Sébastien Delogu ne sait pas qui est Philippe Pétain

rien a péter de Laval ou de Marx, ils sont mort, bon, bah paix à leurs âmes

pas a eux qu'on demande de refiler 33% du salaire a un rentier de l'immobilier, ou d'aller rendre des comptes pour mériter 550 balles de RSA ou une fois le loyer déduit apl déduit il reste 230 balles pour manger et payer edf, et eau, et assurance, et se déplacer pour aller faire 15 heures de merdes occupationnelles pour avoir le droit de respirer ... merde ..

Le 12 septembre 2024 à 15:32:49 :

Le 12 septembre 2024 à 15:30:14 :

Le 12 septembre 2024 à 15:23:34 :

Le 12 septembre 2024 à 15:20:54 Gertrude1 a écrit :

Le 12 septembre 2024 à 15:08:06 :
Le mec est député et ne connait pas Pétain ...

Tout va bien

pas pire que de dire qu'un pain au chocolat coute 15 centimes, je trouve , perso en qualité de mec de gauche que je suis ...

ou d'oser dire des dégueulasseries, du style "le RSA trop d’assistanat, il faut que le travail paye + que assistanat" .... quand on sait que c'est déjà le cas, ou aussi grave, de ne pas savoir que c'est déjà le cas ... dans les 2 cas, c'est 1000 FOIS + grave que de ne pas savoir qui est pétain mort en 1951

Le problème c'est qu'un type comme lui veut nous prévenir du fascisme, des heures les plus sombres de notre histoire mais ne connait pas son sujet

Je suis sensé prendre au sérieux son discourt sur Vichy quand le type n'est même pas au courant de qui est Pétain ?

quel discourt de Vichy ? de quoi tu parles ?

vous vous délectez certains, de la forme des choses, alors que le sujet principal, donc le fond des choses, c'est juste que Macron se comporte un peu comme un petit dictateur, ou autocrate ou petit enfant gâté ou petit prince ou tous ce qu'on peut mettre derrière le fait qu'il entube le peuple ..... qu'il se contrefout du peuple ... comme d'hab ...... comme ces LBD pour répondre aux gilets jaunes .. ou ces 49.3 pour faire crever des prolos usés avant la retraite

T'as voté Macron 2 fois le golem ftg et prépare ton bulletin Edouard Philippe, on a une retraite à passer à 67 ans

j'ai jamais voté Macron , donc ... circule

Le 12 septembre 2024 à 15:47:10 :
rien a péter de Laval ou de Marx, ils sont mort, bon, bah paix à leurs âmes

Analphabète, inculte et fier de l'être.

Le 12 septembre 2024 à 15:48:26 :

Le 12 septembre 2024 à 15:32:49 :

Le 12 septembre 2024 à 15:30:14 :

Le 12 septembre 2024 à 15:23:34 :

Le 12 septembre 2024 à 15:20:54 Gertrude1 a écrit :

> Le 12 septembre 2024 à 15:08:06 :

> Le mec est député et ne connait pas Pétain ...

>

> Tout va bien

pas pire que de dire qu'un pain au chocolat coute 15 centimes, je trouve , perso en qualité de mec de gauche que je suis ...

ou d'oser dire des dégueulasseries, du style "le RSA trop d’assistanat, il faut que le travail paye + que assistanat" .... quand on sait que c'est déjà le cas, ou aussi grave, de ne pas savoir que c'est déjà le cas ... dans les 2 cas, c'est 1000 FOIS + grave que de ne pas savoir qui est pétain mort en 1951

Le problème c'est qu'un type comme lui veut nous prévenir du fascisme, des heures les plus sombres de notre histoire mais ne connait pas son sujet

Je suis sensé prendre au sérieux son discourt sur Vichy quand le type n'est même pas au courant de qui est Pétain ?

quel discourt de Vichy ? de quoi tu parles ?

vous vous délectez certains, de la forme des choses, alors que le sujet principal, donc le fond des choses, c'est juste que Macron se comporte un peu comme un petit dictateur, ou autocrate ou petit enfant gâté ou petit prince ou tous ce qu'on peut mettre derrière le fait qu'il entube le peuple ..... qu'il se contrefout du peuple ... comme d'hab ...... comme ces LBD pour répondre aux gilets jaunes .. ou ces 49.3 pour faire crever des prolos usés avant la retraite

T'as voté Macron 2 fois le golem ftg et prépare ton bulletin Edouard Philippe, on a une retraite à passer à 67 ans

j'ai jamais voté Macron , donc ... circule

Pourquoi vous assumez jamais bordel ?

Ces cucks votent Macron et des candidats LREM depuis 7 ans mais tu les ecoutes ils y sont pour rien

Le 12 septembre 2024 à 14:57:48 :
mais il touche 7k par mois... et vous ?

Les golems qui votent parce qu'ils croient que des privilégiés surpayés vont améliorer leur quotidien.

Le 12 septembre 2024 à 15:46:22 Duc3Wellington a écrit :

Le 12 septembre 2024 à 15:38:11 :

Le 12 septembre 2024 à 15:35:20 :

Le 12 septembre 2024 à 15:31:16 :

Le 12 septembre 2024 à 15:20:54 :

> Le 12 septembre 2024 à 15:08:06 :

> Le mec est député et ne connait pas Pétain ...

>

> Tout va bien

pas pire que de dire qu'un pain au chocolat coute 15 centimes, je trouve , perso en qualité de mec de gauche que je suis ...

ou d'oser dire des dégueulasseries, du style "le RSA trop d’assistanat, il faut que le travail paye + que assistanat" .... quand on sait que c'est déjà le cas, ou aussi grave, de ne pas savoir que c'est déjà le cas ... dans les 2 cas, c'est 1000 FOIS + grave que de ne pas savoir qui est pétain mort en 1951

Merci. Tu me permets de montrer que la gauche n'a encore une fois une fois rien à voir avec Marx, énième démonstration :

Celui qui ne connaît pas son histoire est condamné à la revivre
Karl Marx & Friedrich Engels, Manifeste Communiste

Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. La tradition de toutes les générations mortes pèse d'un poids très lourd sur le cerveau des vivants. Et même quand ils semblent occupés à se transformer, eux et les choses, à créer quelque chose de tout à fait nouveau, c'est précisément à ces époques de crise révolutionnaire qu'ils évoquent craintivement les esprits du passé, qu'ils leur empruntent leurs noms, leurs mots d'ordre, leurs costumes, pour apparaître sur la nouvelle scène de l'histoire sous ce déguisement respectable et avec ce langage emprunté. C'est ainsi que Luther prit le masque de l'apôtre Paul, que la Révolution de 1789 à 1814 se drapa successivement dans le costume de la République romaine, puis dans celui de l'Empire romain, et que la révolution de 1848 ne sut rien faire de mieux que de parodier tantôt 1789, tantôt la tradition révolutionnaire de 1793 à 1795. C'est ainsi que le débutant qui apprend une nouvelle langue la retraduit toujours en pensée dans sa langue maternelle, mais il ne réussit à s'assimiler l'esprit de cette nouvelle langue et à s'en servir librement que lorsqu'il arrive à la manier sans se rappeler sa langue maternelle, et qu'il parvient même à oublier complètement cette dernière.
Karl Marx, 18 Brumaire de Louis-Napoléon Bonaparte

A la fin de 1868, le Russe Bakounine est entré dans l’Internationale avec le but de constituer au sein de celle-ci une deuxième Internationale ayant lui pour chef, sous le nom d’« Alliance de la démocratie socialiste ». Lui - homme sans aucun savoir théorique - prétendait représenter dans chaque corps particulier la propagande scientifique de l’Internationale et faire de cette propagande la mission spécifique de cette deuxième Internationale au sein de l’Internationale. Son programme était un mic-mac superficiellement formé de rafles à droite et à gauche - égalité des classes (!), abolition du droit d’héritage comme point de départ du mouvement social (absurdité saint-simonienne), athéisme imposé comme dogme aux associés, etc. et, comme dogme principal (proudhonien), abstention du mouvement politique...

Pour M. Bakounine, la doctrine (son fatras mendigoté chez Proudhon, Saint-Simon, etc.) était et est toujours chose accessoire - simple moyen de se faire personnellement valoir. Si comme théoricien il est zéro, comme intrigant il est dans son élément.
Lettre à F. Bolte - Karl Marx, Londres, le 23 novembre 1871.

C'est surtout la démonstration que Marx a passé sa vie le cul dans un fauteuil et qu'autant c'était un immense penseur, autant en politique pure Bakounine l'authentique activiste révolutionnaire le dominait de la tête et des épaules, la suite des événements lui donnant raison sur toute la ligne

Le zozo ci-présent serait bien incapable de nous expliquer en quoi l'activisme politique bas du front de Bakounine, l'excité sans méthode, dominait et en quoi la suite des événements lui aurait donné raison...

L'excité sans méthode a prédit avec une remarquable précision 1/les remous révolutionnaires du 20e siècle et 2/ la catastrophe que serait l'application des idées de Marx sur le changement social

Marx c'est le type qui se touchait la nouille sur le prolétariat allemand en méprisant le prolétariat français avant 1871. Une fois ses "analyses" ridiculisées par la Commune, il est resté coincé sur l'idée que la révolution viendrait du prolétariat avancé des pays industralisés. Résultat : les révolutions sociales du 20e siècle ont toutes eu lieu, comme l'avait avancé Bakounine, dans des bleds arriérés du Mexique à l'Espagne en passant par la Russie. Le mieux que le grand prolétariat allemand ait jamais fait c'est les républiques des conseils de Bavière, l'une des pages les plus embarrassantes de l'histoire du socialisme

Marx avait du mépris pour les politiciens et bourgeois (Jules Vales par exemple) qui prenaient justement le prolétariat Français (surtout Parisien) pour des idiots qui devaient être dirigé

Il appréciait surtout le prolétariat Allemand car c'était le plus cultivé et organiser à l'époque non ?

Le 12 septembre 2024 à 15:51:45 :
Ca sonne très ironique non?

Aya ce damage control de Ozym le QI rouge

Le 12 septembre 2024 à 15:52:50 Vinasse21 a écrit :
Il vient d'annoncer qu'il prepare sa candidature pour devenir maire de marseille en 2026 bordel

un maire qui ne sera ni lire ni compter en espérant qu'il sache bien s'entourer

Le 12 septembre 2024 à 15:50:00 :

Le 12 septembre 2024 à 15:47:10 :
rien a péter de Laval ou de Marx, ils sont mort, bon, bah paix à leurs âmes

Analphabète, inculte et fier de l'être.

perso je suis pas fier, mais j'ai pas honte d'être ce que je suis ... humainement parlant.
tellement de "cultivés" pourris jusqu'au trognon dans la société, que bon hein .... si c'ets pour avoir de la culture et avoir des intelligences sociales de moules avariés, on devient des cultivés nuisibles et tyranniques, ... ça me fait une belle jambe pleine de varices, la culture des gens de droite perso ... si pour en arriver là ..

Le 12 septembre 2024 à 15:54:28 :

Le 12 septembre 2024 à 15:50:00 :

Le 12 septembre 2024 à 15:47:10 :
rien a péter de Laval ou de Marx, ils sont mort, bon, bah paix à leurs âmes

Analphabète, inculte et fier de l'être.

perso je suis pas fier, mais j'ai pas honte d'être ce que je suis ... humainement parlant.
tellement de "cultivés" pourris jusqu'au trognon dans la société, que bon hein .... si c'ets pour avoir de la culture et avoir des intelligences sociales de moules avariées, on devient des cultivés nuisibles et tyranniques, ... ça me fait une belle jambe pleine de varices, la culture des gens de droite perso ... si pour en arriver là ..

Le 12 septembre 2024 à 15:18:13 :

Le 12 septembre 2024 à 15:12:28 :

Le 12 septembre 2024 à 15:11:15 :
Il fait semblant de ne pas le connaitre mais il sait très bien qui est Pétain..

pourquoi il ferait semblant ? Il y a clairement plus à perdre en passant pour un inculte profond que d'éviter la question

Regarde la vidéo, c'est pas une question qui lui est posée. Il fait de l'ironie en disant qu'il ne sait pas qui est Pétain

Je vois pas ça comme ça, désolé mais même si c'était le cas, tu passes juste pour un énorme demeuré à affirmer ne pas savoir qui est Pétain, déjà qu'on se fout de sa gueule en ce moment parce qu'il lit comme un gosse de CE2

Le 12 septembre 2024 à 15:51:47 :

Le 12 septembre 2024 à 15:46:22 Duc3Wellington a écrit :

Le 12 septembre 2024 à 15:38:11 :

Le 12 septembre 2024 à 15:35:20 :

Le 12 septembre 2024 à 15:31:16 :

> Le 12 septembre 2024 à 15:20:54 :

> > Le 12 septembre 2024 à 15:08:06 :

> > Le mec est député et ne connait pas Pétain ...

> >

> > Tout va bien

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> pas pire que de dire qu'un pain au chocolat coute 15 centimes, je trouve , perso en qualité de mec de gauche que je suis ...

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> ou d'oser dire des dégueulasseries, du style "le RSA trop d’assistanat, il faut que le travail paye + que assistanat" .... quand on sait que c'est déjà le cas, ou aussi grave, de ne pas savoir que c'est déjà le cas ... dans les 2 cas, c'est 1000 FOIS + grave que de ne pas savoir qui est pétain mort en 1951

Merci. Tu me permets de montrer que la gauche n'a encore une fois une fois rien à voir avec Marx, énième démonstration :

Celui qui ne connaît pas son histoire est condamné à la revivre
Karl Marx & Friedrich Engels, Manifeste Communiste

Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. La tradition de toutes les générations mortes pèse d'un poids très lourd sur le cerveau des vivants. Et même quand ils semblent occupés à se transformer, eux et les choses, à créer quelque chose de tout à fait nouveau, c'est précisément à ces époques de crise révolutionnaire qu'ils évoquent craintivement les esprits du passé, qu'ils leur empruntent leurs noms, leurs mots d'ordre, leurs costumes, pour apparaître sur la nouvelle scène de l'histoire sous ce déguisement respectable et avec ce langage emprunté. C'est ainsi que Luther prit le masque de l'apôtre Paul, que la Révolution de 1789 à 1814 se drapa successivement dans le costume de la République romaine, puis dans celui de l'Empire romain, et que la révolution de 1848 ne sut rien faire de mieux que de parodier tantôt 1789, tantôt la tradition révolutionnaire de 1793 à 1795. C'est ainsi que le débutant qui apprend une nouvelle langue la retraduit toujours en pensée dans sa langue maternelle, mais il ne réussit à s'assimiler l'esprit de cette nouvelle langue et à s'en servir librement que lorsqu'il arrive à la manier sans se rappeler sa langue maternelle, et qu'il parvient même à oublier complètement cette dernière.
Karl Marx, 18 Brumaire de Louis-Napoléon Bonaparte

A la fin de 1868, le Russe Bakounine est entré dans l’Internationale avec le but de constituer au sein de celle-ci une deuxième Internationale ayant lui pour chef, sous le nom d’« Alliance de la démocratie socialiste ». Lui - homme sans aucun savoir théorique - prétendait représenter dans chaque corps particulier la propagande scientifique de l’Internationale et faire de cette propagande la mission spécifique de cette deuxième Internationale au sein de l’Internationale. Son programme était un mic-mac superficiellement formé de rafles à droite et à gauche - égalité des classes (!), abolition du droit d’héritage comme point de départ du mouvement social (absurdité saint-simonienne), athéisme imposé comme dogme aux associés, etc. et, comme dogme principal (proudhonien), abstention du mouvement politique...

Pour M. Bakounine, la doctrine (son fatras mendigoté chez Proudhon, Saint-Simon, etc.) était et est toujours chose accessoire - simple moyen de se faire personnellement valoir. Si comme théoricien il est zéro, comme intrigant il est dans son élément.
Lettre à F. Bolte - Karl Marx, Londres, le 23 novembre 1871.

C'est surtout la démonstration que Marx a passé sa vie le cul dans un fauteuil et qu'autant c'était un immense penseur, autant en politique pure Bakounine l'authentique activiste révolutionnaire le dominait de la tête et des épaules, la suite des événements lui donnant raison sur toute la ligne

Le zozo ci-présent serait bien incapable de nous expliquer en quoi l'activisme politique bas du front de Bakounine, l'excité sans méthode, dominait et en quoi la suite des événements lui aurait donné raison...

L'excité sans méthode a prédit avec une remarquable précision 1/les remous révolutionnaires du 20e siècle et 2/ la catastrophe que serait l'application des idées de Marx sur le changement social

Marx c'est le type qui se touchait la nouille sur le prolétariat allemand en méprisant le prolétariat français avant 1871. Une fois ses "analyses" ridiculisées par la Commune, il est resté coincé sur l'idée que la révolution viendrait du prolétariat avancé des pays industralisés. Résultat : les révolutions sociales du 20e siècle ont toutes eu lieu, comme l'avait avancé Bakounine, dans des bleds arriérés du Mexique à l'Espagne en passant par la Russie. Le mieux que le grand prolétariat allemand ait jamais fait c'est les républiques des conseils de Bavière, l'une des pages les plus embarrassantes de l'histoire du socialisme

Marx avait du mépris pour les politiciens et bourgeois (Jules Vales par exemple) qui prenaient justement le prolétariat Français (surtout Parisien) pour des idiots qui devaient être dirigé

Il appréciait surtout le prolétariat Allemand car c'était le plus cultivé et organiser à l'époque non ?

Marx souhait la victoire de la Prusse en 1870 parce qu'il pensait que le prolétariat français était paralysé par le "mauvais" socialisme et qu'une victoire de Berlin marquerait la victoire du prolétariat allemand sur le prolétariat français

Il s'est planté sur les deux tableaux

[15:53:23] <FanDePussy2>

Le 12 septembre 2024 à 15:51:45 :
Ca sonne très ironique non?

Aya ce damage control de Ozym le QI rouge

Le QI rouge c'est environ 187 gros. Plus sérieusement, je pose une question. J'ai juste vu l'extrait

Le 12 septembre 2024 à 15:54:28 :

Le 12 septembre 2024 à 15:50:00 :

Le 12 septembre 2024 à 15:47:10 :
rien a péter de Laval ou de Marx, ils sont mort, bon, bah paix à leurs âmes

Analphabète, inculte et fier de l'être.

perso je suis pas fier, mais j'ai pas honte d'être ce que je suis ... humainement parlant.
tellement de "cultivés" pourris jusqu'au trognon dans la société, que bon hein .... si c'ets pour avoir de la culture et avoir des intelligences sociales de moules avariés, on devient des cultivés nuisibles et tyranniques, ... ça me fait une belle jambe pleine de varices, la culture des gens de droite perso ... si pour en arriver là ..

De toutes façons la droite c'est que des méchants riches avec un cigare et la gauche c'est des gentils qui veulent donner l'argent aux pauvres

Le 12 septembre 2024 à 15:46:22 :

Le 12 septembre 2024 à 15:38:11 :

Le 12 septembre 2024 à 15:35:20 :

Le 12 septembre 2024 à 15:31:16 :

Le 12 septembre 2024 à 15:20:54 :

> Le 12 septembre 2024 à 15:08:06 :

>Le mec est député et ne connait pas Pétain ...

>

> Tout va bien

pas pire que de dire qu'un pain au chocolat coute 15 centimes, je trouve , perso en qualité de mec de gauche que je suis ...

ou d'oser dire des dégueulasseries, du style "le RSA trop d’assistanat, il faut que le travail paye + que assistanat" .... quand on sait que c'est déjà le cas, ou aussi grave, de ne pas savoir que c'est déjà le cas ... dans les 2 cas, c'est 1000 FOIS + grave que de ne pas savoir qui est pétain mort en 1951

Merci. Tu me permets de montrer que la gauche n'a encore une fois une fois rien à voir avec Marx, énième démonstration :

Celui qui ne connaît pas son histoire est condamné à la revivre
Karl Marx & Friedrich Engels, Manifeste Communiste

Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. La tradition de toutes les générations mortes pèse d'un poids très lourd sur le cerveau des vivants. Et même quand ils semblent occupés à se transformer, eux et les choses, à créer quelque chose de tout à fait nouveau, c'est précisément à ces époques de crise révolutionnaire qu'ils évoquent craintivement les esprits du passé, qu'ils leur empruntent leurs noms, leurs mots d'ordre, leurs costumes, pour apparaître sur la nouvelle scène de l'histoire sous ce déguisement respectable et avec ce langage emprunté. C'est ainsi que Luther prit le masque de l'apôtre Paul, que la Révolution de 1789 à 1814 se drapa successivement dans le costume de la République romaine, puis dans celui de l'Empire romain, et que la révolution de 1848 ne sut rien faire de mieux que de parodier tantôt 1789, tantôt la tradition révolutionnaire de 1793 à 1795. C'est ainsi que le débutant qui apprend une nouvelle langue la retraduit toujours en pensée dans sa langue maternelle, mais il ne réussit à s'assimiler l'esprit de cette nouvelle langue et à s'en servir librement que lorsqu'il arrive à la manier sans se rappeler sa langue maternelle, et qu'il parvient même à oublier complètement cette dernière.
Karl Marx, 18 Brumaire de Louis-Napoléon Bonaparte

A la fin de 1868, le Russe Bakounine est entré dans l’Internationale avec le but de constituer au sein de celle-ci une deuxième Internationale ayant lui pour chef, sous le nom d’« Alliance de la démocratie socialiste ». Lui - homme sans aucun savoir théorique - prétendait représenter dans chaque corps particulier la propagande scientifique de l’Internationale et faire de cette propagande la mission spécifique de cette deuxième Internationale au sein de l’Internationale. Son programme était un mic-mac superficiellement formé de rafles à droite et à gauche - égalité des classes (!), abolition du droit d’héritage comme point de départ du mouvement social (absurdité saint-simonienne), athéisme imposé comme dogme aux associés, etc. et, comme dogme principal (proudhonien), abstention du mouvement politique...

Pour M. Bakounine, la doctrine (son fatras mendigoté chez Proudhon, Saint-Simon, etc.) était et est toujours chose accessoire - simple moyen de se faire personnellement valoir. Si comme théoricien il est zéro, comme intrigant il est dans son élément.

Lettre à F. Bolte - Karl Marx, Londres, le 23 novembre 1871.

C'est surtout la démonstration que Marx a passé sa vie le cul dans un fauteuil et qu'autant c'était un immense penseur, autant en politique pure Bakounine l'authentique activiste révolutionnaire le dominait de la tête et des épaules, la suite des événements lui donnant raison sur toute la ligne

Le zozo ci-présent serait bien incapable de nous expliquer en quoi l'activisme politique bas du front de Bakounine, l'excité sans méthode, dominait et en quoi la suite des événements lui aurait donné raison...

L'excité sans méthode a prédit avec une remarquable précision 1/les remous révolutionnaires du 20e siècle et 2/ la catastrophe que serait l'application des idées de Marx sur le changement social

Marx c'est le type qui se touchait la nouille sur le prolétariat allemand en méprisant le prolétariat français avant 1871. Une fois ses "analyses" ridiculisées par la Commune, il est resté coincé sur l'idée que la révolution viendrait du prolétariat avancé des pays industralisés. Résultat : les révolutions sociales du 20e siècle ont toutes eu lieu, comme l'avait avancé Bakounine, dans des bleds arriérés du Mexique à l'Espagne en passant par la Russie. Le mieux que le grand prolétariat allemand ait jamais fait c'est les républiques des conseils de Bavière, l'une des pages les plus embarrassantes de l'histoire du socialisme

1) Les remous révolutionnaires du 20ème ont évidemment été prédits par le binome Marx & Engels avec une clairvoyance formidable
"Le 1er septembre 1870, Marx écrivait à Sorge :
La guerre actuelle conduit - ce que les ânes prussiens ne voient pas, ne peuvent pas concevoir - aussi nécessairement à ta guerre entre l'Allemagne et la Russie que la guerre de 1866 à la guerre entre la Prusse et la France. C'est là le meilleur résultat que je puisse en attendre pour l'Allemagne. Le vrai « prussianisme » n'a jamais existé autrement et ne peut exister autrement qu'en alliance avec la Russie et dans une servile dépendance envers la Russie. En outre, cette guerre no 2 fera-t-elle office de sage-femme à l'égard de l'inévitable révolution sociale en Russie ?"
https://www.marxists.org/francais/engels/works/1891/03/fe18910318.htm#sdfootnote3sym

2) Les pensées de Marx n'ont jamais été une catastrophe mais j'en parlerai dans le point d'après.

3) Les révolutions dans les pays en dehors de l'Europe, particulièrement le coup d'Etat d'octobre de 1917, était des révolutions capitalistes de modernisation industrielle qui n'avait rien à voir avec les pensées de Marx. Riazanov, le plus grand traducteur de Marx au monde, a dénoncé l'oeuvre de Lénine comme étant l'inverse de celle de Marx et s'est engagé contre les bolcheviks. Il a terminé au goulag sous Staline.

Marx a réfuté Lénine dans sa réfutation de Bakounine (puisque Bakounine prêtait à Marx des idées léninistes). Marx a réfuté 1) l'idée qu'il pourrait y avoir un gouvernement ouvrier, le communisme étant l'abolition de l'Etat, 2) l'idée d'un socialisme éducatif que prônera Lénine.

Citations :
" Bakounine : S'il y a un Etat , il y a inévitablement une domination et par conséquent un esclavage. La domination sans esclavage, ouvert ou voilé, est impensable. C'est pourquoi nous sommes les ennemis de l'Etat.
Que signifie le prolétariat organisé en classe dirigeante ?

Réponse de Marx : Cela signifie que le prolétariat, au lieu de lutter de façon sectorielle contre la classe économiquement privilégiée, a acquis une force et une organisation suffisantes pour employer dans cette lutte des moyens généraux de coercition. Mais il ne peut utiliser que des moyens économiques qui abolissent son propre caractère de salariat, donc de classe. Avec sa victoire complète, sa propre domination prend fin, car son caractère de classe a disparu.

Bakounine : Peut-être que tout le prolétariat sera à la tête du gouvernement ?

Réponse de Marx : Dans un syndicat, par exemple, est-ce que tout le syndicat forme son comité exécutif ? Est-ce que toute division du travail dans l'usine et les diverses fonctions qui lui correspondent disparaîtront ? Et dans la constitution de Bakounine, est-ce que tous « de bas en haut » seront « au sommet » ? Alors il n'y aura certainement personne « en bas ». Est-ce que tous les membres de la commune géreront simultanément les intérêts de son territoire ? Alors il n'y aura plus de distinction entre commune et territoire...

C'est une bêtise démocratique, c'est une bêtise politique. L'élection est une forme politique présente dans la plus petite commune et dans le plus petit artel russe. Le caractère de l'élection ne dépend pas de ce nom, mais de la base économique, de la situation économique des électeurs, et dès que les fonctions ont cessé d'être politiques, il n'existe 1) plus de fonction gouvernementale, 2) la répartition des fonctions générales est devenue une affaire commerciale qui ne donne à personne la domination, 3) l'élection n'a plus rien de son caractère politique actuel."

Bakounine ensuite reproche à Marx de proumouvoir :
L'expression et l'idée de « socialisme instruit »...

Réponse de Marx : ...n'a jamais été utilisé.

Bakounine : ... « socialisme scientifique »...

Réponse de Marx : ...n'a été employé que par opposition au socialisme utopique, qui veut attacher le peuple à de nouvelles illusions, au lieu de limiter sa science à la connaissance du mouvement social fait par le peuple lui-même ; voir mon texte contre Proudhon.

Source : https://www.marxists.org/archive/marx/works/1874/04/bakunin-notes.htm