" Maître, apprenez moi de vraies techniques "

Le 17 octobre 2019 à 14:52:50 eussoudore2 a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:44:24 UshuaiaMandarin a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:25:26 Kainey_Noble7 a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:20:24 ENS2020 a écrit :
excellent, mais pareil que pour plein d'autres, je comprends l'essentiel mais je passe à côté de pas mal de truc que je ne connais tout simplement pas

Je suis pas un expert en philo et en débat mais en lisant "L'art d'avoir toujours raison" tu comprendras quelques trucs. Après y'a aussi la moitié qui me passe sous le nez.

Pour faire simple sophistes = considèrent que la quête de connaissance est vaine puisque le vrai n'existe pas ; idéalisme absolu = hypothèse de possibilité de la connaissance posant une identité entre le réel et la pensée ( et merci Wikipedia sur celui là parce que je connais vraiment pas bien Hegel)

Non, les sophistes sont des personnes qui utilisent l'art de parler pour avoir raison en apparence en utilisant des précédés fallacieux. Celui qui pense que la vérité n'existe pas est un sceptique.

Sweet plus tard les kheys !

C'est un terme vague, ils utilisent des procédés fallacieux car ils considèrent que l'important est la persuasion, l'argument logique ne pouvant être fondé sur rien de vrai Gorgias est un sophiste, pas un sceptique. Évidemment un sophiste est celui qui utilise ce procédé dans le but de remporter l'adhésion, mais la thèse sous jacente est que pour un sophiste il n'y a pas de vérité puisque rien n'existe

Le 17 octobre 2019 à 14:58:40 UshuaiaMandarin a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:52:50 eussoudore2 a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:44:24 UshuaiaMandarin a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:25:26 Kainey_Noble7 a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:20:24 ENS2020 a écrit :
excellent, mais pareil que pour plein d'autres, je comprends l'essentiel mais je passe à côté de pas mal de truc que je ne connais tout simplement pas

Je suis pas un expert en philo et en débat mais en lisant "L'art d'avoir toujours raison" tu comprendras quelques trucs. Après y'a aussi la moitié qui me passe sous le nez.

Pour faire simple sophistes = considèrent que la quête de connaissance est vaine puisque le vrai n'existe pas ; idéalisme absolu = hypothèse de possibilité de la connaissance posant une identité entre le réel et la pensée ( et merci Wikipedia sur celui là parce que je connais vraiment pas bien Hegel)

Non, les sophistes sont des personnes qui utilisent l'art de parler pour avoir raison en apparence en utilisant des précédés fallacieux. Celui qui pense que la vérité n'existe pas est un sceptique.

Sweet plus tard les kheys !

C'est un terme vague, ils utilisent des procédés fallacieux car ils considèrent que l'important est la persuasion, l'argument logique ne pouvant être fondé sur rien de vrai Gorgias est un sophiste, pas un sceptique. Évidemment un sophiste est celui qui utilise ce procédé dans le but de remporter l'adhésion, mais la thèse sous jacente est que pour un sophiste il n'y a pas de vérité puisque rien n'existe

Gorgias était un philosophe sceptique (sa réflexion) et un sophiste (son métier).

Le 17 octobre 2019 à 16:15:21 Miralupa a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:58:40 UshuaiaMandarin a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:52:50 eussoudore2 a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:44:24 UshuaiaMandarin a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:25:26 Kainey_Noble7 a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:20:24 ENS2020 a écrit :
excellent, mais pareil que pour plein d'autres, je comprends l'essentiel mais je passe à côté de pas mal de truc que je ne connais tout simplement pas

Je suis pas un expert en philo et en débat mais en lisant "L'art d'avoir toujours raison" tu comprendras quelques trucs. Après y'a aussi la moitié qui me passe sous le nez.

Pour faire simple sophistes = considèrent que la quête de connaissance est vaine puisque le vrai n'existe pas ; idéalisme absolu = hypothèse de possibilité de la connaissance posant une identité entre le réel et la pensée ( et merci Wikipedia sur celui là parce que je connais vraiment pas bien Hegel)

Non, les sophistes sont des personnes qui utilisent l'art de parler pour avoir raison en apparence en utilisant des précédés fallacieux. Celui qui pense que la vérité n'existe pas est un sceptique.

Sweet plus tard les kheys !

C'est un terme vague, ils utilisent des procédés fallacieux car ils considèrent que l'important est la persuasion, l'argument logique ne pouvant être fondé sur rien de vrai Gorgias est un sophiste, pas un sceptique. Évidemment un sophiste est celui qui utilise ce procédé dans le but de remporter l'adhésion, mais la thèse sous jacente est que pour un sophiste il n'y a pas de vérité puisque rien n'existe

Gorgias était un philosophe sceptique (sa réflexion) et un sophiste (son métier).

Ma faute alors, c'est vrai que le scepticisme n'engendre pas nécessairement l'abandon du raisonnement logique

Le 17 octobre 2019 à 16:18:31 UshuaiaMandarin a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 16:15:21 Miralupa a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:58:40 UshuaiaMandarin a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:52:50 eussoudore2 a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:44:24 UshuaiaMandarin a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:25:26 Kainey_Noble7 a écrit :

Le 17 octobre 2019 à 14:20:24 ENS2020 a écrit :
excellent, mais pareil que pour plein d'autres, je comprends l'essentiel mais je passe à côté de pas mal de truc que je ne connais tout simplement pas

Je suis pas un expert en philo et en débat mais en lisant "L'art d'avoir toujours raison" tu comprendras quelques trucs. Après y'a aussi la moitié qui me passe sous le nez.

Pour faire simple sophistes = considèrent que la quête de connaissance est vaine puisque le vrai n'existe pas ; idéalisme absolu = hypothèse de possibilité de la connaissance posant une identité entre le réel et la pensée ( et merci Wikipedia sur celui là parce que je connais vraiment pas bien Hegel)

Non, les sophistes sont des personnes qui utilisent l'art de parler pour avoir raison en apparence en utilisant des précédés fallacieux. Celui qui pense que la vérité n'existe pas est un sceptique.

Sweet plus tard les kheys !

C'est un terme vague, ils utilisent des procédés fallacieux car ils considèrent que l'important est la persuasion, l'argument logique ne pouvant être fondé sur rien de vrai Gorgias est un sophiste, pas un sceptique. Évidemment un sophiste est celui qui utilise ce procédé dans le but de remporter l'adhésion, mais la thèse sous jacente est que pour un sophiste il n'y a pas de vérité puisque rien n'existe

Gorgias était un philosophe sceptique (sa réflexion) et un sophiste (son métier).

Ma faute alors, c'est vrai que le scepticisme n'engendre pas nécessairement l'abandon du raisonnement logique

En fait, Platon accusait Gorgias de pratiquer un "mauvais" métier, celui de sophiste, de rhétoricien. Donc tu as en partie raison puisque ce métier implique parfois de, justement, dire ce qu'on appelle aujourd'hui des sophismes. Mais en parallèle Gorgias avait une pensée philosophique septique radicale. Platon disait qu'il s'en servait pour justifier son métier, mais en soi sa pensée et son métier sont indépendants.