Ceux qui lisent des livres de développement personnel/comment devenir riche/etc.

Le 29 juillet 2018 à 18:22:36 Knuff a écrit :
J'ai lu les 3./4 de "comment se faire des amis", j'ai donné ce bouquin tellement il m'a foutu la gerbe.
Il aurait du s'appeller "comment manipuler tout le monde pour arriver à ses fins"
Je déteste ce genre de pratique, bien que je conçoit que ce soit conseillé dans cette société.

Je conseille plutot le petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens, ainsi que les livres de leil lowndès. Ca te fais prendre du recul quand tu pige que interaction sociale = manipulation. Oui, la réalité est parfois étonnante...

Le 29 juillet 2018 à 18:25:26 Pichaku666 a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 18:22:36 Knuff a écrit :
J'ai lu les 3./4 de "comment se faire des amis", j'ai donné ce bouquin tellement il m'a foutu la gerbe.
Il aurait du s'appeller "comment manipuler tout le monde pour arriver à ses fins"
Je déteste ce genre de pratique, bien que je conçoit que ce soit conseillé dans cette société.

Je conseille plutot le petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens, ainsi que les livres de leil lowndès. Ca te fais prendre du recul quand tu pige que interaction sociale = manipulation. Oui, la réalité est parfois étonnante...

je plussoie ce livre, on le lit en fac de psycho, il est simple et accessible, après ça, on les voit venir a des kilomètres les techniques de manipulation

Le 29 juillet 2018 à 18:25:26 Pichaku666 a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 18:22:36 Knuff a écrit :
J'ai lu les 3./4 de "comment se faire des amis", j'ai donné ce bouquin tellement il m'a foutu la gerbe.
Il aurait du s'appeller "comment manipuler tout le monde pour arriver à ses fins"
Je déteste ce genre de pratique, bien que je conçoit que ce soit conseillé dans cette société.

Je conseille plutot le petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens, ainsi que les livres de leil lowndès. Ca te fais prendre du recul quand tu pige que interaction sociale = manipulation. Oui, la réalité est parfois étonnante...

ah? c'est plus subtil?

Le 29 juillet 2018 à 18:19:37 Nagazalex a écrit :
Y'a pas de soucis khey, j'y penserai quand je rentrerai chez moi, après est ce que tu vois a peu près ce qu'est ce livre ? C'est plus de la psychologie appliquée que du coatching perso

Non, je compte le lire.

Le 29 juillet 2018 à 18:20:14 Pichaku666 a écrit :
A propos de ces livres pour devenir riche: le meilleur moyen de se faire de l'argent rapidement et sans faire d'effort est de se faire cet argent sur le dos des gens qui veulent se faire de l'argent rapidement et sans effort.
Tu veux devenir riche facilement et sans effort ? Monte une cahîne de ponzi, un casino, un livre pour "apprendre à devenir riche", etc.

C'est vendre son âme au diable.

Le 29 juillet 2018 à 18:17:09 Soulouille a écrit :
« Tout le monde n’a pas eu la chance de rater ses études » est une bonne compilation je pense. Il aborde plein de notions en tout genres sur la réussite.

Ok je vais l'essayer.

1) Je pense que l’intelligence c’est suivre un tracé qu’on a effectué coûte que coûte, et la sagesse trouver un chemin alternatif au mur devant soi pour ne pas le prendre en pleine face.

C'est un peu stratégie et tactique quoi.
Qu'en est-il alors de l'adaptation ? Des fois la stratégie que l'on se donne doit changer, mais il faut "suivre un tracé qu'on a effectué coûte que coûte". Quid ?

En m’informant sur la réussite de grands entrepreneurs, je me suis rendu compte qu’ils suivaient la plupart du temps une ligne de conduite propre à eux, mais que les écueils étaient dus à ne pas vouloir dévier de cette ligne et de se prendre un mur.

Les grands esprits se rencontrent.

Et les grandes réussites étaient soit dues à une ténacité hors-norme, soit à la capacité à changer sa philosophie et la mélanger à d’autres (ce qui n’est pas une faiblesse d’esprit mais plutôt une force, la faiblesse serait de trop changer de point de vue).

Je ne pense ni avoir la persévérance pour persister dans l'échec, ni le jugement pour savoir quand m'adapter.
Possèdes-tu l'un des deux ?

2) La bonne manière selon moi serait de toujours être en mouvement, jamais statique. Le monde évolue trop vite pour qu’on puisse avancer avec lui tout en se reposant sur ses lauriers. Toujours lire, toujours apprendre, toujours rencontrer de nouvelles personnes. Tu auras toujours une bonne manière de faire les choses pour un domaine, mais désormais chaque domaine en fait intervenir dix autres à la fois sdlon moi.

Essaye de lire aussi Homo Sapiens, c’est le livre qui m’a le plus appris.

Je n'ai jamais vu le titre de ce livre, je l'ajoute à ma liste.

Le 29 juillet 2018 à 18:21:23 Llewro a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 18:09:59 Swingyswing a écrit :
J'ai un peu de mal à saisir ta question, dans le doute je vais dire contrôlé
Attribuable à un livre, oui et non, c'est très important dans certains domaines d'aller chercher des livres qui restent quand même une source d'information pertinente, internet est plus rapide pour s'exprimer, les gens disent tout et rien, si on cherche une information technique pointue, il faut mieux parfois à mon avis aller faire un tour en bibliothèque.

Mais pour ce qui est développement personnel non, j'en ai lu quelques un mais aucun n'a vraiment révolutionné ma vie ni ma manière de penser ou m'a indiqué tel ou tel projet, je pense qu'on a tous des objectifs assez clairs et des moyens en tête d'y arriver sans pour autant qu'on nous tienne la main.
Un exemple tout bête, beaucoup veulent une certaine stabilité et un confort de vie, on sait tous qu'il faut travailler et entreprendre pour y arriver, pas besoin d'un bouquin pour chercher à avancer dans sa carrière professionnelle par exemple.

Après si tu me demande d'où me vient l'état d'esprit pour arriver à produire quelque chose et à mener un projet jusqu'à ses objectifs, je te dirais que c'est surtout parce que j'ai beaucoup échoué dans ma vie avant d'arriver à quelque chose, ce qui permet non seulement de développer une capacité de travail même quand les choses ne se passent pas comme prévu et aussi d'avoir un peu d'expérience sur ses faiblesses et sur les points à travailler pour s'améliorer que ça soit en général ou dans un domaine particulier. J'avais un prof de judo qui répétait souvent que la première chose à faire c'est d'apprendre à tomber, ça m'est resté et je crois que ça résume bien mon expérience avec le développement personnel.

Et concrètement tu as fait exactement la même chose mais la différence d'état d'esprit a donné un résultat différent ?
Ou tu as changé de modus operandi ? Si oui, qu'as-tu changé ?

Enfin bref je m'efforce de gommer ce qui m'a déjà fait défaut par de la discipline et de la rigueur, ce qui est pas simple pour quelqu'un comme moi qui était à la base incapable de suivre un planning par exemple, j'ai toujours eu tendance à la dispersion et à vouloir le beurre et l'argent du beurre, c'est à dire pouvoir atteindre mes objectifs sans me fixer de contraintes.

Maintenant tu es capable de respecter un planning ? Planning personnel ou professionnel ?

Sauf que le monde marche pas comme ça et depuis j'ai appris ce que l'effort voulait dire et là bah tout les jours j'essaie d'en fournir et ça m'a réussi dans pas mal de domaines, ce qui me vient en tête là tout de suite c'est par exemple me constituer un certain revenu passif, m'assurer de travailler dans une branche professionnelle qui me plait ou même essayer de faire un peu de musique

Je suis passé comme un peu tout le monde par google "se faire de l'argent", j'ai fais pas mal de trucs, paris sportifs, sites internets, poker, reventes et là je commence à m'intéresser à l'investissement vu que j'ai un petit capital.

Moi aussi. Bordel on feed à mort les stratégies marketing en fait.

Je sais pas tellement quoi te dire d'autre si ce n'est que je suis loin d'être un modèle de réussite pour l'instant et qu'il y a toujours des efforts à fournir et de nouvelles questions qui se posent, mais se lancer c'est surtout ne pas s'ennuyer et ça c'est le fléau des kheyous

Faudrait créer une sorte de grosse FAQ problème + solution, testée et approuvée régulièrement. Si effectivement ce sont les astuces qui font la différence, il faudrait faire un gros catalogue exhaustif.
Ou alors pouvoir trouver quelqu'un qui a déjà fait ce qu'on a aimé faire et connaît un moyen objectif de le faire.

Je fais en partie "la même chose" dans le sens où j'ai certains objectifs qui ont pas changés, genre le taff par exemple, sauf que je le fais mieux, mais oui j'ai attendu une certaine maturité pour commencer à m'intéresser vraiment à tout ce qui était réussite sociale, professionnelle.. de manière scrupuleuse
Les plannings ne me posent plus aucun soucis et en général ouais, j'ai développé une capacité réelle de travail bien plus grande depuis que j'ai appris à respecter une certaine discipline qui apparaît un peu débile mais qui en fait était pertinente pour moi, l'idée par exemple de se lever à telle heure et de s'autoriser qu'une heure de pause, ça peut paraître enfantin mais ça forge un certain mental et ça permet à l'esprit d'accepter plus de contraintes

Je pense pas avoir fait le jeu des stratégies marketing spécialement, j'ai pas cherché à avoir des idées révolutionnaires, mais y'a des filons connus qui marchent très bien, ne serait-ce que les études par exemple kheyou, ne jamais sous-estimer un diplôme, c'est important

Sinon pour tout ce qui est question nouvelle, j'avais pas mal en tête des questions relatives à un certain sens moral ou sur la réalité de mes aspirations, c'est pas si simple d'accepter de taffer tout les jours de sa vie, parfois dans une hiérarchie et pas non plus si évident de se dire qu'on doit se mettre en avant par rapport aux autres, je sais pas si on peut mettre ça dans un faq, mais globalement je conseillerais à tout mes kheyous de se forger un certain égocentrisme à défaut d’égoïsme

Le 29 juillet 2018 à 18:26:43 SavonCube5 a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 18:25:26 Pichaku666 a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 18:22:36 Knuff a écrit :
J'ai lu les 3./4 de "comment se faire des amis", j'ai donné ce bouquin tellement il m'a foutu la gerbe.
Il aurait du s'appeller "comment manipuler tout le monde pour arriver à ses fins"
Je déteste ce genre de pratique, bien que je conçoit que ce soit conseillé dans cette société.

Je conseille plutot le petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens, ainsi que les livres de leil lowndès. Ca te fais prendre du recul quand tu pige que interaction sociale = manipulation. Oui, la réalité est parfois étonnante...

je plussoie ce livre, on le lit en fac de psycho, il est simple et accessible, après ça, on les voit venir a des kilomètres les techniques de manipulation

Dans un autre registre (économie) il faut lire aussi "l'antimanuel d'economie" de B. Marris et la "Strategie alpha" de Pugsley. Lis ça avec "les 2 systèmes de la pensée" de Khaneman et là tu comprend que l'économie c'est une pseudoscience basée sur des mathématiques histoire de "faire sérieux comme les physiciens". Des livres qui changent ta vision du monde
A ce propos, MArris disait des économistes que leur métier "c'est de t'expliquer le lendemain pourquoi il s'est trompé la veille"

Le 29 juillet 2018 à 18:22:00 Mayahi a écrit :
Non ça marche déjà pour moi.

En quoi ?

Le 29 juillet 2018 à 18:25:06 jujudelastreet a écrit :
Moi j'en lis oui. Nous notamment sur la finance. En appliquant les méthodes de l'investisseur intelligent, donc de l'investissement en bourse, j'ai pu faire *3 en un peu plus d'un an, donc de gagner 20 000 en partant de 10 000. Donc sur le moyen terme, genre 5-10 ans, oui ça va tout de même changé ma vie assez fortement.

Si tu es du forum crypto ça compte pas. J'ai all-in 400€ dans le btc et à coups de trades dans le marché bullish je suis monté à 1.2 btc. D'ailleurs si je persiste sans emploi aujourd'hui c'est grâce à cette réserve.

Même moi j'ai pu réussir.

1 livre par semaine
Il y a 3 ans j'etais un prolo, aujourd'hui je suis multi millionaire (les khey du forum finance pourront temoigner, je suis dans le cryptogame depuis 2014)

Lache pas l'affaire

Le 29 juillet 2018 à 18:30:29 Swingyswing a écrit :
Les plannings ne me posent plus aucun soucis et en général ouais, j'ai développé une capacité réelle de travail bien plus grande depuis que j'ai appris à respecter une certaine discipline qui apparaît un peu débile mais qui en fait était pertinente pour moi, l'idée par exemple de se lever à telle heure et de s'autoriser qu'une heure de pause, ça peut paraître enfantin mais ça forge un certain mental et ça permet à l'esprit d'accepter plus de contraintes

Comment tu as réussi à développer ça ?
Ça t'a pris combien de temps ?

Le 29 juillet 2018 à 18:31:35 Pichaku666 a écrit :
Dans un autre registre (économie) il faut lire aussi "l'antimanuel d'economie" de B. Marris et la "Strategie alpha" de Pugsley. Lis ça avec "les 2 systèmes de la pensée" de Khaneman et là tu comprend que l'économie c'est une pseudoscience basée sur des mathématiques histoire de "faire sérieux comme les physiciens". Des livres qui changent ta vision du monde
A ce propos, MArris disait des économistes que leur métier "c'est de t'expliquer le lendemain pourquoi il s'est trompé la veille"

Il y va pas de main morte.
Mais je suis plus ou moins d'accord avec ce genre de thèses.

Le 29 juillet 2018 à 18:33:13 andokhey a écrit :
1 livre par semaine
Il y a 3 ans j'etais un prolo, aujourd'hui je suis multi millionaire (les khey du forum finance pourront temoigner, je suis dans le cryptogame depuis 2014)

Lache pas l'affaire

Recommence aujourd'hui avec genre 1k€ genre fonds dédié. Et là je te croirai.

Le 29 juillet 2018 à 18:36:19 BRANLlX_2000 a écrit :
j'ai pas besoin de lire un bouquin pour savoir que si je veux réaliser mes rêves j'dois me bouger le cul

Et quand tu te bouges le cul et que tu finis en burn-out + tu as échoué ?

Le 29 juillet 2018 à 18:29:01 Knuff a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 18:25:26 Pichaku666 a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 18:22:36 Knuff a écrit :
J'ai lu les 3./4 de "comment se faire des amis", j'ai donné ce bouquin tellement il m'a foutu la gerbe.
Il aurait du s'appeller "comment manipuler tout le monde pour arriver à ses fins"
Je déteste ce genre de pratique, bien que je conçoit que ce soit conseillé dans cette société.

Je conseille plutot le petit traité de manipulation à l'usage des honnêtes gens, ainsi que les livres de leil lowndès. Ca te fais prendre du recul quand tu pige que interaction sociale = manipulation. Oui, la réalité est parfois étonnante...

ah? c'est plus subtil?

C'est moins daté. Mais le principe reste le même: la manipulation c'est juste l'essence même du tissu social. Ça n'a rien de mal. Quand tu discute avec un de tes potes, c'est que tu attend quelque chose de cette interaction. Ça peut être du plaisir, de la reconnaissance, un service, un moment de complicité, de la compassion, un rire, etc. La manipulation n'est pas mauvaise par essence, c'est un outil que tout le monde emploie. Tu ne perd pas grand chose à conscientiser son utilisation.
Pareil, si ici tu m'a écris ce message, c'est que tu attendais qqchose de moi (probablement une explication, une réaction, une réponse). Dans tous les cas tu viens de faire usage de manipulation à mon encontre. Et honnêtement je ne vois pas de raison de détester ce genre de pratique.

Le 29 juillet 2018 à 18:37:02 Karu_ a écrit :
L'op tu sais où se procurer le livre "Comment se faire des amis" ? Suggéré par ce bon OeufBrouille1

https://www.youtube.com/watch?v=GUWVbf6SJhA en livre audio.

Le 29 juillet 2018 à 18:36:19 BRANLlX_2000 a écrit :
j'ai pas besoin de lire un bouquin pour savoir que si je veux réaliser mes rêves j'dois me bouger le cul

Parfois certains ont besoin qu'on leur montre la voie à suivre afin qu'ils se décident de se bouger le cul.

Le 29 juillet 2018 à 18:37:50 Llewro a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 18:37:02 Karu_ a écrit :
L'op tu sais où se procurer le livre "Comment se faire des amis" ? Suggéré par ce bon OeufBrouille1

https://www.youtube.com/watch?v=GUWVbf6SJhA en livre audio.

On se marie quand sinon ? No homo

Plus sérieusement

Le 29 juillet 2018 à 18:34:38 Llewro a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 18:30:29 Swingyswing a écrit :
Les plannings ne me posent plus aucun soucis et en général ouais, j'ai développé une capacité réelle de travail bien plus grande depuis que j'ai appris à respecter une certaine discipline qui apparaît un peu débile mais qui en fait était pertinente pour moi, l'idée par exemple de se lever à telle heure et de s'autoriser qu'une heure de pause, ça peut paraître enfantin mais ça forge un certain mental et ça permet à l'esprit d'accepter plus de contraintes

Comment tu as réussi à développer ça ?
Ça t'a pris combien de temps ?

Le 29 juillet 2018 à 18:31:35 Pichaku666 a écrit :
Dans un autre registre (économie) il faut lire aussi "l'antimanuel d'economie" de B. Marris et la "Strategie alpha" de Pugsley. Lis ça avec "les 2 systèmes de la pensée" de Khaneman et là tu comprend que l'économie c'est une pseudoscience basée sur des mathématiques histoire de "faire sérieux comme les physiciens". Des livres qui changent ta vision du monde
A ce propos, MArris disait des économistes que leur métier "c'est de t'expliquer le lendemain pourquoi il s'est trompé la veille"

Il y va pas de main morte.
Mais je suis plus ou moins d'accord avec ce genre de thèses.

Le fameux "tais toi et travaille"
Pas de secret, faire des efforts encore et encore, la discipline crée des cercles vertueux
Le temps est relatif, ça dépends de toi, mais si t'es motivé tu fera très vite la différence, passer de procrastinateur à bête de travail, ça se fait, faut "simplement" jamais lâcher, un peu comme un mec qui arrête la clope

Le 29 juillet 2018 à 18:36:47 Llewro a écrit :

Le 29 juillet 2018 à 18:36:19 BRANLlX_2000 a écrit :
j'ai pas besoin de lire un bouquin pour savoir que si je veux réaliser mes rêves j'dois me bouger le cul

Et quand tu te bouges le cul et que tu finis en burn-out + tu as échoué ?

Bah soit je reste comme une larve soit je me relève et je reprends le combat, crois-moi bien que c'est pas un livre qui va changer ta vie ; ça sera toi et seul toi qui pourras le faire.

Le 29 juillet 2018 à 18:37:14 Pichaku666 a écrit :
C'est moins daté. Mais le principe reste le même: la manipulation c'est juste l'essence même du tissu social. Ça n'a rien de mal. Quand tu discute avec un de tes potes, c'est que tu attend quelque chose de cette interaction. Ça peut être du plaisir, de la reconnaissance, un service, un moment de complicité, de la compassion, un rire, etc. La manipulation n'est pas mauvaise par essence, c'est un outil que tout le monde emploie. Tu ne perd pas grand chose à conscientiser son utilisation.
Pareil, si ici tu m'a écris ce message, c'est que tu attendais qqchose de moi (probablement une explication, une réaction, une réponse). Dans tous les cas tu viens de faire usage de manipulation à mon encontre. Et honnêtement je ne vois pas de raison de détester ce genre de pratique.

C'est sûr que ce genre de livre soulève des problèmes éthiques. Ma règle c'est que tant que tu manipules mais que tu ne le fais pas au détriment de quelqu'un c'est bon.
Toute vérité n'est pas forcément bonne à dire.