Le monde du travail me rend totalement fou

Le 20 juin 2017 à 00:21:50 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 Cacophonique a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:09:06 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:05:14 Cacophonique a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:01:47 Rysytas a écrit :
Déjà, commencez par se satisfaire de ce que vous avez au lieu de pleurer. En fait, il faut connaître la VRAIE MERDE pour apprécier les choses qui vous paraissent normales alors que finalement c'est un luxe (la santé physique & mentale, la sécurité, un toit, à manger et à boire chaque jour).
Faites 1 stage de survie dans la nature, un stage d'1 semaine , et après vous vous rendrez compte de ce que c'est de pouvoir boire à volonté, manger à volonté (presque), dormir confortablement...
Vous vous êtes juste installés dans une routine qui vous tue phychogiquement certes mais qui vous apporte beaucoup plus que vous ne le pensez.

Essayez de voir le positif bordel. La SANTÉ PHYSIQUE, quand vous l'avez, théoriquement la santé mentale suit mais pour ca il faut être conscient que la santé est un capital.
C'est un fois qu'on perd quelquechose de précieux qu'on se rend compte de sa valeur.

Parfois moi aussi le taf me soule, les collègues pareil (l'obligation de parler dans cette société bordel, je déteste ça "il fait beau aujourd'hui " "ah oui oui", surtout avec ceux avec qui j'ai rien en commun).
Mais bon je relativise, je prend de la hauteur...
Quand je vois que j'ai mes 2 bras, mais 2 jambes, mes 2 yeux, contrairement à certains qui galèrent chaque jour avec leur fauteuil ou autre. Ou genre ceux qui ont un handicap comme le NANISME.

Au lieu de voir la bouteille à moitié vide, voyez la à moitié pleine....

Après voilà la vie sur Terre c'est pas le paradis.
On est bridés par nos besoins. On doit boire, manger, dormir. Ce qui implique de galérer dans un certains sens, on est emprisonnés dans un corps

Après ya la loi de la jungle, c'est le plus fort qui te bouffe. Si certains préfèrent ça, pourquoi pas, mais se faire bouffer la jambe par un crocodile ou se faire attaquer par des insectes à longueur de journée non merci

BIENVENUE SUR TERRE.

Je ne suis pas d'accord sur la dernière partie. Ca c'est le côté affreusement darwinien du paradigme intellectuel moderne qui fait encore des siennes. Le darwinisme est une stupidité, j'ai en source des dizaines de livres pour le prouver écrits par des biologistes : il n'y a pas de sélection naturelle ou de loi du plus fort, ce sont des absurdités. C'est juste que des personnes haut placées ont imposé le système économique actuel, ça ne vient pas de nulle part

C'est surtout que plus je grandis, moins je me sens connecté au monde et aux gens sur le plan émotionnel. Je deviens une sorte de chose, un outil de production. Quand t'es gosse tu te connectes facilement aux autres gamin, tu t'émerveilles pour tout et rien, tu te contentes de peu, tu ressens des choses fortes (en positif comme en négatif, notamment durant l'adolescence).

Plus j'entre dans la vie adulte et plus j'ai l'impression d'être une coquille vide.

Tu ne l'es pas, tu es un être humain avec des émotions, une sensisiblité, des pensées, et je ne te laisserai jamais croire que tu es un "produit" ou une "chose". Ote cette pensée de ton esprit, on te l'a inculqué mais ce n'est pas vrai Tu peux le constater tous les jours à travers l'amour que tu ressens pour tes parents, la beauté d'un coucher de soleil...

Oui Khey mais ce que je parle c'est ce que je ressens physiquement. Mes sensations/émotions diminuent au fil du temps, je pense que c'est l'aspect "magique" de la vie que tu as à l'enfance / adolescence, où tout est encore possible, qui s'estompe peu à peu pour laisser place à une vie morne et terne qu'est la vie d'adulte, dans laquelle tu passes 1/3 de ton temps à bosser, 1/3 à dormir et 1/3 à gérer les merdes qui t'arrive.

Je te rappelle quelques évidences : le temps passé à dormir est avant tout du temps passé à rêver, et je suis sûr que tu as des rêves Etre un adulte signifie être responsable, effectivement tu ne peux plus te permettre de faire des conneries en ignorant leurs conséquences, mais n'est-ce pas cela que s'élever, s'améliorer ? C'est dans ces conditions que tu pourras assurer ta descendance. Ton enfant sera dans de bonnes mains

Aaaaaaaaaaaaaah
La vie est belle

Le 20 juin 2017 à 00:23:25 ACBorgiare a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:19:25 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

La place est bonne mais ça se dégrade d'années en années. La logique productiviste l'emporte sur l'intérêt scientifique, il faut que tu publies un maximum (même si l'intérêt de tes articles est faible), que tu te fasses les bons réseaux pour grimper les échelons.

Putain ils ont même réussi à pourrir un domaine aussi noble que la sciences.

Wow je pensais pas du tout que ça se passait comme ça, j'ai toujours pensé que c'était un travail de groupe avec d'autres scientifiques pour confirmer/démentir des théories que chacun a élaboré ou quelque chose du genre

Mais ce que tu me dis me semble très individualiste, y'a de la compétition, du stress... Et surtout vu qu'il faut publier un maximum, il n'y a pas le temps de réfléchir à de gros projets (enfin par projets je veux dire des théories)

Bon j'espère que ça ne se passera pas comme tu l'as dit et j'espère avoir raison sur au moins plusieurs points

Si le sujet t'intéresses tapes "Publish or perish" sur google y'a pas mal d'articles sur le sujet. Ah oui et les éditeurs qui publient ces articles scientifiques sont tous privés et font payer le prix fort aux universités pour qu'elles puisse avoir accès à la littérature scientifique.

Le contribuable se fait doublement enculer : Il paye le salaire du scientifique avec ses impôts, il finance les universités qui payent des millions pour avoir accès aux articles publiés par le scientifique, et si le contribuable veut accéder à ces articles sans être étudiant, ii doit payer un abonnement à l'éditeur de la revue.

Les grosses revues ont une marge supérieur à Apple.

Le 20 juin 2017 à 00:26:26 Cacophonique a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:21:50 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 Cacophonique a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:09:06 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:05:14 Cacophonique a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:01:47 Rysytas a écrit :
Déjà, commencez par se satisfaire de ce que vous avez au lieu de pleurer. En fait, il faut connaître la VRAIE MERDE pour apprécier les choses qui vous paraissent normales alors que finalement c'est un luxe (la santé physique & mentale, la sécurité, un toit, à manger et à boire chaque jour).
Faites 1 stage de survie dans la nature, un stage d'1 semaine , et après vous vous rendrez compte de ce que c'est de pouvoir boire à volonté, manger à volonté (presque), dormir confortablement...
Vous vous êtes juste installés dans une routine qui vous tue phychogiquement certes mais qui vous apporte beaucoup plus que vous ne le pensez.

Essayez de voir le positif bordel. La SANTÉ PHYSIQUE, quand vous l'avez, théoriquement la santé mentale suit mais pour ca il faut être conscient que la santé est un capital.
C'est un fois qu'on perd quelquechose de précieux qu'on se rend compte de sa valeur.

Parfois moi aussi le taf me soule, les collègues pareil (l'obligation de parler dans cette société bordel, je déteste ça "il fait beau aujourd'hui " "ah oui oui", surtout avec ceux avec qui j'ai rien en commun).
Mais bon je relativise, je prend de la hauteur...
Quand je vois que j'ai mes 2 bras, mais 2 jambes, mes 2 yeux, contrairement à certains qui galèrent chaque jour avec leur fauteuil ou autre. Ou genre ceux qui ont un handicap comme le NANISME.

Au lieu de voir la bouteille à moitié vide, voyez la à moitié pleine....

Après voilà la vie sur Terre c'est pas le paradis.
On est bridés par nos besoins. On doit boire, manger, dormir. Ce qui implique de galérer dans un certains sens, on est emprisonnés dans un corps

Après ya la loi de la jungle, c'est le plus fort qui te bouffe. Si certains préfèrent ça, pourquoi pas, mais se faire bouffer la jambe par un crocodile ou se faire attaquer par des insectes à longueur de journée non merci

BIENVENUE SUR TERRE.

Je ne suis pas d'accord sur la dernière partie. Ca c'est le côté affreusement darwinien du paradigme intellectuel moderne qui fait encore des siennes. Le darwinisme est une stupidité, j'ai en source des dizaines de livres pour le prouver écrits par des biologistes : il n'y a pas de sélection naturelle ou de loi du plus fort, ce sont des absurdités. C'est juste que des personnes haut placées ont imposé le système économique actuel, ça ne vient pas de nulle part

C'est surtout que plus je grandis, moins je me sens connecté au monde et aux gens sur le plan émotionnel. Je deviens une sorte de chose, un outil de production. Quand t'es gosse tu te connectes facilement aux autres gamin, tu t'émerveilles pour tout et rien, tu te contentes de peu, tu ressens des choses fortes (en positif comme en négatif, notamment durant l'adolescence).

Plus j'entre dans la vie adulte et plus j'ai l'impression d'être une coquille vide.

Tu ne l'es pas, tu es un être humain avec des émotions, une sensisiblité, des pensées, et je ne te laisserai jamais croire que tu es un "produit" ou une "chose". Ote cette pensée de ton esprit, on te l'a inculqué mais ce n'est pas vrai Tu peux le constater tous les jours à travers l'amour que tu ressens pour tes parents, la beauté d'un coucher de soleil...

Oui Khey mais ce que je parle c'est ce que je ressens physiquement. Mes sensations/émotions diminuent au fil du temps, je pense que c'est l'aspect "magique" de la vie que tu as à l'enfance / adolescence, où tout est encore possible, qui s'estompe peu à peu pour laisser place à une vie morne et terne qu'est la vie d'adulte, dans laquelle tu passes 1/3 de ton temps à bosser, 1/3 à dormir et 1/3 à gérer les merdes qui t'arrive.

Je te rappelle quelques évidences : le temps passé à dormir est avant tout du temps passé à rêver, et je suis sûr que tu as des rêves Etre un adulte signifie être responsable, effectivement tu ne peux plus te permettre de faire des conneries en ignorant leurs conséquences, mais n'est-ce pas cela que s'élever, s'améliorer ? C'est dans ces conditions que tu pourras assurer ta descendance. Ton enfant sera dans de bonnes mains

A quoi bon faire des enfants si c'est pour leur infliger le même cycle de vie ?

Le 20 juin 2017 à 00:26:37 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:23:25 ACBorgiare a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:19:25 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

La place est bonne mais ça se dégrade d'années en années. La logique productiviste l'emporte sur l'intérêt scientifique, il faut que tu publies un maximum (même si l'intérêt de tes articles est faible), que tu te fasses les bons réseaux pour grimper les échelons.

Putain ils ont même réussi à pourrir un domaine aussi noble que la sciences.

Wow je pensais pas du tout que ça se passait comme ça, j'ai toujours pensé que c'était un travail de groupe avec d'autres scientifiques pour confirmer/démentir des théories que chacun a élaboré ou quelque chose du genre

Mais ce que tu me dis me semble très individualiste, y'a de la compétition, du stress... Et surtout vu qu'il faut publier un maximum, il n'y a pas le temps de réfléchir à de gros projets (enfin par projets je veux dire des théories)

Bon j'espère que ça ne se passera pas comme tu l'as dit et j'espère avoir raison sur au moins plusieurs points

Si le sujet t'intéresses tapes "Publish or perish" sur google y'a pas mal d'articles sur le sujet. Ah oui et les éditeurs qui publient ces articles scientifiques sont tous privés et font payer le prix fort aux universités pour qu'elles puisse avoir accès à la littérature scientifique.

Le contribuable se fait doublement enculer : Il paye le salaire du scientifique avec ses impôts, il finance les universités qui payent des millions pour avoir accès aux articles publiés par le scientifique, et si le contribuable veut accéder à ces articles sans être étudiant, ii doit payer un abonnement à l'éditeur de la revue.

Les grosses revues ont une marge supérieur à Apple.

C'est comme tout ce qui est Nasa and co c'est juste des pompes à frics y'a plus de vraies scientifique , les VRAIS scientifiques travaillent indépendamment de ces groupes colossales

Le 20 juin 2017 à 00:26:32 ForgotAboutMe5 a écrit :
Aaaaaaaaaaaaaah
La vie est belle

Tu verraaaaaaaaaaaaaaaaaaaaas
La vie est belle

"Demain ça ira mieux "

Sur le lit de mort :

Le 20 juin 2017 à 00:26:37 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:23:25 ACBorgiare a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:19:25 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

La place est bonne mais ça se dégrade d'années en années. La logique productiviste l'emporte sur l'intérêt scientifique, il faut que tu publies un maximum (même si l'intérêt de tes articles est faible), que tu te fasses les bons réseaux pour grimper les échelons.

Putain ils ont même réussi à pourrir un domaine aussi noble que la sciences.

Wow je pensais pas du tout que ça se passait comme ça, j'ai toujours pensé que c'était un travail de groupe avec d'autres scientifiques pour confirmer/démentir des théories que chacun a élaboré ou quelque chose du genre

Mais ce que tu me dis me semble très individualiste, y'a de la compétition, du stress... Et surtout vu qu'il faut publier un maximum, il n'y a pas le temps de réfléchir à de gros projets (enfin par projets je veux dire des théories)

Bon j'espère que ça ne se passera pas comme tu l'as dit et j'espère avoir raison sur au moins plusieurs points

Si le sujet t'intéresses tapes "Publish or perish" sur google y'a pas mal d'articles sur le sujet. Ah oui et les éditeurs qui publient ces articles scientifiques sont tous privés et font payer le prix fort aux universités pour qu'elles puisse avoir accès à la littérature scientifique.

Le contribuable se fait doublement enculer : Il paye le salaire du scientifique avec ses impôts, il finance les universités qui payent des millions pour avoir accès aux articles publiés par le scientifique, et si le contribuable veut accéder à ces articles sans être étudiant, ii doit payer un abonnement à l'éditeur de la revue.

Les grosses revues ont une marge supérieur à Apple.

Oui je confirme le phénomène est bien connu, en particulier dans l'industrie pharmaceutique : ce sont les fameux "me too". Nous sommes dans le règne de la quantité, mais la qualité a déserté les lieux.

Franchement si vous en pouvez plus de votre routine et de votre taff de merde, partez à l'armée ou en gendarmerie

Je vais faire ça moi, plutôt mourir que bosser derriere un bureau pendant 40 ans

Le 20 juin 2017 à 00:20:52 Cacophonique a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:14:48 Rysytas a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:05:14 Cacophonique a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:01:47 Rysytas a écrit :
Déjà, commencez par se satisfaire de ce que vous avez au lieu de pleurer. En fait, il faut connaître la VRAIE MERDE pour apprécier les choses qui vous paraissent normales alors que finalement c'est un luxe (la santé physique & mentale, la sécurité, un toit, à manger et à boire chaque jour).
Faites 1 stage de survie dans la nature, un stage d'1 semaine , et après vous vous rendrez compte de ce que c'est de pouvoir boire à volonté, manger à volonté (presque), dormir confortablement...
Vous vous êtes juste installés dans une routine qui vous tue phychogiquement certes mais qui vous apporte beaucoup plus que vous ne le pensez.

Essayez de voir le positif bordel. La SANTÉ PHYSIQUE, quand vous l'avez, théoriquement la santé mentale suit mais pour ca il faut être conscient que la santé est un capital.
C'est un fois qu'on perd quelquechose de précieux qu'on se rend compte de sa valeur.

Parfois moi aussi le taf me soule, les collègues pareil (l'obligation de parler dans cette société bordel, je déteste ça "il fait beau aujourd'hui " "ah oui oui", surtout avec ceux avec qui j'ai rien en commun).
Mais bon je relativise, je prend de la hauteur...
Quand je vois que j'ai mes 2 bras, mais 2 jambes, mes 2 yeux, contrairement à certains qui galèrent chaque jour avec leur fauteuil ou autre. Ou genre ceux qui ont un handicap comme le NANISME.

Au lieu de voir la bouteille à moitié vide, voyez la à moitié pleine....

Après voilà la vie sur Terre c'est pas le paradis.
On est bridés par nos besoins. On doit boire, manger, dormir. Ce qui implique de galérer dans un certains sens, on est emprisonnés dans un corps

Après ya la loi de la jungle, c'est le plus fort qui te bouffe. Si certains préfèrent ça, pourquoi pas, mais se faire bouffer la jambe par un crocodile ou se faire attaquer par des insectes à longueur de journée non merci

BIENVENUE SUR TERRE.

Je ne suis pas d'accord sur la dernière partie. Ca c'est le côté affreusement darwinien du paradigme intellectuel moderne qui fait encore des siennes. Le darwinisme est une stupidité, j'ai en source des dizaines de livres pour le prouver écrits par des biologistes : il n'y a pas de sélection naturelle ou de loi du plus fort, ce sont des absurdités. C'est juste que des personnes haut placées ont imposé le système économique actuel, ça ne vient pas de nulle part

Pourtant la chaîne alimentaire est bel et bien réelle, et la nature est sans pitié.
Je le redis, faites un stage de survie, ca remet les idées en place. Quand la faim commence à mettre ko au bout de quelques jours, et c'est pas avoir juste faim, c'est voir que votre corps s'éteint littéralement. Et cette sensation est affreuse je peux vous le dire, comme la soif. Le confort aussi manque terriblement, quand ca vous picote partout, quand vous dormez sur du dur, putain vous regrettez votre lit de ouf.

Franchement quand on a pas connu ce qu'est la vraie merde on se rend pas compte de la valeur des choses

D'ailleurs dans un autre genre, la maladie, c'est pour ca que tout ceux qui ont eu un cancer etc changent littéralement, ils se sont rendus compte de la valeur inestimable de la santé

Fin bref faut pas croire que vivre dans la nature c'est le paradis, et que la société moderne c'est l'enfer.
A moins de vivre sur une île paradisiaque et n'avoir connu que ca de toute sa vie... Ou en plein milieu de l'Amazonie....
Ce qu'il y a en dehors des sociétés modernes ne vend pas du rêve, vous devrez toujours travailler pour assouvir vos besoins, ou que vous ôtez, travailler au sens dépenser de l'énergie physiquement et/ou mentalement pour les assouvir. Manger ca se fait pas d'un claquement de doigt.

Dans la société moderne, on a assouvi les besoins du corps, mais on laisse l'esprit dériver gravement sans plus aucun repère.

Je te signale quand même que dans les " anciens temps" les gens mangaient. Si on veut parler du moyen-âge, les épisodes de famine étaient très rares contrairement à beaucouo de poncifs racontés dans l'histoire officielle : les paysans savaient cultiver la terre, et étaient guidés spirituellement. je pense pouvoir dire sans me tromper qu'ils vivaient beaucoup mieux qu'aujourd'hui en termes qualitatifs. L'histoire humaine est riche, seule notre temps présent est d'une pauvreté désolante.

Ca c'est ce que tu crois. Tu as vécu au moyen âge pour dire ca ?
Certes les gens vivaient peut être plus simplement, ils étaient peut être plus connectés à la nature que maintenant, mais je doute qu'ils étaient plus heureux.
Avant la guerre etait omniprésente, et ca c'est prouvé, chaque gros village se faisait la guerre pour tel ou tel partie de territoire (à la manière de certaines tribus en Amazonie quoi). En gros tu pouvais crever beaucoup plus facilement que maintenant.

Puis là il y a beaucoup de négatif dans notre époque, mais aussi beaucoup de positif. Je trouve le progrès fascinant par exemple. La conquête de l'espace, l'avancée des recherches en médecine....
Pouvoir faire 5000 km en quelques heures confortablement, communiquer facilement avec quelqu'un a l'autre bout du monde...
Y'a quand même des trucs de ouf à notre époque. Mais on rend ca trop "normal"

Le 20 juin 2017 à 00:26:37 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:23:25 ACBorgiare a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:19:25 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

La place est bonne mais ça se dégrade d'années en années. La logique productiviste l'emporte sur l'intérêt scientifique, il faut que tu publies un maximum (même si l'intérêt de tes articles est faible), que tu te fasses les bons réseaux pour grimper les échelons.

Putain ils ont même réussi à pourrir un domaine aussi noble que la sciences.

Wow je pensais pas du tout que ça se passait comme ça, j'ai toujours pensé que c'était un travail de groupe avec d'autres scientifiques pour confirmer/démentir des théories que chacun a élaboré ou quelque chose du genre

Mais ce que tu me dis me semble très individualiste, y'a de la compétition, du stress... Et surtout vu qu'il faut publier un maximum, il n'y a pas le temps de réfléchir à de gros projets (enfin par projets je veux dire des théories)

Bon j'espère que ça ne se passera pas comme tu l'as dit et j'espère avoir raison sur au moins plusieurs points

Si le sujet t'intéresses tapes "Publish or perish" sur google y'a pas mal d'articles sur le sujet. Ah oui et les éditeurs qui publient ces articles scientifiques sont tous privés et font payer le prix fort aux universités pour qu'elles puisse avoir accès à la littérature scientifique.

Le contribuable se fait doublement enculer : Il paye le salaire du scientifique avec ses impôts, il finance les universités qui payent des millions pour avoir accès aux articles publiés par le scientifique, et si le contribuable veut accéder à ces articles sans être étudiant, ii doit payer un abonnement à l'éditeur de la revue.

Les grosses revues ont une marge supérieur à Apple.

Ouais enfin le salaire du scientifique en France
Depuis mon stage en labo qui a finit récemment (et les encouragements du tuteur), j'envisage de plus en plus à tenter de faire un stage sur un sujet de recherche pour voir si je serais capable de bosser sur de la recherche alors que je pensais faire un M2 en alternance et trouver un boulot ensuite (dans le développement logiciel) vu que ma famille a pas d'argent pour m'aider.

Le 20 juin 2017 à 00:28:28 Felipe-Massa-77 a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:26:37 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:23:25 ACBorgiare a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:19:25 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

La place est bonne mais ça se dégrade d'années en années. La logique productiviste l'emporte sur l'intérêt scientifique, il faut que tu publies un maximum (même si l'intérêt de tes articles est faible), que tu te fasses les bons réseaux pour grimper les échelons.

Putain ils ont même réussi à pourrir un domaine aussi noble que la sciences.

Wow je pensais pas du tout que ça se passait comme ça, j'ai toujours pensé que c'était un travail de groupe avec d'autres scientifiques pour confirmer/démentir des théories que chacun a élaboré ou quelque chose du genre

Mais ce que tu me dis me semble très individualiste, y'a de la compétition, du stress... Et surtout vu qu'il faut publier un maximum, il n'y a pas le temps de réfléchir à de gros projets (enfin par projets je veux dire des théories)

Bon j'espère que ça ne se passera pas comme tu l'as dit et j'espère avoir raison sur au moins plusieurs points

Si le sujet t'intéresses tapes "Publish or perish" sur google y'a pas mal d'articles sur le sujet. Ah oui et les éditeurs qui publient ces articles scientifiques sont tous privés et font payer le prix fort aux universités pour qu'elles puisse avoir accès à la littérature scientifique.

Le contribuable se fait doublement enculer : Il paye le salaire du scientifique avec ses impôts, il finance les universités qui payent des millions pour avoir accès aux articles publiés par le scientifique, et si le contribuable veut accéder à ces articles sans être étudiant, ii doit payer un abonnement à l'éditeur de la revue.

Les grosses revues ont une marge supérieur à Apple.

C'est comme tout ce qui est Nasa and co c'est juste des pompes à frics y'a plus de vraies scientifique , les VRAIS scientifiques travaillent indépendamment de ces groupes colossales

Le problème c'est que dès que tu veux monter un projet un minimum ambitieux il faut des fonds pour la financer. Donc les scientifiques sont obligés de vendre leurs culs comme du vulgaire VRP pour essayer de gratter des fonds à droite et à gauche. Avec toutes les pressions qu'impliquent les financements privés.

Le 20 juin 2017 à 00:28:08 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:26:26 Cacophonique a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:21:50 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 Cacophonique a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:09:06 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:05:14 Cacophonique a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:01:47 Rysytas a écrit :
Déjà, commencez par se satisfaire de ce que vous avez au lieu de pleurer. En fait, il faut connaître la VRAIE MERDE pour apprécier les choses qui vous paraissent normales alors que finalement c'est un luxe (la santé physique & mentale, la sécurité, un toit, à manger et à boire chaque jour).
Faites 1 stage de survie dans la nature, un stage d'1 semaine , et après vous vous rendrez compte de ce que c'est de pouvoir boire à volonté, manger à volonté (presque), dormir confortablement...
Vous vous êtes juste installés dans une routine qui vous tue phychogiquement certes mais qui vous apporte beaucoup plus que vous ne le pensez.

Essayez de voir le positif bordel. La SANTÉ PHYSIQUE, quand vous l'avez, théoriquement la santé mentale suit mais pour ca il faut être conscient que la santé est un capital.
C'est un fois qu'on perd quelquechose de précieux qu'on se rend compte de sa valeur.

Parfois moi aussi le taf me soule, les collègues pareil (l'obligation de parler dans cette société bordel, je déteste ça "il fait beau aujourd'hui " "ah oui oui", surtout avec ceux avec qui j'ai rien en commun).
Mais bon je relativise, je prend de la hauteur...
Quand je vois que j'ai mes 2 bras, mais 2 jambes, mes 2 yeux, contrairement à certains qui galèrent chaque jour avec leur fauteuil ou autre. Ou genre ceux qui ont un handicap comme le NANISME.

Au lieu de voir la bouteille à moitié vide, voyez la à moitié pleine....

Après voilà la vie sur Terre c'est pas le paradis.
On est bridés par nos besoins. On doit boire, manger, dormir. Ce qui implique de galérer dans un certains sens, on est emprisonnés dans un corps

Après ya la loi de la jungle, c'est le plus fort qui te bouffe. Si certains préfèrent ça, pourquoi pas, mais se faire bouffer la jambe par un crocodile ou se faire attaquer par des insectes à longueur de journée non merci

BIENVENUE SUR TERRE.

Je ne suis pas d'accord sur la dernière partie. Ca c'est le côté affreusement darwinien du paradigme intellectuel moderne qui fait encore des siennes. Le darwinisme est une stupidité, j'ai en source des dizaines de livres pour le prouver écrits par des biologistes : il n'y a pas de sélection naturelle ou de loi du plus fort, ce sont des absurdités. C'est juste que des personnes haut placées ont imposé le système économique actuel, ça ne vient pas de nulle part

C'est surtout que plus je grandis, moins je me sens connecté au monde et aux gens sur le plan émotionnel. Je deviens une sorte de chose, un outil de production. Quand t'es gosse tu te connectes facilement aux autres gamin, tu t'émerveilles pour tout et rien, tu te contentes de peu, tu ressens des choses fortes (en positif comme en négatif, notamment durant l'adolescence).

Plus j'entre dans la vie adulte et plus j'ai l'impression d'être une coquille vide.

Tu ne l'es pas, tu es un être humain avec des émotions, une sensisiblité, des pensées, et je ne te laisserai jamais croire que tu es un "produit" ou une "chose". Ote cette pensée de ton esprit, on te l'a inculqué mais ce n'est pas vrai Tu peux le constater tous les jours à travers l'amour que tu ressens pour tes parents, la beauté d'un coucher de soleil...

Oui Khey mais ce que je parle c'est ce que je ressens physiquement. Mes sensations/émotions diminuent au fil du temps, je pense que c'est l'aspect "magique" de la vie que tu as à l'enfance / adolescence, où tout est encore possible, qui s'estompe peu à peu pour laisser place à une vie morne et terne qu'est la vie d'adulte, dans laquelle tu passes 1/3 de ton temps à bosser, 1/3 à dormir et 1/3 à gérer les merdes qui t'arrive.

Je te rappelle quelques évidences : le temps passé à dormir est avant tout du temps passé à rêver, et je suis sûr que tu as des rêves Etre un adulte signifie être responsable, effectivement tu ne peux plus te permettre de faire des conneries en ignorant leurs conséquences, mais n'est-ce pas cela que s'élever, s'améliorer ? C'est dans ces conditions que tu pourras assurer ta descendance. Ton enfant sera dans de bonnes mains

A quoi bon faire des enfants si c'est pour leur infliger le même cycle de vie ?

La solution est de sortir du cycle, et à mon sens il suffit de pratiquer les métiers traditionnels qu'ont toujours pratiqués nos ancêtres. En ce moment, on les délaisse parce que le niveau de vie s'est élevé temporairement avec la financiarisation de nos économies, mais quand tout va s'effondrer, de qui aura-t-on besoin ?

Le 20 juin 2017 à 00:30:36 TechnoForce3 a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:26:37 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:23:25 ACBorgiare a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:19:25 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

La place est bonne mais ça se dégrade d'années en années. La logique productiviste l'emporte sur l'intérêt scientifique, il faut que tu publies un maximum (même si l'intérêt de tes articles est faible), que tu te fasses les bons réseaux pour grimper les échelons.

Putain ils ont même réussi à pourrir un domaine aussi noble que la sciences.

Wow je pensais pas du tout que ça se passait comme ça, j'ai toujours pensé que c'était un travail de groupe avec d'autres scientifiques pour confirmer/démentir des théories que chacun a élaboré ou quelque chose du genre

Mais ce que tu me dis me semble très individualiste, y'a de la compétition, du stress... Et surtout vu qu'il faut publier un maximum, il n'y a pas le temps de réfléchir à de gros projets (enfin par projets je veux dire des théories)

Bon j'espère que ça ne se passera pas comme tu l'as dit et j'espère avoir raison sur au moins plusieurs points

Si le sujet t'intéresses tapes "Publish or perish" sur google y'a pas mal d'articles sur le sujet. Ah oui et les éditeurs qui publient ces articles scientifiques sont tous privés et font payer le prix fort aux universités pour qu'elles puisse avoir accès à la littérature scientifique.

Le contribuable se fait doublement enculer : Il paye le salaire du scientifique avec ses impôts, il finance les universités qui payent des millions pour avoir accès aux articles publiés par le scientifique, et si le contribuable veut accéder à ces articles sans être étudiant, ii doit payer un abonnement à l'éditeur de la revue.

Les grosses revues ont une marge supérieur à Apple.

Ouais enfin le salaire du scientifique en France
Depuis mon stage en labo qui a finit récemment (et les encouragements du tuteur), j'envisage de plus en plus à tenter de faire un stage sur un sujet de recherche pour voir si je serais capable de bosser sur de la recherche alors que je pensais faire un M2 en alternance et trouver un boulot ensuite (dans le développement logiciel) vu que ma famille a pas d'argent pour m'aider.

Le salaire est minable en comparaison des salaires américains, mais très correctes en comparaison des salaires du reste de la population française. Faut pas oublier qu'en France le salaire médian c'est autour des 1 700€ ...

Le 20 juin 2017 à 00:30:03 Rysytas a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:20:52 Cacophonique a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:14:48 Rysytas a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:05:14 Cacophonique a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:01:47 Rysytas a écrit :
Déjà, commencez par se satisfaire de ce que vous avez au lieu de pleurer. En fait, il faut connaître la VRAIE MERDE pour apprécier les choses qui vous paraissent normales alors que finalement c'est un luxe (la santé physique & mentale, la sécurité, un toit, à manger et à boire chaque jour).
Faites 1 stage de survie dans la nature, un stage d'1 semaine , et après vous vous rendrez compte de ce que c'est de pouvoir boire à volonté, manger à volonté (presque), dormir confortablement...
Vous vous êtes juste installés dans une routine qui vous tue phychogiquement certes mais qui vous apporte beaucoup plus que vous ne le pensez.

Essayez de voir le positif bordel. La SANTÉ PHYSIQUE, quand vous l'avez, théoriquement la santé mentale suit mais pour ca il faut être conscient que la santé est un capital.
C'est un fois qu'on perd quelquechose de précieux qu'on se rend compte de sa valeur.

Parfois moi aussi le taf me soule, les collègues pareil (l'obligation de parler dans cette société bordel, je déteste ça "il fait beau aujourd'hui " "ah oui oui", surtout avec ceux avec qui j'ai rien en commun).
Mais bon je relativise, je prend de la hauteur...
Quand je vois que j'ai mes 2 bras, mais 2 jambes, mes 2 yeux, contrairement à certains qui galèrent chaque jour avec leur fauteuil ou autre. Ou genre ceux qui ont un handicap comme le NANISME.

Au lieu de voir la bouteille à moitié vide, voyez la à moitié pleine....

Après voilà la vie sur Terre c'est pas le paradis.
On est bridés par nos besoins. On doit boire, manger, dormir. Ce qui implique de galérer dans un certains sens, on est emprisonnés dans un corps

Après ya la loi de la jungle, c'est le plus fort qui te bouffe. Si certains préfèrent ça, pourquoi pas, mais se faire bouffer la jambe par un crocodile ou se faire attaquer par des insectes à longueur de journée non merci

BIENVENUE SUR TERRE.

Je ne suis pas d'accord sur la dernière partie. Ca c'est le côté affreusement darwinien du paradigme intellectuel moderne qui fait encore des siennes. Le darwinisme est une stupidité, j'ai en source des dizaines de livres pour le prouver écrits par des biologistes : il n'y a pas de sélection naturelle ou de loi du plus fort, ce sont des absurdités. C'est juste que des personnes haut placées ont imposé le système économique actuel, ça ne vient pas de nulle part

Pourtant la chaîne alimentaire est bel et bien réelle, et la nature est sans pitié.
Je le redis, faites un stage de survie, ca remet les idées en place. Quand la faim commence à mettre ko au bout de quelques jours, et c'est pas avoir juste faim, c'est voir que votre corps s'éteint littéralement. Et cette sensation est affreuse je peux vous le dire, comme la soif. Le confort aussi manque terriblement, quand ca vous picote partout, quand vous dormez sur du dur, putain vous regrettez votre lit de ouf.

Franchement quand on a pas connu ce qu'est la vraie merde on se rend pas compte de la valeur des choses

D'ailleurs dans un autre genre, la maladie, c'est pour ca que tout ceux qui ont eu un cancer etc changent littéralement, ils se sont rendus compte de la valeur inestimable de la santé

Fin bref faut pas croire que vivre dans la nature c'est le paradis, et que la société moderne c'est l'enfer.
A moins de vivre sur une île paradisiaque et n'avoir connu que ca de toute sa vie... Ou en plein milieu de l'Amazonie....
Ce qu'il y a en dehors des sociétés modernes ne vend pas du rêve, vous devrez toujours travailler pour assouvir vos besoins, ou que vous ôtez, travailler au sens dépenser de l'énergie physiquement et/ou mentalement pour les assouvir. Manger ca se fait pas d'un claquement de doigt.

Dans la société moderne, on a assouvi les besoins du corps, mais on laisse l'esprit dériver gravement sans plus aucun repère.

Je te signale quand même que dans les " anciens temps" les gens mangaient. Si on veut parler du moyen-âge, les épisodes de famine étaient très rares contrairement à beaucouo de poncifs racontés dans l'histoire officielle : les paysans savaient cultiver la terre, et étaient guidés spirituellement. je pense pouvoir dire sans me tromper qu'ils vivaient beaucoup mieux qu'aujourd'hui en termes qualitatifs. L'histoire humaine est riche, seule notre temps présent est d'une pauvreté désolante.

Ca c'est ce que tu crois. Tu as vécu au moyen âge pour dire ca ?
Certes les gens vivaient peut être plus simplement, ils étaient peut être plus connectés à la nature que maintenant, mais je doute qu'ils étaient plus heureux.
Avant la guerre etait omniprésente, et ca c'est prouvé, chaque village se faisait la guerre pour tel ou tel partie de territoire (à la manière de certaines tribus en Amazonie quoi). En gros tu pouvais crever beaucoup plus facilement que maintenant.

Puis là il y a beaucoup de négatif dans notre époque, mais aussi beaucoup de positif. Je trouve le progrès fascinant par exemple. La conquête de l'espace, l'avancée des recherches en médecine....
Pouvoir faire 5000 km en quelques heures confortablement, communiquer facilement avec quelqu'un a l'autre bout du monde...
Y'a quand même des trucs de ouf à notre époque. Mais on rend ca trop "normal"

Je vais pas tarder à y aller, ça me plairait d'en discuter plus amplement, je reviendrai sur le topic ou je t'enverrai un MP

Le 20 juin 2017 à 00:31:07 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:28:28 Felipe-Massa-77 a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:26:37 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:23:25 ACBorgiare a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:19:25 Kyom a écrit :

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

Le 20 juin 2017 à 00:17:11 ACBorgiare a écrit :
Je compte travailler dans la recherche scientifique si j'y arrive, c'est pas du tout la même merde non ?

La place est bonne mais ça se dégrade d'années en années. La logique productiviste l'emporte sur l'intérêt scientifique, il faut que tu publies un maximum (même si l'intérêt de tes articles est faible), que tu te fasses les bons réseaux pour grimper les échelons.

Putain ils ont même réussi à pourrir un domaine aussi noble que la sciences.

Wow je pensais pas du tout que ça se passait comme ça, j'ai toujours pensé que c'était un travail de groupe avec d'autres scientifiques pour confirmer/démentir des théories que chacun a élaboré ou quelque chose du genre

Mais ce que tu me dis me semble très individualiste, y'a de la compétition, du stress... Et surtout vu qu'il faut publier un maximum, il n'y a pas le temps de réfléchir à de gros projets (enfin par projets je veux dire des théories)

Bon j'espère que ça ne se passera pas comme tu l'as dit et j'espère avoir raison sur au moins plusieurs points

Si le sujet t'intéresses tapes "Publish or perish" sur google y'a pas mal d'articles sur le sujet. Ah oui et les éditeurs qui publient ces articles scientifiques sont tous privés et font payer le prix fort aux universités pour qu'elles puisse avoir accès à la littérature scientifique.

Le contribuable se fait doublement enculer : Il paye le salaire du scientifique avec ses impôts, il finance les universités qui payent des millions pour avoir accès aux articles publiés par le scientifique, et si le contribuable veut accéder à ces articles sans être étudiant, ii doit payer un abonnement à l'éditeur de la revue.

Les grosses revues ont une marge supérieur à Apple.

C'est comme tout ce qui est Nasa and co c'est juste des pompes à frics y'a plus de vraies scientifique , les VRAIS scientifiques travaillent indépendamment de ces groupes colossales

Le problème c'est que dès que tu veux monter un projet un minimum ambitieux il faut des fonds pour la financer. Donc les scientifiques sont obligés de vendre leurs culs comme du vulgaire VRP pour essayer de gratter des fonds à droite et à gauche. Avec toutes les pressions qu'implique les financements privés.

Exactement malheureusement tout tourne au tour de l'argent maintenant c'est devenu un fléau mondial c'est une catastrophe même des mecs sans talents se permettent des choses impossible grâce à leurs argent de merde

Le 20 juin 2017 à 00:29:35 Radioparadise a écrit :
Franchement si vous en pouvez plus de votre routine et de votre taff de merde, partez à l'armée ou en gendarmerie

Je vais faire ça moi, plutôt mourir que bosser derriere un bureau pendant 40 ans

C'est ce que je disais plus haut tout ce qui est gendarmerie,armée,gign,pompiers ce sont des métiers certes à risque mais ça n'a strictement rien avoir avec un mec qui passe 8-10H par jour enfermer dans un bureau

et en plus t'es entretenu physiquement et mentalement avec ce genre de métier et tu fais jamais la même chose et tu bouge souvent

C'est juste la vie qui est chiante. On est obligé de bosser. Dans notre connerie on fait plus que ce qu'on devrait pour ce faire bien voir et pas engueuler, résultat on stress h24.
On rentre le soir, on mate des conneries à la TV ou sur le Web, on a l'impression d'être cool en matant nos séries à la con.
Les jours de repos on va boire des verres en parlant que de boulot on de series.

Au fond on est des vrais abrutis, on se concentre clairement pas sur l'important, on profite de rien. Profiter de la vie s'est être un fainéant aux yeux des autres.

Après vivre au rsa c'est bien merdique aussi.

Vivre dans l'illégalité aussi et c'est du boulot.