Les DEBATS sur le CHRISTIANISME ont DETRUIT ma FOI

[00:44:28] <ColJebediah>

Le 30 août 2024 à 00:41:21 :

Le 30 août 2024 à 00:33:34 ColJebediah a écrit :

Le 30 août 2024 à 00:30:45 :

Le 30 août 2024 à 00:25:39 ColJebediah a écrit :

> Le 30 août 2024 à 00:21:53 :

>>[23:57:29] <ColJebediah>

> >> Le 29 août 2024 à 23:49:24 :

> >>>[23:39:34] <Germanempire187>

> >> >> Le 29 août 2024 à 23:37:41 :

> >> >>> Le 29 août 2024 à 23:37:05 :

> >> >> >> Le 29 août 2024 à 23:35:31 :

> >> >> > >> Le 29 août 2024 à 23:34:47 :

> >> >> > > >perso l'argument qui me fait le plus mal contre le christianisme c'est celui ci :

> >> >> > > >

> >> >> > > > "le christianisme est une religion morbide et nihiliste car elle pousse à concentrer son existence dans la préparation de la mort, c'est une religion qui pousse à mener une vie morne et d'esclave pour atteindre le paradis dans la mort, au mépris de sa propre vie et de l'expérience de la vie"

> >> >> > > >

> >> >> > > > "les chrétiens n'aiment pas la vie, ils préfèrent la mort"

> >> >> > > >

> >> >> > > > --> GermanEmpire qui commence à concevoir la métaphore de l'opium du peuple

> >> >> > >

> >> >> > > Car la mort c'est la vie éternelle ou la mort éternelle, à quoi bon gagner le monde si c'est pour perdre son âme

> >> >> >

> >> >> > donc pour toi mener une belle vie = perdre son âme.

> >> >> >

> >> >> > Par contre, pour toi, être pauvre et être sacrifié à une croix en mourrant avec une supériorité morale c'est avoir une belle âme ?

> >> >> >

> >> >> > "hihi vous m'avez tué dans d'attroce souffrance mais je vais aller au paradis"

> >> >>

> >> >> Ca dépend ce que tu appelles belle vie ? Et tu es aps orthodoxe toi ? t'as encore changé le shooté à la dopamine ?

> >> >

> >> >Oui mais ces arguments là sont chauds, c'est Nietzsche qui a défoncé le christianisme et franchement, j'ai jamais vu d'argument contre réellement impactant.

> >> >

> >> >Mais parmis toutes les religions, l'Orthodoxie est supérieure oui

> >>

> >> Bah voyons. La foi chrétienne est incohérente puisqu'elle mélange des éléments païens et abrahamiques. L'église catholique est celle qui en contient le plus, donc elle serait supérieure (moins pire), pour un européen. Exemples : les orthodoxes ont une vision moins polythéiste de la Trinité, ne prient pas Marie, fêtent la circoncision de Jésus.

> >

> >Une vision moins polythéiste de la Trinité ? Je veux bien que tu m'explique en quoi.

> >Il me semble qu'au contraire ils font plus de distinction entre les trois hypostases que chez les catholiques en mettant l'accent sur la hiérarchie dans la Trinité (l'Esprit Saint procédant du Père mais pas du Fils par exemple).

> >Et ils prient également Marie.

>

> Justement, chez eux tout procède du père, ils ont donc un approche plus unitariste. Le père est la source unique de la divinité pour eux, là où chez les catholiques les 3 coexistent éternellement.

>

> https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Querelle_du_Filioque

Je ne vois pas en quoi c'est "moins polythéiste", au contraire ça m'évoque bien plus les mythologies païennes qui proposent des hiérarchies et autres généalogies dans leurs panthéons
Je vois mal en quoi le fait de renforcer l'aspect unitaire de la Trinité la rend plus "polythéiste"

T'es au courant que Rien ne précède le Père et que tout découle de lui rassure moi ?

Je vois pas le rapport avec le débat
Les grecs pensaient également que rien ne précédait Chaos et que tout découlait de lui
En quoi ça rend la Trinité "plus ou moins" polythéiste (quoi que ça veuille dire)? Je vois pas le rapport avec la discussion

C'est toi qui parles de pas comprendre la hiérarchie des personnes Divine, pas moi

+ pour répondre au gars au dessus qui dit que personne ne comprend la trinité, c'est plutôt simple

1 Dieu, 3 hypostases, 1 volonté (Celle du Père)

C'est on ne peut plus clair, c'est la volonté du Père qui est faite, pas celle du Christ ni celle du Saint Esprit, eux servent le Père en quelque sorte.
Si la hiérarchie n'est pas suffisament claire je peut rien faire pour toi

Je crois que tu n'as juste pas suivit la discussion, c'est pas du tout le sujet en fait.
Je répondais à un gars qui m'expliquait que la conception catholique de la Trinité serait plus "polythéiste" que sa conception orthodoxe à cause de l'influence des paganismes occidentaux.
Je m'interroge donc simplement sur les éléments qui le mènent à penser cette inanité

Désolé kheyou je t'ai pas répondu car je pense que tu es à côté de la plaque, c'est pas juste mon avis c'est une analyse partagée par tous les théologiens.

Le 30 août 2024 à 00:54:22 :

Le 30 août 2024 à 00:48:09 :

Le 30 août 2024 à 00:45:43 :

Le 30 août 2024 à 00:43:33 :

Le 30 août 2024 à 00:41:32 :

> Le 30 août 2024 à 00:35:28 :

>> Le 30 août 2024 à 00:29:28 :

> >> Le 30 août 2024 à 00:24:19 :

> > >> Le 30 août 2024 à 00:21:26 :

> > > >> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> > > > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...)

> > > > > >

> > > > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > > > > >

> > > > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

> > > > >

> > > > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux

> > > > >

> > > > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche

> > > >

> > > > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

> > > >

> > > > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

> > >

> > > Nietzsche a dit oui à la vie avec un grand V ? Rappel moi comment se sont passés les 10 dernières années de sa vie ?

> > > Pourquoi une existence ascétique enfaite ? Qu'est ce que tu voudrais faire qui te contraint dans la Bible ? Massacrer des gens, te marier avec 3 femmes, c'est quoi ton modèle ?

> >

> > Nietzsche a accompli sa volonté de puissance, c'était un passionné, un randonneur, un combattant, c'est de lui le "ce qui ne te tue pas te rend plus fort", il a rejeté la morale chrétienne pour parcourir son chemin.

> >

> > Mais c'est ça la volonté de puissance, c'est de créer son propre chemin et non pas suivre ce qui nous est tracé

>

> Et pourtant tu souhaites t'oublier dans un pseudo déterminisme biologique du fort sur le faible.

>

> Tu adhére a une idéologie (NS) qui nie l'indidualisme au profil de la toute puissance de la "race" comme entité agissante.

>

>

J'adhère pas au NS hein, j'adhère à ma propre existence et à ma propre morale et loi.

D'ailleurs je commence à réussir de plus en plus à me défaire d'une des dernière idéologie qui est l'identitarisme et le nationalisme qui m'a longtemps pourris la vie, je ne me considère même plus comme un droitard

Droite et Gauche ca veux rien dire
Si tu es Nationaliste et Anticapitaliste, tu es droitard ou gauchiste ?

moi à la base je suis de droite, donc que ce soit économie et des valeurs ultra conservatrices. Mais je ne crois pas en un projet conservateur commun avec mes congènères français et européen, vous êtes trop éclatax désolé de le dire, je pense que les européens sont des êtres humains trop dégradés par la morale du faible pour pouvoir former une société traditionnelle

Mais une société qui repose sur quelles traditions sans christianisme ? Tu veux une France des Gaulles 2.0 ?
Si chacun suis sa propre morale comme tu le préconises on va aller où ?

Travail patrie famille c était pas mal

Tu est méchant.

Le 30 août 2024 à 00:51:35 :

Le 30 août 2024 à 00:48:09 :

Le 30 août 2024 à 00:45:43 :

Le 30 août 2024 à 00:43:33 :

Le 30 août 2024 à 00:41:32 :

> Le 30 août 2024 à 00:35:28 :

>> Le 30 août 2024 à 00:29:28 :

> >> Le 30 août 2024 à 00:24:19 :

> > >> Le 30 août 2024 à 00:21:26 :

> > > >> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> > > > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...)

> > > > > >

> > > > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > > > > >

> > > > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

> > > > >

> > > > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux

> > > > >

> > > > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche

> > > >

> > > > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

> > > >

> > > > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

> > >

> > > Nietzsche a dit oui à la vie avec un grand V ? Rappel moi comment se sont passés les 10 dernières années de sa vie ?

> > > Pourquoi une existence ascétique enfaite ? Qu'est ce que tu voudrais faire qui te contraint dans la Bible ? Massacrer des gens, te marier avec 3 femmes, c'est quoi ton modèle ?

> >

> > Nietzsche a accompli sa volonté de puissance, c'était un passionné, un randonneur, un combattant, c'est de lui le "ce qui ne te tue pas te rend plus fort", il a rejeté la morale chrétienne pour parcourir son chemin.

> >

> > Mais c'est ça la volonté de puissance, c'est de créer son propre chemin et non pas suivre ce qui nous est tracé

>

> Et pourtant tu souhaites t'oublier dans un pseudo déterminisme biologique du fort sur le faible.

>

> Tu adhére a une idéologie (NS) qui nie l'indidualisme au profil de la toute puissance de la "race" comme entité agissante.

>

>

J'adhère pas au NS hein, j'adhère à ma propre existence et à ma propre morale et loi.

D'ailleurs je commence à réussir de plus en plus à me défaire d'une des dernière idéologie qui est l'identitarisme et le nationalisme qui m'a longtemps pourris la vie, je ne me considère même plus comme un droitard

Droite et Gauche ca veux rien dire
Si tu es Nationaliste et Anticapitaliste, tu es droitard ou gauchiste ?

moi à la base je suis de droite, donc que ce soit économie et des valeurs ultra conservatrices. Mais je ne crois pas en un projet conservateur commun avec mes congènères français et européen, vous êtes trop éclatax désolé de le dire, je pense que les européens sont des êtres humains trop dégradés par la morale du faible pour pouvoir former une société traditionnelle

Mais une société qui repose sur quelles traditions sans christianisme ? Tu veux une France des Gaulles 2.0 ?
Si chacun suis sa propre morale comme tu le préconises on va aller où ?

T'inquiète on en trouvera une pour que les toutous de ton genre ne soit pas déboussolé.

"mais si on le dit pas comment penser, comment je vais faire ?"

Mon dieu.

Non mais il parle de société traditionnel. Ca m'intéresse de savoir sur quelles traditions.

Le 30 août 2024 à 00:48:09 Rothirsch1 a écrit :

Le 30 août 2024 à 00:47:16 :
Bah oui, btg, le catholicisme est un scam qui sert essentiellement à faire de l'ingénierie sociale. Seul la foi compte, le reste c'est de l'habillage

Il n'y a pas de foi sans oeuvre, l'oeuvre est la substance de la foi

Exa, je sais pas pourquoi l'autre à pondu cette aberration de Sola Fide, le pire c'est qu'ils gardent l'épître de Jaques, incompréhensible

Le 30 août 2024 à 00:56:34 :

Le 30 août 2024 à 00:51:35 :

Le 30 août 2024 à 00:48:09 :

Le 30 août 2024 à 00:45:43 :

Le 30 août 2024 à 00:43:33 :

> Le 30 août 2024 à 00:41:32 :

>> Le 30 août 2024 à 00:35:28 :

> >> Le 30 août 2024 à 00:29:28 :

> > >> Le 30 août 2024 à 00:24:19 :

> > > >> Le 30 août 2024 à 00:21:26 :

> > > > >> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> > > > > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > > > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > > > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...)

> > > > > > >

> > > > > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > > > > > >

> > > > > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

> > > > > >

> > > > > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux

> > > > > >

> > > > > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche

> > > > >

> > > > > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

> > > > >

> > > > > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

> > > >

> > > > Nietzsche a dit oui à la vie avec un grand V ? Rappel moi comment se sont passés les 10 dernières années de sa vie ?

> > > > Pourquoi une existence ascétique enfaite ? Qu'est ce que tu voudrais faire qui te contraint dans la Bible ? Massacrer des gens, te marier avec 3 femmes, c'est quoi ton modèle ?

> > >

> > > Nietzsche a accompli sa volonté de puissance, c'était un passionné, un randonneur, un combattant, c'est de lui le "ce qui ne te tue pas te rend plus fort", il a rejeté la morale chrétienne pour parcourir son chemin.

> > >

> > > Mais c'est ça la volonté de puissance, c'est de créer son propre chemin et non pas suivre ce qui nous est tracé

> >

> > Et pourtant tu souhaites t'oublier dans un pseudo déterminisme biologique du fort sur le faible.

> >

> > Tu adhére a une idéologie (NS) qui nie l'indidualisme au profil de la toute puissance de la "race" comme entité agissante.

> >

> >

>

> J'adhère pas au NS hein, j'adhère à ma propre existence et à ma propre morale et loi.

>

> D'ailleurs je commence à réussir de plus en plus à me défaire d'une des dernière idéologie qui est l'identitarisme et le nationalisme qui m'a longtemps pourris la vie, je ne me considère même plus comme un droitard

Droite et Gauche ca veux rien dire
Si tu es Nationaliste et Anticapitaliste, tu es droitard ou gauchiste ?

moi à la base je suis de droite, donc que ce soit économie et des valeurs ultra conservatrices. Mais je ne crois pas en un projet conservateur commun avec mes congènères français et européen, vous êtes trop éclatax désolé de le dire, je pense que les européens sont des êtres humains trop dégradés par la morale du faible pour pouvoir former une société traditionnelle

Mais une société qui repose sur quelles traditions sans christianisme ? Tu veux une France des Gaulles 2.0 ?
Si chacun suis sa propre morale comme tu le préconises on va aller où ?

T'inquiète on en trouvera une pour que les toutous de ton genre ne soit pas déboussolé.

"mais si on le dit pas comment penser, comment je vais faire ?"

Mon dieu.

Non mais il parle de société traditionnel. Ca m'intéresse de savoir sur quelles traditions.

Faut un pack quoi.
Mais sans être méchant je comprends pourquoi de plus en plus d'anthropologues parle "d'auto-domestication" de l'homme, c'est chaud quand même.

Le 30 août 2024 à 00:54:22 :

Le 30 août 2024 à 00:48:09 :

Le 30 août 2024 à 00:45:43 :

Le 30 août 2024 à 00:43:33 :

Le 30 août 2024 à 00:41:32 :

> Le 30 août 2024 à 00:35:28 :

>> Le 30 août 2024 à 00:29:28 :

> >> Le 30 août 2024 à 00:24:19 :

> > >> Le 30 août 2024 à 00:21:26 :

> > > >> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> > > > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...)

> > > > > >

> > > > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > > > > >

> > > > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

> > > > >

> > > > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux

> > > > >

> > > > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche

> > > >

> > > > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

> > > >

> > > > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

> > >

> > > Nietzsche a dit oui à la vie avec un grand V ? Rappel moi comment se sont passés les 10 dernières années de sa vie ?

> > > Pourquoi une existence ascétique enfaite ? Qu'est ce que tu voudrais faire qui te contraint dans la Bible ? Massacrer des gens, te marier avec 3 femmes, c'est quoi ton modèle ?

> >

> > Nietzsche a accompli sa volonté de puissance, c'était un passionné, un randonneur, un combattant, c'est de lui le "ce qui ne te tue pas te rend plus fort", il a rejeté la morale chrétienne pour parcourir son chemin.

> >

> > Mais c'est ça la volonté de puissance, c'est de créer son propre chemin et non pas suivre ce qui nous est tracé

>

> Et pourtant tu souhaites t'oublier dans un pseudo déterminisme biologique du fort sur le faible.

>

> Tu adhére a une idéologie (NS) qui nie l'indidualisme au profil de la toute puissance de la "race" comme entité agissante.

>

>

J'adhère pas au NS hein, j'adhère à ma propre existence et à ma propre morale et loi.

D'ailleurs je commence à réussir de plus en plus à me défaire d'une des dernière idéologie qui est l'identitarisme et le nationalisme qui m'a longtemps pourris la vie, je ne me considère même plus comme un droitard

Droite et Gauche ca veux rien dire
Si tu es Nationaliste et Anticapitaliste, tu es droitard ou gauchiste ?

moi à la base je suis de droite, donc que ce soit économie et des valeurs ultra conservatrices. Mais je ne crois pas en un projet conservateur commun avec mes congènères français et européen, vous êtes trop éclatax désolé de le dire, je pense que les européens sont des êtres humains trop dégradés par la morale du faible pour pouvoir former une société traditionnelle

Mais une société qui repose sur quelles traditions sans christianisme ? Tu veux une France des Gaulles 2.0 ?
Si chacun suis sa propre morale comme tu le préconises on va aller où ?

Travail patrie famille c était pas mal

Ah d'accord. Mais la travail, la famille et la patrie c'est pas une construction sociale pour nous tenir dans le rang. Il est où le désir de puissance là-dedans ?

Le 30 août 2024 à 00:58:22 :
Sinon, au lieu de lire la Bible, parfois faire une randonnée en forêt ou montagne (montagne c'est mieux pour réfléchir) et se poser sincèrement des questions sur l experience de la vie , c'est plus efficace et profond pour avoir des réponses à ses questions

Clairement.

Le 30 août 2024 à 00:51:32 :

Le 30 août 2024 à 00:38:17 :
Le mystère chrétien est tout entier contenu dans la croix, où Dieu, puissance des puissances, prince du monde, est mort, là, pauvrement, pour nous, voilà bien toute la chrétienté, voilà bien l'idée si somptueuse que tout homme, même le plus pouilleux, le plus vil, vaut bien le sang du Christ, chacun d'entre nous peut alors, même le coeur noirci de péchés, s'agenouiller, joindre les mains, et par là se procurer un espoir, et dans cette prière, dans ce murmure qu'adressent l'enfant, le démuni, le mourant, au ciel, toutes ces dissertations bavardes sur des points précis de théologie, toutes ces discussions savantes de curie, prennent bien une allure dérisoire

La croix en elle même symbolise l'équilibre et la liberté. L'homme est soumis a des forces contraires, la croix est ce qui le stabilise, la croix va vers l'infini, peut importe où on regarde. Le cercle qui a toujours été un symbole dans les différentes cosmogonies est en comparaison symbole d'aliénation, ici encore le christianisme montre sa supériorité conceptuelle

En effet, les nietzschéens et les païens de tout bord, qui s'amusent d'ordinaire, et à tort bien sûr, de la morbidité du christianisme, ne perçoivent pas qu'il est essentiellement une religion de l'avant, la croix est une direction, un surgissement, quand le cercle est une répétition irrésistible, morne, sans possibilité de liberté, le christianisme inverse tout rapport hiérarchique entre le ciel et les hommes, car il explique la mort de Dieu, consciente et consentie, par la main de l'homme, qui devient alors son égal, certes improprement, et momentanément, oui, la croix est une figure extraordinairement prométhéenne qui couronne définitivement l'humanité princière

Le 30 août 2024 à 00:58:22 :
Sinon, au lieu de lire la Bible, parfois faire une randonnée en forêt ou montagne (montagne c'est mieux pour réfléchir) et se poser sincèrement des questions sur l experience de la vie , c'est plus efficace et profond pour avoir des réponses à ses questions

C'est mieux que de lire un bouquin ecrit par des judokas il y'a 2000 ans c'est sur

[01:00:22] <Rothirsch1>

Le 30 août 2024 à 00:51:32 :

Le 30 août 2024 à 00:38:17 :
Le mystère chrétien est tout entier contenu dans la croix, où Dieu, puissance des puissances, prince du monde, est mort, là, pauvrement, pour nous, voilà bien toute la chrétienté, voilà bien l'idée si somptueuse que tout homme, même le plus pouilleux, le plus vil, vaut bien le sang du Christ, chacun d'entre nous peut alors, même le coeur noirci de péchés, s'agenouiller, joindre les mains, et par là se procurer un espoir, et dans cette prière, dans ce murmure qu'adressent l'enfant, le démuni, le mourant, au ciel, toutes ces dissertations bavardes sur des points précis de théologie, toutes ces discussions savantes de curie, prennent bien une allure dérisoire

La croix en elle même symbolise l'équilibre et la liberté. L'homme est soumis a des forces contraires, la croix est ce qui le stabilise, la croix va vers l'infini, peut importe où on regarde. Le cercle qui a toujours été un symbole dans les différentes cosmogonies est en comparaison symbole d'aliénation, ici encore le christianisme montre sa supériorité conceptuelle

En effet, les nietzschéens et les païens de tout bord, qui s'amusent d'ordinaire, et à tort bien sûr, de la morbidité du christianisme, ne perçoivent pas qu'il est essentiellement une religion de l'avant, la croix est une direction, un surgissement, quand le cercle est une répétition irrésistible, morne, sans possibilité de liberté, le christianisme inverse tout rapport hiérarchique entre le ciel et les hommes, car il explique la mort de Dieu, consciente et consentie, par la main de l'homme, qui devient alors son égal, certes improprement, et momentanément, oui, la croix est une figure extraordinairement prométhéenne qui couronne définitivement l'humanité princière

La croix est un symbole païen

Le 30 août 2024 à 00:58:39 :

Le

> >

> > Et pourtant tu souhaites t'oublier dans un pseudo déterminisme biologique du fort sur le faible.

> >

> > Tu adhére a une idéologie (NS) qui nie l'indidualisme au profil de la toute puissance de la "race" comme entité agissante.

> >

> >

>

> J'adhère pas au NS hein, j'adhère à ma propre existence et à ma propre morale et loi.

>

> D'ailleurs je commence à réussir de plus en plus à me défaire d'une des dernière idéologie qui est l'identitarisme et le nationalisme qui m'a longtemps pourris la vie, je ne me considère même plus comme un droitard

Droite et Gauche ca veux rien dire
Si tu es Nationaliste et Anticapitaliste, tu es droitard ou gauchiste ?

moi à la base je suis de droite, donc que ce soit économie et des valeurs ultra conservatrices. Mais je ne crois pas en un projet conservateur commun avec mes congènères français et européen, vous êtes trop éclatax désolé de le dire, je pense que les européens sont des êtres humains trop dégradés par la morale du faible pour pouvoir former une société traditionnelle

Mais une société qui repose sur quelles traditions sans christianisme ? Tu veux une France des Gaulles 2.0 ?
Si chacun suis sa propre morale comme tu le préconises on va aller où ?

Travail patrie famille c était pas mal

Ah d'accord. Mais la travail, la famille et la patrie c'est pas une construction sociale pour nous tenir dans le rang. Il est où le désir de puissance là-dedans ?

Travail parce que pour citer un proverbe allemand "Schaffe Schaffe, haüsle baue" (travailler pour construire sa vie), famille car c'est un des but biologique de transmettre la vie et patrie car il faut être protéger des autres.

C'est entièrement utilitaire, et si tu analyses bien les sociétés traditionnelles, c est toujours construit sur ce principe

Le 30 août 2024 à 00:58:22 :
Sinon, au lieu de lire la Bible, parfois faire une randonnée en forêt ou montagne (montagne c'est mieux pour réfléchir) et se poser sincèrement des questions sur l experience de la vie , c'est plus efficace et profond pour avoir des réponses à ses questions

Bien sur. Si je ne devais donner qu'une seule preuve de l'existence de Dieu se serait d'aller dans la nature et d'y réfléchir. Admirer la complexité du monde.

Le 30 août 2024 à 00:58:39 :

Le 30 août 2024 à 00:54:22 :

Le 30 août 2024 à 00:48:09 :

Le 30 août 2024 à 00:45:43 :

Le 30 août 2024 à 00:43:33 :

> Le 30 août 2024 à 00:41:32 :

>> Le 30 août 2024 à 00:35:28 :

> >> Le 30 août 2024 à 00:29:28 :

> > >> Le 30 août 2024 à 00:24:19 :

> > > >> Le 30 août 2024 à 00:21:26 :

> > > > >> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> > > > > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > > > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > > > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...)

> > > > > > >

> > > > > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > > > > > >

> > > > > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

> > > > > >

> > > > > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux

> > > > > >

> > > > > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche

> > > > >

> > > > > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

> > > > >

> > > > > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

> > > >

> > > > Nietzsche a dit oui à la vie avec un grand V ? Rappel moi comment se sont passés les 10 dernières années de sa vie ?

> > > > Pourquoi une existence ascétique enfaite ? Qu'est ce que tu voudrais faire qui te contraint dans la Bible ? Massacrer des gens, te marier avec 3 femmes, c'est quoi ton modèle ?

> > >

> > > Nietzsche a accompli sa volonté de puissance, c'était un passionné, un randonneur, un combattant, c'est de lui le "ce qui ne te tue pas te rend plus fort", il a rejeté la morale chrétienne pour parcourir son chemin.

> > >

> > > Mais c'est ça la volonté de puissance, c'est de créer son propre chemin et non pas suivre ce qui nous est tracé

> >

> > Et pourtant tu souhaites t'oublier dans un pseudo déterminisme biologique du fort sur le faible.

> >

> > Tu adhére a une idéologie (NS) qui nie l'indidualisme au profil de la toute puissance de la "race" comme entité agissante.

> >

> >

>

> J'adhère pas au NS hein, j'adhère à ma propre existence et à ma propre morale et loi.

>

> D'ailleurs je commence à réussir de plus en plus à me défaire d'une des dernière idéologie qui est l'identitarisme et le nationalisme qui m'a longtemps pourris la vie, je ne me considère même plus comme un droitard

Droite et Gauche ca veux rien dire
Si tu es Nationaliste et Anticapitaliste, tu es droitard ou gauchiste ?

moi à la base je suis de droite, donc que ce soit économie et des valeurs ultra conservatrices. Mais je ne crois pas en un projet conservateur commun avec mes congènères français et européen, vous êtes trop éclatax désolé de le dire, je pense que les européens sont des êtres humains trop dégradés par la morale du faible pour pouvoir former une société traditionnelle

Mais une société qui repose sur quelles traditions sans christianisme ? Tu veux une France des Gaulles 2.0 ?
Si chacun suis sa propre morale comme tu le préconises on va aller où ?

Travail patrie famille c était pas mal

Ah d'accord. Mais la travail, la famille et la patrie c'est pas une construction sociale pour nous tenir dans le rang. Il est où le désir de puissance là-dedans ?

Si.
Y en a pas, c'est le gollemisme a son apogé.

Le 30 août 2024 à 01:01:39 :

[01:00:22] <Rothirsch1>

Le 30 août 2024 à 00:51:32 :

Le 30 août 2024 à 00:38:17 :
Le mystère chrétien est tout entier contenu dans la croix, où Dieu, puissance des puissances, prince du monde, est mort, là, pauvrement, pour nous, voilà bien toute la chrétienté, voilà bien l'idée si somptueuse que tout homme, même le plus pouilleux, le plus vil, vaut bien le sang du Christ, chacun d'entre nous peut alors, même le coeur noirci de péchés, s'agenouiller, joindre les mains, et par là se procurer un espoir, et dans cette prière, dans ce murmure qu'adressent l'enfant, le démuni, le mourant, au ciel, toutes ces dissertations bavardes sur des points précis de théologie, toutes ces discussions savantes de curie, prennent bien une allure dérisoire

La croix en elle même symbolise l'équilibre et la liberté. L'homme est soumis a des forces contraires, la croix est ce qui le stabilise, la croix va vers l'infini, peut importe où on regarde. Le cercle qui a toujours été un symbole dans les différentes cosmogonies est en comparaison symbole d'aliénation, ici encore le christianisme montre sa supériorité conceptuelle

En effet, les nietzschéens et les païens de tout bord, qui s'amusent d'ordinaire, et à tort bien sûr, de la morbidité du christianisme, ne perçoivent pas qu'il est essentiellement une religion de l'avant, la croix est une direction, un surgissement, quand le cercle est une répétition irrésistible, morne, sans possibilité de liberté, le christianisme inverse tout rapport hiérarchique entre le ciel et les hommes, car il explique la mort de Dieu, consciente et consentie, par la main de l'homme, qui devient alors son égal, certes improprement, et momentanément, oui, la croix est une figure extraordinairement prométhéenne qui couronne définitivement l'humanité princière

La croix est un symbole païen

Non, certainement pas, la forme peut-être, comme toute forme géométrique primitive, mais la croix ainsi que l'entendent les chrétiens, c'est-à-dire le martyr et la mort de Dieu pour l'humanité, est essentiellement chrétienne, et lorsqu'un chrétien écrit ou parle de la croix, il cite d'abord cette idée-là, pas la forme littérale

Le 30 août 2024 à 00:52:59 :

[00:41:43] <NathanNiell>

Et personne ne comprend le principe de la Trinité, c'est même ce qui a conduit au schisme Catholique / Orthodoxe. C'est normal, la Trinité avait pour but de mystifier les païens pour faciliter leur conversion (à une religion exogène, je le répète).J'ai pris l'exemple de Clovis car c'est le premier Roi de France chrétien. D'autres exemples :

La principale différence est le filioque, ce n'est pas la trinité en tant que telle.
Tout le monde est capable de comprendre la trinité, tu n'as juste jamais fait cet effort.
Citer des exactions communisent ( et pas remisent dans leurs contextes pour être encore plus malhonnête ne va pas t'aider )
Comment s'est faite la conversion des incas ? Tu crois que la trinité et le message de l'évangile a été si impossible ?

Bah voyons.

La Trinité est le mystère d'un seul Dieu en trois Personnes, le Père, le Fils et le Saint-Esprit, reconnues comme distinctes dans l'unité d'une seule nature, ou essence, ou substance, mystère qui n'est connu que par révélation, et même révélé, ne peut pas être pénétré par l'intelligence créée.

Je ne dis pas que le message n'est pas applicable, je dis qu'il n'a pas été appliqué pendant la période de gloire supposée du christianisme.

Si tu veux que je t'explique la trinité, il suffit de demander
Explique en quoi il n'a pas été appliqué, au lieu de patauger dans la boue et sortir des bout de textes ?