La peine de mort est elle EFFICACE pour enrayer la criminalité ?

Le 28 septembre 2024 à 10:21:43 Pyjsurleforum a écrit :

Le 28 septembre 2024 à 10:18:19 :

Le 28 septembre 2024 à 10:13:53 :

Le 28 septembre 2024 à 10:11:31 Chrysaor008 a écrit :

Le 28 septembre 2024 à 09:14:28 :
Le mieux c'est encore de liquider la famille et les proches des grands criminels.
Effacer toute traces.
Dans certaines cultures ils allaient même jusqu'à déterrer les sépultures des familles pour les jeter hors de la ville.

t'es un grand malade.
Ca, se sont des méthodes dignes des pires mafias.
Perso, je voudrais pas vivre dans un pays comme ca

ca prouve que ca fonctionne, si toi t'as pas envie de vivre dans un pays comme ca, alors imagine les criminels

tu sais que quand on augmente drastiquement la sécurité au prix de la liberté, c'est surtout le citoyen moyen qui trinque ?
Les criminels s'adaptent BEAUCOUP MIEUX au système ultra sécuritaire que les citoyens lambdas

This

Ca me fait un peu de mal de dire ça, mais à chaque fois que la police trouve une faille dans un système criminel, une nouvelle méthode fait son apparition

C'est bien au niveau de l'éducation que ça se joue, ainsi qu'au niveau de la justice, avec des peines lourdes et de la réhabilitation pour les délits communs

Aucun criminel ne s'adapte une fois raccourci de 30 cm.

Aussi, à mon humble avis, la peine de mort augmenterait le nombre de morts dans certains crimes et certains cas marginaux

Un mec qui n'a plus rien à perdre qui a commit un crime assez grave pour l'envoyer à la potence, je pense qu'il va mettre les bouchées doubles pour soit:
- s'enfuir, la peur de mourir reste une peur primitive, viscérale. On est programmé pour fuir la mort. S'il met la main sur une voiture, ça va pas être joli;
- de part son injustice perçue (sentiment d'abandon par ses pairs latent et maintenant la menace de la mort par la justice), il part en baroud d'honneur et fait un carton dans cette soudaine psychose.

Juste une pensée matinale

Le 28 septembre 2024 à 10:22:57 Leseigneurdivin a écrit :

Le 28 septembre 2024 à 10:21:38 :
la PDM est incompatible avec la république actuelle.

Ce qu'il faudrait c'est l'exil des criminels, tu les envoie sur une île et ils se débrouillent pour survivre trouver à manger/boire se protéger des infections des prédateurs etc...

ils se débrouilleront entre criminels sur cette île. Après tout ils crachent sur la vie en société et toutes les valeurs civilisationelles, qu'on leur donne ce qu'ils veulent.

et dans tout ça la République ne donne la mort à personne.

La dernière fois qu'on a envoyé des tas de criminels en exil c'est devenu les Etats Unis je te rappelle.

Mais non c'était l'Australie vous confondez tout

Le 28 septembre 2024 à 10:22:08 :

Le 28 septembre 2024 à 10:19:48 :

Le 28 septembre 2024 à 10:16:23 :
Sinon j'ai une alternative: on les envoi sur une île au milieu du pacifique. Une bêche + un paquet de graine de carotte et quelques plants de patate. Adieu, bon courage.

il faut que tu lises "suicide island" khey
c'est exactement le principe imaginé par l'auteur l'état envoie les suicidaires + les criminels non réinsérables sur une ile abandonnée et ils se démerdent pour survivre... ou pas

Plutôt gauchiste ou plutôt normal moralement ?

plutot normal moralement.
C'est un manga, et ca date un peu, donc pas ravagé par l'idéologie woke

Le 28 septembre 2024 à 10:21:38 :
la PDM est incompatible avec la république actuelle.

La pdm est le socle fondamental sur lequel repose la totalité de la République

C'est par la pdm qu'on est passé de la monarchie à la République, c'est d'ailleurs la meilleure preuve qu'on ai de l'efficacité de la pdm

Le 28 septembre 2024 à 10:23:04 Telfer a écrit :

Le 28 septembre 2024 à 10:22:23 NatoEstMalum a écrit :

Le 28 septembre 2024 à 10:20:18 Telfer a écrit :

Le 28 septembre 2024 à 10:19:38 guzzardo90 a écrit :

Le 28 septembre 2024 à 10:18:19 Chrysaor008 a écrit :

> Le 28 septembre 2024 à 10:13:53 :

>> Le 28 septembre 2024 à 10:11:31 Chrysaor008 a écrit :

> >> Le 28 septembre 2024 à 09:14:28 :

> > >Le mieux c'est encore de liquider la famille et les proches des grands criminels.

> > > Effacer toute traces.

> > > Dans certaines cultures ils allaient même jusqu'à déterrer les sépultures des familles pour les jeter hors de la ville.

> >

> > t'es un grand malade.

> > Ca, se sont des méthodes dignes des pires mafias.

> > Perso, je voudrais pas vivre dans un pays comme ca

>

> ca prouve que ca fonctionne, si toi t'as pas envie de vivre dans un pays comme ca, alors imagine les criminels

tu sais que quand on augmente drastiquement la sécurité au prix de la liberté, c'est surtout le citoyen moyen qui trinque ?
Les criminels s'adaptent BEAUCOUP MIEUX au système ultra sécuritaire que les citoyens lambdas

va dire ca aux criminels sous le regime nazi

ils ont adorer les douches askip

Putain on discute vraiment avec ce genre de personne

Et toi t'es qui ? Tu m'as toujours pas répondu tout à l'heure.

Ne pas connaître le Blackpilleur en big 2024
J'ai envoyé des droitards en thérapie

T'es personne, et le mouvement blackpill est un truc d'incel d'ED, t'es juste un énième bozo du discord lfi, redescend.

Le 28 septembre 2024 à 10:22:57 :

Le 28 septembre 2024 à 10:21:38 :
la PDM est incompatible avec la république actuelle.

Ce qu'il faudrait c'est l'exil des criminels, tu les envoie sur une île et ils se débrouillent pour survivre trouver à manger/boire se protéger des infections des prédateurs etc...

ils se débrouilleront entre criminels sur cette île. Après tout ils crachent sur la vie en société et toutes les valeurs civilisationelles, qu'on leur donne ce qu'ils veulent.

et dans tout ça la République ne donne la mort à personne.

La dernière fois qu'on a envoyé des tas de criminels en exil c'est devenu les Etats Unis je te rappelle.

n'importe quoi pour les US

c'est l'Australie qui a été créée comme ça et en quoi c'est problématique du coup ?

Le 28 septembre 2024 à 10:23:30 :
Aussi, à mon humble avis, la peine de mort augmenterait le nombre de morts dans certains crimes et certains cas marginaux

Un mec qui n'a plus rien à perdre qui a commit un crime assez grave pour l'envoyer à la potence, je pense qu'il va mettre les bouchées doubles pour soit:
- s'enfuir, la peur de mourir reste une peur primitive, viscérale. On est programmé pour fuir la mort. S'il met la main sur une voiture, ça va pas être joli;
- de part son injustice perçue (sentiment d'abandon par ses pairs latent et maintenant la menace de la mort par la justice), il part en baroud d'honneur et fait un carton dans cette soudaine psychose.

Juste une pensée matinale

C'est vrai
Mais pdm quand même

On aurait plus d'intégration de la part de la population et ça se passerait beaucoup mieux et moins cher si on accepte de sanctionner les gens comme les blattes exemple ici.

https://youtube.com/shorts/Ovch6iF_SCY?si=snssn3bzV8_B1PV4

Le 28 septembre 2024 à 10:21:02 :

Le 28 septembre 2024 à 10:16:23 :
Sinon j'ai une alternative: on les envoi sur une île au milieu du pacifique. Une bêche + un paquet de graine de carotte et quelques plants de patate. Adieu, bon courage.

Félicitations, tu viens d'inventer l'Australie.

Mon petit doigt me dit que la majorité des criminels actuels seraient loins de pouvoir créer une société fonctionnelle comme ce pays. Voilà, le problème c'est que je vais devoir arrêter mon analyse car elle est interdite.

Le 28 septembre 2024 à 00:15:52 :
C'est un débat qui divise pas mal les kheys, et j'ai l'impression que les partisans de la peine de mort partent du principe qu'elle est efficace pour enrayer la criminalité.
A partir de quel crime appliquer la peine de mort, pour les partisans de cette idée ?
Est elle plus efficace que tous les autres systèmes ?
Si oui, fait elle baisser significativement et efficacement la petite, et la grande criminalité ?

Topic de la boucle.

Usa, seul pays occidental à avoir peine de mort.
Usa, pire pays occidental, de tres loin, en crimes et delits de tous genres.

Le 28 septembre 2024 à 10:20:23 :

Le 28 septembre 2024 à 10:12:07 SalusPio a écrit :

Le 28 septembre 2024 à 10:07:51 :

Le 28 septembre 2024 à 10:04:24 TempUltime a écrit :

Le 28 septembre 2024 à 10:01:55 :

> Le 28 septembre 2024 à 09:59:14 TempUltime a écrit :

> > Le 28 septembre 2024 à 09:58:15 :

> >

> > > Le 28 septembre 2024 à 09:56:28 TempUltime a écrit :

> >

> > > > Le 28 septembre 2024 à 09:55:04 :

> >

> > > >

> >

> > > > > Le 28 septembre 2024 à 09:54:10 TempUltime a écrit :

> >

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> > > > > > Le 28 septembre 2024 à 09:51:06 :

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> > > > > > > Le 28 septembre 2024 à 09:50:16 TempUltime a écrit :

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> > > > > > > > Le 28 septembre 2024 à 09:49:44 :

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> > > > > > > > > Le 28 septembre 2024 à 09:48:50 TempUltime a écrit :

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> > > > > > > > > C'est dingue parce qu'il n'y a littéralement aucun inconvénient à exécuter des criminels violents et que plus on le fait, plus la société devient meilleure, mais on ne peut pas le faire parce que les gauchistes contrôlent encore tous les gouvernements et les systèmes juridiques.

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> > > > > > > > La fameuse société qui devient meilleure en (ré)instaurant la peine de mort. Douce utopie.

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> > > > > > > La société devient meilleure en exécutant des criminels et des pédophiles, oui.

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> > > > > > Vite ta dose d'émotion.

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> >

> > > > > Ce n'est pas de l'émotion, c'est de l'utilitarisme pur. L'élimination d'un élément nocif de la société pour le bien commun. On ne défend pas le droit aux cellules cancéreuses d'exister.

> >

> > > >

> >

> > > > Ce qui signifie qu'il n'y aurait plus d'Église catholique en France.

> >

> > >

> >

> > > Quel est le rapport ? L'Eglise s'est accommodée de la peine de mort pendant des siècles, le Vatican avait même ses propres bourreaux.

> >

> > Le rapport ? Bah il est dans tes messages précédents à moins que tu ne sois amnésique. Et j'ignorais que c'était l'Église qui appliquait la PDM en France.

>

> Je n'ai jamais évoqué l'Eglise catholique donc je ne comprends effectivement pas du tout le rapport.

C'est toi-même qui évoques le sujet de la pédophilie et du caractère utilitariste de la peine capitale pour celui-là ; il s'en déduit la conséquence directe.

Ah d'accord, parce que tu as immédiatement fait le lien "pédophile = Eglise catholique" c'est ça ? Je vois que nous avons affaire à un intellectuel. Avec Dostoïevski en photo de profil en plus.

Les prêtres pédophiles devraient être jugés comme les autres, mais je te rassure quand bien même nous les exécuterions tous, ce ne serait pas la fin de l'Eglise.

Tu dormais, hibernais, ou étais en congélation quand est sorti le rapport de la commission Sauvé sur cette question ?

Très intéressant le second point. Tu confirmes donc que même avec la peine de mort -qui empêche "ololol la récidive"- il continuera d'exister des individus pour commettre ces crimes. Comme quoi tu viens de montrer (sans le faire exprès ?) que la peine de mort est inutile et son exemplarité faussée.

Non je suis juste en train de te dire que 100% des prêtres ne sont pas pédophiles comme tu le sous-entends.

Mon point c'est juste de dire que plus on exécute les criminels, moins il y en a, donc meilleure est la société. C'est assez simple à comprendre il me semble. Il n'y a littéralement aucun bénéfice à garder un pédophile 50 ans en vie.

Je conviens que le raccourci peut choquer mais il faut croire que ça ne dérange pas certains ici quand on échange les personnes.

C'est bien ce que je disais quand j'évoquais ton utopie car force est de constater que les pays qui l'appliquent encore, soit les pays hors Europe, n'ont pas connu une extinction de l' "espèce criminelle". Bien au contraire même. Les individus dangereux sont écartés de la société grâce à d'autres moyens, tels la réclusion criminelle et la période de sûreté, tandis que pour les autres, pour lesquels l'amendement est de mise, la peine s'efforce d'avoir une vertu réhabilitative.

Je n'évoque aucune "utopie", je n'ai jamais affirmé que rétablir la peine de mort réduirait à néant le crime, j'ai simplement dit qu'exécuter un criminel était bénéfique pour la société. De la même façon qu'il est bénéfique de le condamner à perpetuité et le cacher dans une cellule pendant 50 ans, à la différence près que personne n'a à subir la charge et les coûts de l'entretien du criminel dans le cas de la peine de mort.

Pourquoi souhaiterais-tu "réhabiliter" quelqu'un qui a violé des enfants ? C'est retors et particulièrement vicieux.

Le 28 septembre 2024 à 10:23:05 :

Le 28 septembre 2024 à 10:19:04 :
Je ne sais pas, mais ça ne peut pas être pire que de laisser des gens avec 352 condamnations en liberté.

Personnellement je suis favorable à un système en trois étapes :
au premier crime ou délit, la personne est incarcérée dans une prison standard avec l'obligation de travailler pour rester productive et avoir une chance de se réinsérer
à la deuxième condamnation, cette fois-ci la personne est incarcérée à l'isolement pendant une durée plancher de 5 ans
à la troisième condamnation, peine de mort quelle que soit l'infraction commise

Cela permet de séparer les éléments réinsérables qui ont fait une erreur de parcours en leur donnant une seconde chance des autres qui doivent être mis à l'écart de la société. Avec bien évidemment une peine de mort systématique pour les crimes les plus graves (tueurs/violeurs en série, terroristes...)

this, voila.
par contre, appliquer la peine de mort a tout va c'est complètement démentiel (quand certains préconisent la torture en plus )

Le but de ce système est plus dissuasif qu'autre chose. Le problème de la criminalité en France c'est qu'on voit souvent le même profil : des gens qui commencent très jeunes et qui, à cause de l'absence de réelle sanction, escaladent dans la gravité. Ca commence à 15 ans par une agression physique, ça continue à 18 ans par un vol à main armée et ça finit à 22 ans par un meurtre avec de nombreux larcins commis entre temps et restés impunis. L'idée de ce système est d'arrêter les gens à la première étape et donc paradoxalement de sauver leur vie.

Le 28 septembre 2024 à 10:25:56 :

Le 28 septembre 2024 à 10:21:02 :

Le 28 septembre 2024 à 10:16:23 :
Sinon j'ai une alternative: on les envoi sur une île au milieu du pacifique. Une bêche + un paquet de graine de carotte et quelques plants de patate. Adieu, bon courage.

Félicitations, tu viens d'inventer l'Australie.

Mon petit doigt me dit que la majorité des criminels actuels seraient loins de pouvoir créer une société fonctionnelle comme ce pays. Voilà, le problème c'est que je vais devoir arrêter mon analyse car elle est interdite.

La majorité des gens au pouvoir sont des criminels qui méritent la peine de mort

Peine de mort pour tous, mais surtout et avant tout pour les bourgeois et leurs sales gosses criminels

Le 28 septembre 2024 à 10:24:14 :

Le 28 septembre 2024 à 10:23:04 Telfer a écrit :

Le 28 septembre 2024 à 10:22:23 NatoEstMalum a écrit :

Le 28 septembre 2024 à 10:20:18 Telfer a écrit :

Le 28 septembre 2024 à 10:19:38 guzzardo90 a écrit :

> Le 28 septembre 2024 à 10:18:19 Chrysaor008 a écrit :

>> Le 28 septembre 2024 à 10:13:53 :

> >> Le 28 septembre 2024 à 10:11:31 Chrysaor008 a écrit :

> > >> Le 28 septembre 2024 à 09:14:28 :

> > > >Le mieux c'est encore de liquider la famille et les proches des grands criminels.

> > > > Effacer toute traces.

> > > > Dans certaines cultures ils allaient même jusqu'à déterrer les sépultures des familles pour les jeter hors de la ville.

> > >

> > > t'es un grand malade.

> > > Ca, se sont des méthodes dignes des pires mafias.

> > > Perso, je voudrais pas vivre dans un pays comme ca

> >

> > ca prouve que ca fonctionne, si toi t'as pas envie de vivre dans un pays comme ca, alors imagine les criminels

>

> tu sais que quand on augmente drastiquement la sécurité au prix de la liberté, c'est surtout le citoyen moyen qui trinque ?

> Les criminels s'adaptent BEAUCOUP MIEUX au système ultra sécuritaire que les citoyens lambdas

va dire ca aux criminels sous le regime nazi

ils ont adorer les douches askip

Putain on discute vraiment avec ce genre de personne

Et toi t'es qui ? Tu m'as toujours pas répondu tout à l'heure.

Ne pas connaître le Blackpilleur en big 2024
J'ai envoyé des droitards en thérapie

T'es personne, et le mouvement blackpill est un truc d'incel d'ED, t'es juste un énième bozo du discord lfi, redescend.

Toujours aucune idée, des insultes mais rien.
Tu te fuis toujours comme ça fréro ? Ca doit pas être rigolo comme vie

Le 28 septembre 2024 à 10:26:12 :

Le 28 septembre 2024 à 00:15:52 :
C'est un débat qui divise pas mal les kheys, et j'ai l'impression que les partisans de la peine de mort partent du principe qu'elle est efficace pour enrayer la criminalité.
A partir de quel crime appliquer la peine de mort, pour les partisans de cette idée ?
Est elle plus efficace que tous les autres systèmes ?
Si oui, fait elle baisser significativement et efficacement la petite, et la grande criminalité ?

Topic de la boucle.

Usa, seul pays occidental à avoir peine de mort.
Usa, pire pays occidental, de tres loin, en crimes et delits de tous genres.

Les USA n'ont pas de véritable peine de mort. Ils doivent tuer une dizaine de criminels par an grand max. Si tu veux un pays indo-européen qui pratique la peine de mort de façon efficace : le Chine Communiste

Le 28 septembre 2024 à 10:26:12 :

Le 28 septembre 2024 à 00:15:52 :
C'est un débat qui divise pas mal les kheys, et j'ai l'impression que les partisans de la peine de mort partent du principe qu'elle est efficace pour enrayer la criminalité.
A partir de quel crime appliquer la peine de mort, pour les partisans de cette idée ?
Est elle plus efficace que tous les autres systèmes ?
Si oui, fait elle baisser significativement et efficacement la petite, et la grande criminalité ?

Topic de la boucle.

Usa, seul pays occidental à avoir peine de mort.
Usa, pire pays occidental, de tres loin, en crimes et delits de tous genres.

tu vas EVIDEMMENT pas parler de leur rapport avec les armes a feu.
Il faut rester simple (et malhonnete)
Peut on en demander plus a un bot, en meme temps ?