c'est passé inaperçu mais jerry
Les kheys se réveillent et prennent la relève mais y a plus que des gens sérieux maintenant et incapables de comprendre les subtilités de nos raisonnements

Le 15 avril 2020 à 08:00:52 Yang_Mill a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:52:57 SucksToBeYou a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:15:40 Doujinologue a écrit :
Sans rigoler ils rebondissent, quand on commence avec premier on tombe sur plein de premier

Un nombre est dit rebondissant si il est premier et génère un grand nombre de premiers

Aya c'est passé inaperçu mais jerry
Les kheys se réveillent et prennent la relève mais y a plus que des gens sérieux maintenant et incapables de comprendre les subtilités de nos raisonnements

Horizontale blue.

Le 15 avril 2020 à 08:00:13 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:57:59 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:54:30 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:52:15 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:48:43 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:46:57 Arceus19974 a écrit :
Putain c'est quoi ce topic encore
D'après Erdos, les mathématiques ne sont pas prêtes pour s'attaquer à ce genre de problème, donc c'est pas une armée de guignols sur le 18 25 qui va faire grand chose je vous rassure

Tu enlève le guignol par contre. Toi tu l'es peut-être dans ce domaine on ne sait pas, mais sur ce topic dont moi il y a énormément de passionnés et de gens qui veulent juste analyser la suite.
Et si on ne fait aucune recherches dessus rien ne va avancer l'ahuri, il faut forcément faire des mathématiques sur tous les sujets, donc celui-ci pour faire avancer les mathématiques.

On se calme camarade, si tu t'indignes au mot "guignol" je t'invite à quitter le 18 25, ce n'est peut-être pas un environnement pour toi
Après concrètement c'est clair que c'est un des théorèmes les plus accessibles, d'autant plus que si tu y reflechis quelques heures, tu peux sans problème arriver à l'intégralité des conclusions que la communauté mathématiques à réussi à en tirer, tellement elle patauge dessus depuis des années

J'y suis depuis autant de temps que toi je pense, je me suis indigné oui, et donc ? Ça remet en cause ma place ici ?
Bref on s'en fout, oui les bases de la conjecture (et non pas le théorème) sont simplistes, et partent d'une certaine base. Mais ce n'est pas en venant sur le topic, en disant "gneu gneu guignol hihi" puis en ne faisant rien de spécial qu'on va y arriver cela c'est sûr.

Non mais gros calme toi, moi un topic qui parle de mathématiques je suis pour, même si je suis effectivement plutôt sceptique quand à notre capacité à résoudre le truc
Bah écoute sur syracuze je sais pas trop quoi te dire qui n'est pas déjà sur la page wikipedia. Si tu arrives à prouver que toute suite fini par passer en dessous de son terme initial c'est gagné par récurrence

Ce n'est pas vraiment ça l'énoncé de la conjecture...
Mais soit, oui je fais des recherches sur ça actuellement, et sur toutes les mathématiques aussi. Et je me met tranquillement dans mes recherches au chaud de mon côté, une feuille et un stylo.
C'est la meilleure chose à faire.

Bah la conjecture c'est que de tout terme initial on fini par tomber sur la boucle 4-2-1 non ? Du coup si tu arrives à montrer que de tout terme u_0 initial tu finis par tomber sur un terme strictement inférieur à u_0, tu as réussi à montrer la conjecture par récurrence immédiate.

Le 15 avril 2020 à 08:00:52 Yang_Mill a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:52:57 SucksToBeYou a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:15:40 Doujinologue a écrit :
Sans rigoler ils rebondissent, quand on commence avec premier on tombe sur plein de premier

Un nombre est dit rebondissant si il est premier et génère un grand nombre de premiers

Aya c'est passé inaperçu mais jerry
Les kheys se réveillent et prennent la relève mais y a plus que des gens sérieux maintenant et incapables de comprendre les subtilités de nos raisonnements

Mes posts passent toujours inaperçus, quelle perte pour l'humanité

Et moi je suis trop fatiguée mais demain j'essaierais bien un coup de theorie des graphes comme l'avait suggéré quelqu'un

Le 15 avril 2020 à 08:02:07 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 08:00:13 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:57:59 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:54:30 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:52:15 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:48:43 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:46:57 Arceus19974 a écrit :
Putain c'est quoi ce topic encore
D'après Erdos, les mathématiques ne sont pas prêtes pour s'attaquer à ce genre de problème, donc c'est pas une armée de guignols sur le 18 25 qui va faire grand chose je vous rassure

Tu enlève le guignol par contre. Toi tu l'es peut-être dans ce domaine on ne sait pas, mais sur ce topic dont moi il y a énormément de passionnés et de gens qui veulent juste analyser la suite.
Et si on ne fait aucune recherches dessus rien ne va avancer l'ahuri, il faut forcément faire des mathématiques sur tous les sujets, donc celui-ci pour faire avancer les mathématiques.

On se calme camarade, si tu t'indignes au mot "guignol" je t'invite à quitter le 18 25, ce n'est peut-être pas un environnement pour toi
Après concrètement c'est clair que c'est un des théorèmes les plus accessibles, d'autant plus que si tu y reflechis quelques heures, tu peux sans problème arriver à l'intégralité des conclusions que la communauté mathématiques à réussi à en tirer, tellement elle patauge dessus depuis des années

J'y suis depuis autant de temps que toi je pense, je me suis indigné oui, et donc ? Ça remet en cause ma place ici ?
Bref on s'en fout, oui les bases de la conjecture (et non pas le théorème) sont simplistes, et partent d'une certaine base. Mais ce n'est pas en venant sur le topic, en disant "gneu gneu guignol hihi" puis en ne faisant rien de spécial qu'on va y arriver cela c'est sûr.

Non mais gros calme toi, moi un topic qui parle de mathématiques je suis pour, même si je suis effectivement plutôt sceptique quand à notre capacité à résoudre le truc
Bah écoute sur syracuze je sais pas trop quoi te dire qui n'est pas déjà sur la page wikipedia. Si tu arrives à prouver que toute suite fini par passer en dessous de son terme initial c'est gagné par récurrence

Ce n'est pas vraiment ça l'énoncé de la conjecture...
Mais soit, oui je fais des recherches sur ça actuellement, et sur toutes les mathématiques aussi. Et je me met tranquillement dans mes recherches au chaud de mon côté, une feuille et un stylo.
C'est la meilleure chose à faire.

Bah la conjecture c'est que de tout terme initial on fini par tomber sur la boucle 4-2-1 non ? Du coup si tu arrives à montrer que de tout terme u_0 initial tu finis par tomber sur un terme strictement inférieur à u_0, tu as réussi à montrer la conjecture par récurrence immédiate.

Oui, mais il y a un processus, ce n'est pas une généralisation des suites, mais d'une suite spécifiquement.
Le processus permettant donc de passer en dessous de u_0 en quelques étapes plus u_0 est petit.
Regarde bien l'énoncé et la forme de la suite.

Le 15 avril 2020 à 08:03:06 Kheur a écrit :
C'est quoi la connexion entre les chiffres premiers du coup

Aucune.

Le 15 avril 2020 à 08:03:37 SucksToBeYou a écrit :

Le 15 avril 2020 à 08:00:52 Yang_Mill a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:52:57 SucksToBeYou a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:15:40 Doujinologue a écrit :
Sans rigoler ils rebondissent, quand on commence avec premier on tombe sur plein de premier

Un nombre est dit rebondissant si il est premier et génère un grand nombre de premiers

Aya c'est passé inaperçu mais jerry
Les kheys se réveillent et prennent la relève mais y a plus que des gens sérieux maintenant et incapables de comprendre les subtilités de nos raisonnements

Mes posts passent toujours inaperçus, quelle perte pour l'humanité

Et moi je suis trop fatiguée mais demain j'essaierais bien un coup de theorie des graphes comme l'avait suggéré quelqu'un

Une représentation des nombres premiers rebondissants sera d'une grande aide, n'oublie pas les couleurs

Le 15 avril 2020 à 08:05:22 Doujinologue a écrit :
Bon je vais boire des yaourts ça va activer mes synapses je reviens avec la démonstration

T'es génial khey continu comme ça

Le 15 avril 2020 à 08:04:10 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 08:02:07 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 08:00:13 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:57:59 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:54:30 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:52:15 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:48:43 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:46:57 Arceus19974 a écrit :
Putain c'est quoi ce topic encore
D'après Erdos, les mathématiques ne sont pas prêtes pour s'attaquer à ce genre de problème, donc c'est pas une armée de guignols sur le 18 25 qui va faire grand chose je vous rassure

Tu enlève le guignol par contre. Toi tu l'es peut-être dans ce domaine on ne sait pas, mais sur ce topic dont moi il y a énormément de passionnés et de gens qui veulent juste analyser la suite.
Et si on ne fait aucune recherches dessus rien ne va avancer l'ahuri, il faut forcément faire des mathématiques sur tous les sujets, donc celui-ci pour faire avancer les mathématiques.

On se calme camarade, si tu t'indignes au mot "guignol" je t'invite à quitter le 18 25, ce n'est peut-être pas un environnement pour toi
Après concrètement c'est clair que c'est un des théorèmes les plus accessibles, d'autant plus que si tu y reflechis quelques heures, tu peux sans problème arriver à l'intégralité des conclusions que la communauté mathématiques à réussi à en tirer, tellement elle patauge dessus depuis des années

J'y suis depuis autant de temps que toi je pense, je me suis indigné oui, et donc ? Ça remet en cause ma place ici ?
Bref on s'en fout, oui les bases de la conjecture (et non pas le théorème) sont simplistes, et partent d'une certaine base. Mais ce n'est pas en venant sur le topic, en disant "gneu gneu guignol hihi" puis en ne faisant rien de spécial qu'on va y arriver cela c'est sûr.

Non mais gros calme toi, moi un topic qui parle de mathématiques je suis pour, même si je suis effectivement plutôt sceptique quand à notre capacité à résoudre le truc
Bah écoute sur syracuze je sais pas trop quoi te dire qui n'est pas déjà sur la page wikipedia. Si tu arrives à prouver que toute suite fini par passer en dessous de son terme initial c'est gagné par récurrence

Ce n'est pas vraiment ça l'énoncé de la conjecture...
Mais soit, oui je fais des recherches sur ça actuellement, et sur toutes les mathématiques aussi. Et je me met tranquillement dans mes recherches au chaud de mon côté, une feuille et un stylo.
C'est la meilleure chose à faire.

Bah la conjecture c'est que de tout terme initial on fini par tomber sur la boucle 4-2-1 non ? Du coup si tu arrives à montrer que de tout terme u_0 initial tu finis par tomber sur un terme strictement inférieur à u_0, tu as réussi à montrer la conjecture par récurrence immédiate.

Oui, mais il y a un processus, ce n'est pas une généralisation des suites, mais d'une suite spécifiquement.
Le processus permettant donc de passer en dessous de u_0 en quelques étapes plus u_0 est petit.
Regarde bien l'énoncé et la forme de la suite.

Je sais à quoi ressemble une suite de Syracuse

Le 15 avril 2020 à 08:06:52 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 08:04:10 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 08:02:07 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 08:00:13 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:57:59 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:54:30 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:52:15 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:48:43 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:46:57 Arceus19974 a écrit :
Putain c'est quoi ce topic encore
D'après Erdos, les mathématiques ne sont pas prêtes pour s'attaquer à ce genre de problème, donc c'est pas une armée de guignols sur le 18 25 qui va faire grand chose je vous rassure

Tu enlève le guignol par contre. Toi tu l'es peut-être dans ce domaine on ne sait pas, mais sur ce topic dont moi il y a énormément de passionnés et de gens qui veulent juste analyser la suite.
Et si on ne fait aucune recherches dessus rien ne va avancer l'ahuri, il faut forcément faire des mathématiques sur tous les sujets, donc celui-ci pour faire avancer les mathématiques.

On se calme camarade, si tu t'indignes au mot "guignol" je t'invite à quitter le 18 25, ce n'est peut-être pas un environnement pour toi
Après concrètement c'est clair que c'est un des théorèmes les plus accessibles, d'autant plus que si tu y reflechis quelques heures, tu peux sans problème arriver à l'intégralité des conclusions que la communauté mathématiques à réussi à en tirer, tellement elle patauge dessus depuis des années

J'y suis depuis autant de temps que toi je pense, je me suis indigné oui, et donc ? Ça remet en cause ma place ici ?
Bref on s'en fout, oui les bases de la conjecture (et non pas le théorème) sont simplistes, et partent d'une certaine base. Mais ce n'est pas en venant sur le topic, en disant "gneu gneu guignol hihi" puis en ne faisant rien de spécial qu'on va y arriver cela c'est sûr.

Non mais gros calme toi, moi un topic qui parle de mathématiques je suis pour, même si je suis effectivement plutôt sceptique quand à notre capacité à résoudre le truc
Bah écoute sur syracuze je sais pas trop quoi te dire qui n'est pas déjà sur la page wikipedia. Si tu arrives à prouver que toute suite fini par passer en dessous de son terme initial c'est gagné par récurrence

Ce n'est pas vraiment ça l'énoncé de la conjecture...
Mais soit, oui je fais des recherches sur ça actuellement, et sur toutes les mathématiques aussi. Et je me met tranquillement dans mes recherches au chaud de mon côté, une feuille et un stylo.
C'est la meilleure chose à faire.

Bah la conjecture c'est que de tout terme initial on fini par tomber sur la boucle 4-2-1 non ? Du coup si tu arrives à montrer que de tout terme u_0 initial tu finis par tomber sur un terme strictement inférieur à u_0, tu as réussi à montrer la conjecture par récurrence immédiate.

Oui, mais il y a un processus, ce n'est pas une généralisation des suites, mais d'une suite spécifiquement.
Le processus permettant donc de passer en dessous de u_0 en quelques étapes plus u_0 est petit.
Regarde bien l'énoncé et la forme de la suite.

Je sais à quoi ressemble une suite de Syracuse

Je vois. De toutes façons le but ici est plus de trouver justement une configuration t-elle que u_0 n'aboutisse pas à un cycle éternel. Pas vraiment de montrer que pour tout n la suite est vérifiée sur son cycle. Ça serait trop complexe.
Ici donc on essayé surtout de démonter la conjecture. Base du raisonnement scientifique.

Le 15 avril 2020 à 08:08:35 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 08:06:52 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 08:04:10 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 08:02:07 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 08:00:13 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:57:59 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:54:30 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:52:15 Arceus19974 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:48:43 Ghauss3 a écrit :

Le 15 avril 2020 à 07:46:57 Arceus19974 a écrit :
Putain c'est quoi ce topic encore
D'après Erdos, les mathématiques ne sont pas prêtes pour s'attaquer à ce genre de problème, donc c'est pas une armée de guignols sur le 18 25 qui va faire grand chose je vous rassure

Tu enlève le guignol par contre. Toi tu l'es peut-être dans ce domaine on ne sait pas, mais sur ce topic dont moi il y a énormément de passionnés et de gens qui veulent juste analyser la suite.
Et si on ne fait aucune recherches dessus rien ne va avancer l'ahuri, il faut forcément faire des mathématiques sur tous les sujets, donc celui-ci pour faire avancer les mathématiques.

On se calme camarade, si tu t'indignes au mot "guignol" je t'invite à quitter le 18 25, ce n'est peut-être pas un environnement pour toi
Après concrètement c'est clair que c'est un des théorèmes les plus accessibles, d'autant plus que si tu y reflechis quelques heures, tu peux sans problème arriver à l'intégralité des conclusions que la communauté mathématiques à réussi à en tirer, tellement elle patauge dessus depuis des années

J'y suis depuis autant de temps que toi je pense, je me suis indigné oui, et donc ? Ça remet en cause ma place ici ?
Bref on s'en fout, oui les bases de la conjecture (et non pas le théorème) sont simplistes, et partent d'une certaine base. Mais ce n'est pas en venant sur le topic, en disant "gneu gneu guignol hihi" puis en ne faisant rien de spécial qu'on va y arriver cela c'est sûr.

Non mais gros calme toi, moi un topic qui parle de mathématiques je suis pour, même si je suis effectivement plutôt sceptique quand à notre capacité à résoudre le truc
Bah écoute sur syracuze je sais pas trop quoi te dire qui n'est pas déjà sur la page wikipedia. Si tu arrives à prouver que toute suite fini par passer en dessous de son terme initial c'est gagné par récurrence

Ce n'est pas vraiment ça l'énoncé de la conjecture...
Mais soit, oui je fais des recherches sur ça actuellement, et sur toutes les mathématiques aussi. Et je me met tranquillement dans mes recherches au chaud de mon côté, une feuille et un stylo.
C'est la meilleure chose à faire.

Bah la conjecture c'est que de tout terme initial on fini par tomber sur la boucle 4-2-1 non ? Du coup si tu arrives à montrer que de tout terme u_0 initial tu finis par tomber sur un terme strictement inférieur à u_0, tu as réussi à montrer la conjecture par récurrence immédiate.

Oui, mais il y a un processus, ce n'est pas une généralisation des suites, mais d'une suite spécifiquement.
Le processus permettant donc de passer en dessous de u_0 en quelques étapes plus u_0 est petit.
Regarde bien l'énoncé et la forme de la suite.

Je sais à quoi ressemble une suite de Syracuse

Je vois. De toutes façons le but ici est plus de trouver justement une configuration t-elle que u_0 n'aboutisse pas à un cycle éternel. Pas vraiment de montrer que pour tout n la suite est vérifiée sur son cycle. Ça serait trop complexe.

Aaah, donc vous voulez trouver un contre exemple ? Oui la pour le coup ça serait intéressant de faire un algorithme optimisé Mais j'avoue que vu la quantité astronomique de résultats positifs, j'ai plutôt tendance à penser que le résultat est vrai ou indécidable