Topic de Alain_Connes :

Les maths c'est 90% de talent et 10% de travail

Le 11 avril 2018 à 14:50:14 Kwns a écrit :
Non si y'a bien une matière où le travail prédomine c'est les maths

Ce que l'auteur veut dire, c'est que certains progressent plus vite que d'autres en maths, ce qui n'est pas faux en soit ; ceux qui progressent plus vite sont ceux qui ont compris COMMENT les travailler, et qui ont compris/maîtrisent les bases parfaitement. :ok:
Après faut avoir une bonne mémoire des nombres/ imagination(pour imaginer un cube par exemple) pour aller plus vite et mieux comprendre certaines notions . :ok:

Major en MPSI puis MP sur les 4 semestres, j'ai jamais travaillé, jamais eu besoin de revoir un truc pas compris en maths c'est comme ça

Les maths sont innées . A noter qu'on peut posséder certaines qualités mathématiques, comme la capacité d'abstraction et la logique, mais être doté de peu de mémoire et de vitesse.

Les mathématiques de base exigent surtout d'être rapide et d'avoir une bonne mémoire. On met beaucoup l'accent sur la capacité à résoudre des calculs et des équations alambiqués, et pour ça si on est peu confus, lent, avec une tendance à oublier les choses, on est plutôt mal barré.
C'est fou qu'il n'y a pas d'études scientifiques sérieuses sur ce sujet il va falloir vraiment s'y pencher si on veut avoir la bonne réponse :)

Je bosse jamais et y a que les maths qui m'handicapent

C'est du concept, du travail, de la pensée abstraite. Les autres matières c'est que du talent ou de la mémoire.

Pseudopodede3 MP sans étoile ? :hap:
Dommage j'ai ni le talent ni la capacité a travailler :)
Pas étonnant que j'ai un niveau ce1 :)

Le 11 avril 2018 à 15:00:24 Jean-comptable a écrit :
C'est marrant, ayant toujours été doué en math, j'ai toujours pensé le contraire. Pour moi les math c'est des concepts, des outils qui permettent de répondre à un problème. Les devoirs c'est toujours la même chose, il n'y a rien à inventer il suffit d'appliquer : donc accessible à tous avec du travail.
Là ou dans les matières littéraire les réponses sont ouvertes, imprécises. Pour réussir il faut avoir cerner ce que le prof attend et/ou avoir de la chance et/ou être talentueux.

Jusqu'au lycée peut-être mais quand tu commences à faire des maths un peu sérieuse tu peux plus dire que c'est juste de l'application, ça demande bien plus que ça. C'est certain que n'importe qu'elle colle de MPSI la plupart des gens, sans aide, ne la résolverait jamais.

Vdd je suis pas mais vraiment PAS du tout d'accord avec toi :(

Le 11 avril 2018 à 15:00:24 Jean-comptable a écrit :
C'est marrant, ayant toujours été doué en math, j'ai toujours pensé le contraire. Pour moi les math c'est des concepts, des outils qui permettent de répondre à un problème. Les devoirs c'est toujours la même chose, il n'y a rien à inventer il suffit d'appliquer : donc accessible à tous avec du travail.
Là ou dans les matières littéraire les réponses sont ouvertes, imprécises. Pour réussir il faut avoir cerner ce que le prof attend et/ou avoir de la chance et/ou être talentueux.

J'ai toujours été doué en maths aussi, mais lorsque tu n'apprends pas tes leçons et que tu préfères jouer avec Lucas et Léo que d'écouter le cours, ça devient vite compliqué c'est vrai. Les matières littéraires aussi demandent du travail, si tu ne connais pas les mouvements littéraires, les procédés d'écriture etc, tu te prends un carton le jour du bac de français

100% de logique surtout! :(

Le 11 avril 2018 à 14:51:41 Alain_Connes a écrit :
Celinedissident est-ce que en prépa MPSI on travaille chez soi la philosophie ? :)
Non on y va pour faire des maths :)
Bien d'être major en philosophie dans une prépa top 70 :)
Bon personne me contredit j'en ai marre d'avoir toujours raison :)

Bien sûr qu'on travaille les contractions de texte et les plans de disserts. Le gain marginal y est plus important qu'en maths.

Plutôt 60% de talent et 40% de travail
Je suis nul pour comprendre et c'est en faisant plein d'exos que j'arrives à être aux niveau de mes potes

Le 11 avril 2018 à 15:03:57 Alain_Connes a écrit :
Pseudopodede3 MP sans étoile ? :hap:

Je posterais pas si c'était sans, dédicasse à la MP*2 de LLG :hap:

Egalement, si on a une mauvaise capacité d'abstraction, on peut se retrouver incapable de raisonner, même sur des problèmes qui n'ont rien de très complexe. On peut donc à tort se croire dénué d'intuition ou de logique...
C'est vraiment triste pour les gens qui travaillent ou qui visent des écoles prestigieuses :(

Le 11 avril 2018 à 14:46:27 Alain_Connes a écrit :
C'est la seule matière discriminante avec peut être la philosophie et encore :)
Vous êtes d'accord avec moi j'espère :) ?

Mec c'est totalement ça.
Malheureusement je ne fais pas parti de cette élite, je doit bosser pour espérer comprendre un minimum

Le 11 avril 2018 à 15:08:02 GneAutomata a écrit :
Qui parmi les "mauvais" en math ont déjà ouvert leur bouquin de math un après-midi et ont enchaîné les exercices du début à la fin ?

J'ai fait ça 3 semaines avant le bac. J'avais 10,5 de moyenne, j'ai eu 19/20 S spé math (et encore, je suis sorti trop tôt, je me suis rappelé du point qui me posait problème en posant ma copie, j'aurais pu avoir 20).

Tu bosses, tu réussis tes exercices. Il n'y a pas de miracles. C'est une recette à appliquer sans réfléchir.

Et c'est pareil pour TOUTES les matières au lycée. Tu bosses, tu as 20 (même français et philo il y a moyen de viser 16-20 en maîtrisant bien le programme).

Mais au lycée, c'est mal vu de travailler ; donc vous vous planter.

C'est vrai que y'a de ça aussi je pense, j'ai eu 20 mais toute mon année de Ts je me tapais les cours de prépa, donc peut-être que ça joue de se confronter à une difficulté plus haute de telle sorte que, quand tu repasses sur du type Bac, tu trouves ça aisé.

Le 11 avril 2018 à 15:08:02 GneAutomata a écrit :
Qui parmi les "mauvais" en math ont déjà ouvert leur bouquin de math un après-midi et ont enchaîné les exercices du début à la fin ?

J'ai fait ça 3 semaines avant le bac. J'avais 10,5 de moyenne, j'ai eu 19/20 S spé math (et encore, je suis sorti trop tôt, je me suis rappelé du point qui me posait problème en posant ma copie, j'aurais pu avoir 20).

Tu bosses, tu réussis tes exercices. Il n'y a pas de miracles. C'est une recette à appliquer sans réfléchir.

Et c'est pareil pour TOUTES les matières au lycée. Tu bosses, tu as 20 (même français et philo il y a moyen de viser 16-20 en maîtrisant bien le programme).

Mais au lycée, c'est mal vu de travailler ; donc vous vous planter.

On est d'accord ,; il n'y a pas de miracles. C'est pareil dans tous les domaines :ok:

Oui il y a pas de miracles les doué en maths auront toujours des meilleures notes que ceux qui travaillent mais qui ont pas cette intuition cette capacité que les matheux ont :)
Je pense que ce qui est discriminant c'est simplement les variations individuelles entre chaque individus. Certains sont, par nature, plus enclins aux choses intellectuelles et ainsi ils réussissent sans trop de travail. Je pense pas que la matière/domaine joue tellement, je pense qu'il y a de réelles prédispositions naturelles.

Le 11 avril 2018 à 14:47:24 Telemann a écrit :
Jusqu'au bac c'est 100% de travail

:rire:
C'est le contraire, jusqu'au bac tu peux réussir sans jamais rien foutre, après à la fac/prépa si tu continues à rien foutre tu échoueras forcément.

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Alain_Connes
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11 avril 2018 à 14:46:27
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