Topic de waluigi56 :

Les DEBATS sur le CHRISTIANISME ont DETRUIT ma FOI

Supprimé

Le 30 août 2024 à 00:41:21 :

Le 30 août 2024 à 00:33:34 ColJebediah a écrit :

Le 30 août 2024 à 00:30:45 :

Le 30 août 2024 à 00:25:39 ColJebediah a écrit :

Le 30 août 2024 à 00:21:53 :

>[23:57:29] <ColJebediah>

>> Le 29 août 2024 à 23:49:24 :

>>>[23:39:34] <Germanempire187>

>> >> Le 29 août 2024 à 23:37:41 :

>> >>> Le 29 août 2024 à 23:37:05 :

>> >> >> Le 29 août 2024 à 23:35:31 :

>> >> > >> Le 29 août 2024 à 23:34:47 :

>> >> > > >perso l'argument qui me fait le plus mal contre le christianisme c'est celui ci :

>> >> > > >

>> >> > > > "le christianisme est une religion morbide et nihiliste car elle pousse à concentrer son existence dans la préparation de la mort, c'est une religion qui pousse à mener une vie morne et d'esclave pour atteindre le paradis dans la mort, au mépris de sa propre vie et de l'expérience de la vie"

>> >> > > >

>> >> > > > "les chrétiens n'aiment pas la vie, ils préfèrent la mort"

>> >> > > >

>> >> > > > --> GermanEmpire qui commence à concevoir la métaphore de l'opium du peuple

>> >> > >

>> >> > > Car la mort c'est la vie éternelle ou la mort éternelle, à quoi bon gagner le monde si c'est pour perdre son âme

>> >> >

>> >> > donc pour toi mener une belle vie = perdre son âme.

>> >> >

>> >> > Par contre, pour toi, être pauvre et être sacrifié à une croix en mourrant avec une supériorité morale c'est avoir une belle âme ?

>> >> >

>> >> > "hihi vous m'avez tué dans d'attroce souffrance mais je vais aller au paradis" :rire:

>> >>

>> >> Ca dépend ce que tu appelles belle vie ? Et tu es aps orthodoxe toi ? t'as encore changé le shooté à la dopamine ?

>> >

>> >Oui mais ces arguments là sont chauds, c'est Nietzsche qui a défoncé le christianisme et franchement, j'ai jamais vu d'argument contre réellement impactant.

>> >

>> >Mais parmis toutes les religions, l'Orthodoxie est supérieure oui

>>

>> Bah voyons. La foi chrétienne est incohérente puisqu'elle mélange des éléments païens et abrahamiques. L'église catholique est celle qui en contient le plus, donc elle serait supérieure (moins pire), pour un européen. Exemples : les orthodoxes ont une vision moins polythéiste de la Trinité, ne prient pas Marie, fêtent la circoncision de Jésus.

>

>Une vision moins polythéiste de la Trinité ? Je veux bien que tu m'explique en quoi. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

>Il me semble qu'au contraire ils font plus de distinction entre les trois hypostases que chez les catholiques en mettant l'accent sur la hiérarchie dans la Trinité (l'Esprit Saint procédant du Père mais pas du Fils par exemple).

>Et ils prient également Marie. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

Justement, chez eux tout procède du père, ils ont donc un approche plus unitariste. Le père est la source unique de la divinité pour eux, là où chez les catholiques les 3 coexistent éternellement.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Querelle_du_Filioque

Je ne vois pas en quoi c'est "moins polythéiste", au contraire ça m'évoque bien plus les mythologies païennes qui proposent des hiérarchies et autres généalogies dans leurs panthéons https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
Je vois mal en quoi le fait de renforcer l'aspect unitaire de la Trinité la rend plus "polythéiste" https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

T'es au courant que Rien ne précède le Père et que tout découle de lui rassure moi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/3/1593607718-magik.png

Je vois pas le rapport avec le débat https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
Les grecs pensaient également que rien ne précédait Chaos et que tout découlait de lui https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
En quoi ça rend la Trinité "plus ou moins" polythéiste (quoi que ça veuille dire)? Je vois pas le rapport avec la discussion https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

C'est toi qui parles de pas comprendre la hiérarchie des personnes Divine, pas moi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/3/1593607718-magik.png

+ pour répondre au gars au dessus qui dit que personne ne comprend la trinité, c'est plutôt simple

1 Dieu, 3 hypostases, 1 volonté (Celle du Père)

C'est on ne peut plus clair, c'est la volonté du Père qui est faite, pas celle du Christ ni celle du Saint Esprit, eux servent le Père en quelque sorte.
Si la hiérarchie n'est pas suffisament claire je peut rien faire pour toi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/3/1593607718-magik.png

Je crois que tu n'as juste pas suivit la discussion, c'est pas du tout le sujet en fait. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
Je répondais à un gars qui m'expliquait que la conception catholique de la Trinité serait plus "polythéiste" que sa conception orthodoxe à cause de l'influence des paganismes occidentaux. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
Je m'interroge donc simplement sur les éléments qui le mènent à penser cette inanité https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

Le 30 août 2024 à 00:41:40 :

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Le 30 août 2024 à 00:31:24 :

Le 30 août 2024 à 00:27:20 :

> Le 30 août 2024 à 00:24:37 :

>> Le 30 août 2024 à 00:21:26 :

> >> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...) :(

> > > >

> > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > > >

> > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

> > >

> > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > >

> > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> >

> > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

> >

> > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

>

> Le chrétien doit prendre soin de son corps/âme/esprit, en ce sens il respecte entièrement la vie.

pas du tout, le culte du corps est vue comme une vanité, le culte de l'esprit est vu comme un détournement de la religion, le chrétien méprise ceux qui ne se retrouvent pas dans sa morale mortifère

Éphésiens 5:29
Car jamais personne n'a haï sa propre chair; mais il la nourrit et en prend soin, comme Christ le fait pour l'Église

1 Corinthiens 6:19-20
Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes? Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

Lit khey et arrête de recracher des bétises :hap:

Pourquoi dès lors qu'on débat avec un religieux, celui-ci argumente toujours en citant son livre.

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans le fait que vos opposants conchient vos écrits religieux pour lesquels ils ne ressentent que mépris et défiance ?

"J'ai raison, c'est mon livre sacré qui le dit, regarde :) *sort un passage random de son bouquin et s'en sert comme argument*"

:rire:

Il utilise spécifiquement les Écritures chrétiennes pour montrer en quoi consiste la foi d'un chrétien. Ton argument est complètement hors sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723930168-6bf7696e6a5bda78318238b4133dd295.jpeg

Les écrits chrétiens ne font autorité que chez les chrétiens, s'en servir comme base de son argumentaire ne convaincra personne d'autre. :hap:

Je ne m'en sers pas comme base pour mon argumentaire et je ne chercher à le convaincre de rien du tout. Je lui prouve simplement que sa connaissance des dogmes et de la moral chrétienne est erronée en utilisant un passage qui montre son erreur.
Va te coucher khey, t'es fatigué. :oui:

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Le 30 août 2024 à 00:29:28 :

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> Le 30 août 2024 à 00:21:26 :

>> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...) :(

> > >

> > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > >

> > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

> >

> > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> >

> > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

>

> sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

>

> Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

Nietzsche a dit oui à la vie avec un grand V ? Rappel moi comment se sont passés les 10 dernières années de sa vie ?
Pourquoi une existence ascétique enfaite ? Qu'est ce que tu voudrais faire qui te contraint dans la Bible ? Massacrer des gens, te marier avec 3 femmes, c'est quoi ton modèle ?

Nietzsche a accompli sa volonté de puissance, c'était un passionné, un randonneur, un combattant, c'est de lui le "ce qui ne te tue pas te rend plus fort", il a rejeté la morale chrétienne pour parcourir son chemin.

Mais c'est ça la volonté de puissance, c'est de créer son propre chemin et non pas suivre ce qui nous est tracé

Et pourtant tu souhaites t'oublier dans un pseudo déterminisme biologique du fort sur le faible.

Tu adhére a une idéologie (NS) qui nie l'indidualisme au profil de la toute puissance de la "race" comme entité agissante.

:hap:

J'adhère pas au NS hein, j'adhère à ma propre existence et à ma propre morale et loi.

D'ailleurs je commence à réussir de plus en plus à me défaire d'une des dernière idéologie qui est l'identitarisme et le nationalisme qui m'a longtemps pourris la vie, je ne me considère même plus comme un droitard

Droite et Gauche ca veux rien dire
Si tu es Nationaliste et Anticapitaliste, tu es droitard ou gauchiste ?

moi à la base je suis de droite, donc que ce soit économie et des valeurs ultra conservatrices. Mais je ne crois pas en un projet conservateur commun avec mes congènères français et européen, vous êtes trop éclatax désolé de le dire, je pense que les européens sont des êtres humains trop dégradés par la morale du faible pour pouvoir former une société traditionnelle

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> Le 30 août 2024 à 00:27:20 :

>> Le 30 août 2024 à 00:24:37 :

> >> Le 30 août 2024 à 00:21:26 :

> > >> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> > > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...) :(

> > > > >

> > > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > > > >

> > > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

> > > >

> > > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > > >

> > > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > >

> > > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

> > >

> > > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

> >

> > Le chrétien doit prendre soin de son corps/âme/esprit, en ce sens il respecte entièrement la vie.

>

> pas du tout, le culte du corps est vue comme une vanité, le culte de l'esprit est vu comme un détournement de la religion, le chrétien méprise ceux qui ne se retrouvent pas dans sa morale mortifère

Éphésiens 5:29
Car jamais personne n'a haï sa propre chair; mais il la nourrit et en prend soin, comme Christ le fait pour l'Église

1 Corinthiens 6:19-20
Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes? Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

Lit khey et arrête de recracher des bétises :hap:

Pourquoi dès lors qu'on débat avec un religieux, celui-ci argumente toujours en citant son livre.

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans le fait que vos opposants conchient vos écrits religieux pour lesquels ils ne ressentent que mépris et défiance ?

"J'ai raison, c'est mon livre sacré qui le dit, regarde :) *sort un passage random de son bouquin et s'en sert comme argument*"

:rire:

Il utilise spécifiquement les Écritures chrétiennes pour montrer en quoi consiste la foi d'un chrétien. Ton argument est complètement hors sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723930168-6bf7696e6a5bda78318238b4133dd295.jpeg

Les écrits chrétiens ne font autorité que chez les chrétiens, s'en servir comme base de son argumentaire ne convaincra personne d'autre. :hap:

Soit tu n'as pas suivi la conversation, soit tu es complètement idiot, car ici le sujet était les croyances chrétiennes. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723930168-6bf7696e6a5bda78318238b4133dd295.jpeg

Et donc, en quoi ça invalide mon propos ?

T'es pas très affûté, toi.

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Venere les dieux celtiques anciens, là y'a pas de débats à la con sur des religions du desert https://image.noelshack.com/fichiers/2024/34/3/1724238725-capture-d-e-cran-2024-08-21-a-13-11-52.png

This, moi j'aime bien l'idée d'un Thor qui agite son marteau puissant sous le tonnerre et qui ordonne aux humains de mener une existance puissante qui ferait trembler le sol et le ciel

Rêve de soumission quoi

:hap:

Ben non, moi je veux que mon existence face bouger le monde, alors que vous, vous ne voulez qu'attendre la mort

Pas vraiment.
Au passage, c'est pas très original ta vision de faire bouger le monde par des orgies et des conquêtes.
Ma vision c'est plutôt, si on pouvait résumer, épicurienne.
Loin d'être l'amour de la mort mais plutôt sortir des boucles de désir vide.
Allez soit au monde et savoure ta tartine avec de la confiture.

:hap:

Bah oui, btg, le catholicisme est un scam qui sert essentiellement à faire de l'ingénierie sociale. Seul la foi compte, le reste c'est de l'habillage

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Le 30 août 2024 à 00:33:34 ColJebediah a écrit :

Le 30 août 2024 à 00:30:45 :

Le 30 août 2024 à 00:25:39 ColJebediah a écrit :

> Le 30 août 2024 à 00:21:53 :

>>[23:57:29] <ColJebediah>

> >> Le 29 août 2024 à 23:49:24 :

> >>>[23:39:34] <Germanempire187>

> >> >> Le 29 août 2024 à 23:37:41 :

> >> >>> Le 29 août 2024 à 23:37:05 :

> >> >> >> Le 29 août 2024 à 23:35:31 :

> >> >> > >> Le 29 août 2024 à 23:34:47 :

> >> >> > > >perso l'argument qui me fait le plus mal contre le christianisme c'est celui ci :

> >> >> > > >

> >> >> > > > "le christianisme est une religion morbide et nihiliste car elle pousse à concentrer son existence dans la préparation de la mort, c'est une religion qui pousse à mener une vie morne et d'esclave pour atteindre le paradis dans la mort, au mépris de sa propre vie et de l'expérience de la vie"

> >> >> > > >

> >> >> > > > "les chrétiens n'aiment pas la vie, ils préfèrent la mort"

> >> >> > > >

> >> >> > > > --> GermanEmpire qui commence à concevoir la métaphore de l'opium du peuple

> >> >> > >

> >> >> > > Car la mort c'est la vie éternelle ou la mort éternelle, à quoi bon gagner le monde si c'est pour perdre son âme

> >> >> >

> >> >> > donc pour toi mener une belle vie = perdre son âme.

> >> >> >

> >> >> > Par contre, pour toi, être pauvre et être sacrifié à une croix en mourrant avec une supériorité morale c'est avoir une belle âme ?

> >> >> >

> >> >> > "hihi vous m'avez tué dans d'attroce souffrance mais je vais aller au paradis" :rire:

> >> >>

> >> >> Ca dépend ce que tu appelles belle vie ? Et tu es aps orthodoxe toi ? t'as encore changé le shooté à la dopamine ?

> >> >

> >> >Oui mais ces arguments là sont chauds, c'est Nietzsche qui a défoncé le christianisme et franchement, j'ai jamais vu d'argument contre réellement impactant.

> >> >

> >> >Mais parmis toutes les religions, l'Orthodoxie est supérieure oui

> >>

> >> Bah voyons. La foi chrétienne est incohérente puisqu'elle mélange des éléments païens et abrahamiques. L'église catholique est celle qui en contient le plus, donc elle serait supérieure (moins pire), pour un européen. Exemples : les orthodoxes ont une vision moins polythéiste de la Trinité, ne prient pas Marie, fêtent la circoncision de Jésus.

> >

> >Une vision moins polythéiste de la Trinité ? Je veux bien que tu m'explique en quoi. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

> >Il me semble qu'au contraire ils font plus de distinction entre les trois hypostases que chez les catholiques en mettant l'accent sur la hiérarchie dans la Trinité (l'Esprit Saint procédant du Père mais pas du Fils par exemple).

> >Et ils prient également Marie. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

>

> Justement, chez eux tout procède du père, ils ont donc un approche plus unitariste. Le père est la source unique de la divinité pour eux, là où chez les catholiques les 3 coexistent éternellement.

>

> https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Querelle_du_Filioque

Je ne vois pas en quoi c'est "moins polythéiste", au contraire ça m'évoque bien plus les mythologies païennes qui proposent des hiérarchies et autres généalogies dans leurs panthéons https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
Je vois mal en quoi le fait de renforcer l'aspect unitaire de la Trinité la rend plus "polythéiste" https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

T'es au courant que Rien ne précède le Père et que tout découle de lui rassure moi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/3/1593607718-magik.png

Je vois pas le rapport avec le débat https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
Les grecs pensaient également que rien ne précédait Chaos et que tout découlait de lui https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
En quoi ça rend la Trinité "plus ou moins" polythéiste (quoi que ça veuille dire)? Je vois pas le rapport avec la discussion https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

C'est toi qui parles de pas comprendre la hiérarchie des personnes Divine, pas moi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/3/1593607718-magik.png

+ pour répondre au gars au dessus qui dit que personne ne comprend la trinité, c'est plutôt simple

1 Dieu, 3 hypostases, 1 volonté (Celle du Père)

C'est on ne peut plus clair, c'est la volonté du Père qui est faite, pas celle du Christ ni celle du Saint Esprit, eux servent le Père en quelque sorte.
Si la hiérarchie n'est pas suffisament claire je peut rien faire pour toi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/3/1593607718-magik.png

Je crois que tu n'as juste pas suivit la discussion, c'est pas du tout le sujet en fait. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
Je répondais à un gars qui m'expliquait que la conception catholique de la Trinité serait plus "polythéiste" que sa conception orthodoxe à cause de l'influence des paganismes occidentaux. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

Les orthodoxes hiérarchisent les rapports trinitaires, et considèrent, à tort selon moi qui suis catholique, que le Saint Esprit ne procède que du Père, mais alors, le Fils, qui est mort sur la croix, n'est plus vraiment Dieu, il est un dieu amputé, imparfait, et si Dieu ne s'est pas vraiment fait chair, ou qu'à moitié, s'il n'a pas vraiment souffert la Passion, s'il n'est pas vraiment mort, mais alors la chrétienté n'a jamais eu lieu, c'est tout le mystère chrétien qui s'effondre ici https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/2/1640725137-chatbhbbhbh.jpg

Le 30 août 2024 à 00:45:43 :

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Le 30 août 2024 à 00:35:28 :

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> Le 30 août 2024 à 00:24:19 :

>> Le 30 août 2024 à 00:21:26 :

> >> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...) :(

> > > >

> > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > > >

> > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

> > >

> > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > >

> > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> >

> > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

> >

> > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

>

> Nietzsche a dit oui à la vie avec un grand V ? Rappel moi comment se sont passés les 10 dernières années de sa vie ?

> Pourquoi une existence ascétique enfaite ? Qu'est ce que tu voudrais faire qui te contraint dans la Bible ? Massacrer des gens, te marier avec 3 femmes, c'est quoi ton modèle ?

Nietzsche a accompli sa volonté de puissance, c'était un passionné, un randonneur, un combattant, c'est de lui le "ce qui ne te tue pas te rend plus fort", il a rejeté la morale chrétienne pour parcourir son chemin.

Mais c'est ça la volonté de puissance, c'est de créer son propre chemin et non pas suivre ce qui nous est tracé

Et pourtant tu souhaites t'oublier dans un pseudo déterminisme biologique du fort sur le faible.

Tu adhére a une idéologie (NS) qui nie l'indidualisme au profil de la toute puissance de la "race" comme entité agissante.

:hap:

J'adhère pas au NS hein, j'adhère à ma propre existence et à ma propre morale et loi.

D'ailleurs je commence à réussir de plus en plus à me défaire d'une des dernière idéologie qui est l'identitarisme et le nationalisme qui m'a longtemps pourris la vie, je ne me considère même plus comme un droitard

Droite et Gauche ca veux rien dire
Si tu es Nationaliste et Anticapitaliste, tu es droitard ou gauchiste ?

moi à la base je suis de droite, donc que ce soit économie et des valeurs ultra conservatrices. Mais je ne crois pas en un projet conservateur commun avec mes congènères français et européen, vous êtes trop éclatax désolé de le dire, je pense que les européens sont des êtres humains trop dégradés par la morale du faible pour pouvoir former une société traditionnelle

Mais une société qui repose sur quelles traditions sans christianisme ? Tu veux une France des Gaulles 2.0 ?
Si chacun suis sa propre morale comme tu le préconises on va aller où ?

Le 30 août 2024 à 00:47:16 :
Bah oui, btg, le catholicisme est un scam qui sert essentiellement à faire de l'ingénierie sociale. Seul la foi compte, le reste c'est de l'habillage

Il n'y a pas de foi sans oeuvre, l'oeuvre est la substance de la foi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/2/1640725137-chatbhbbhbh.jpg

Le 30 août 2024 à 00:47:17 :

Le 30 août 2024 à 00:44:28 :

Le 30 août 2024 à 00:41:21 :

Le 30 août 2024 à 00:33:34 ColJebediah a écrit :

Le 30 août 2024 à 00:30:45 :

> Le 30 août 2024 à 00:25:39 ColJebediah a écrit :

>> Le 30 août 2024 à 00:21:53 :

> >>[23:57:29] <ColJebediah>

> > >> Le 29 août 2024 à 23:49:24 :

> > >>>[23:39:34] <Germanempire187>

> > >> >> Le 29 août 2024 à 23:37:41 :

> > >> >>> Le 29 août 2024 à 23:37:05 :

> > >> >> >> Le 29 août 2024 à 23:35:31 :

> > >> >> > >> Le 29 août 2024 à 23:34:47 :

> > >> >> > > >perso l'argument qui me fait le plus mal contre le christianisme c'est celui ci :

> > >> >> > > >

> > >> >> > > > "le christianisme est une religion morbide et nihiliste car elle pousse à concentrer son existence dans la préparation de la mort, c'est une religion qui pousse à mener une vie morne et d'esclave pour atteindre le paradis dans la mort, au mépris de sa propre vie et de l'expérience de la vie"

> > >> >> > > >

> > >> >> > > > "les chrétiens n'aiment pas la vie, ils préfèrent la mort"

> > >> >> > > >

> > >> >> > > > --> GermanEmpire qui commence à concevoir la métaphore de l'opium du peuple

> > >> >> > >

> > >> >> > > Car la mort c'est la vie éternelle ou la mort éternelle, à quoi bon gagner le monde si c'est pour perdre son âme

> > >> >> >

> > >> >> > donc pour toi mener une belle vie = perdre son âme.

> > >> >> >

> > >> >> > Par contre, pour toi, être pauvre et être sacrifié à une croix en mourrant avec une supériorité morale c'est avoir une belle âme ?

> > >> >> >

> > >> >> > "hihi vous m'avez tué dans d'attroce souffrance mais je vais aller au paradis" :rire:

> > >> >>

> > >> >> Ca dépend ce que tu appelles belle vie ? Et tu es aps orthodoxe toi ? t'as encore changé le shooté à la dopamine ?

> > >> >

> > >> >Oui mais ces arguments là sont chauds, c'est Nietzsche qui a défoncé le christianisme et franchement, j'ai jamais vu d'argument contre réellement impactant.

> > >> >

> > >> >Mais parmis toutes les religions, l'Orthodoxie est supérieure oui

> > >>

> > >> Bah voyons. La foi chrétienne est incohérente puisqu'elle mélange des éléments païens et abrahamiques. L'église catholique est celle qui en contient le plus, donc elle serait supérieure (moins pire), pour un européen. Exemples : les orthodoxes ont une vision moins polythéiste de la Trinité, ne prient pas Marie, fêtent la circoncision de Jésus.

> > >

> > >Une vision moins polythéiste de la Trinité ? Je veux bien que tu m'explique en quoi. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

> > >Il me semble qu'au contraire ils font plus de distinction entre les trois hypostases que chez les catholiques en mettant l'accent sur la hiérarchie dans la Trinité (l'Esprit Saint procédant du Père mais pas du Fils par exemple).

> > >Et ils prient également Marie. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

> >

> > Justement, chez eux tout procède du père, ils ont donc un approche plus unitariste. Le père est la source unique de la divinité pour eux, là où chez les catholiques les 3 coexistent éternellement.

> >

> > https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Querelle_du_Filioque

>

> Je ne vois pas en quoi c'est "moins polythéiste", au contraire ça m'évoque bien plus les mythologies païennes qui proposent des hiérarchies et autres généalogies dans leurs panthéons https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

> Je vois mal en quoi le fait de renforcer l'aspect unitaire de la Trinité la rend plus "polythéiste" https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

T'es au courant que Rien ne précède le Père et que tout découle de lui rassure moi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/3/1593607718-magik.png

Je vois pas le rapport avec le débat https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
Les grecs pensaient également que rien ne précédait Chaos et que tout découlait de lui https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
En quoi ça rend la Trinité "plus ou moins" polythéiste (quoi que ça veuille dire)? Je vois pas le rapport avec la discussion https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

C'est toi qui parles de pas comprendre la hiérarchie des personnes Divine, pas moi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/3/1593607718-magik.png

+ pour répondre au gars au dessus qui dit que personne ne comprend la trinité, c'est plutôt simple

1 Dieu, 3 hypostases, 1 volonté (Celle du Père)

C'est on ne peut plus clair, c'est la volonté du Père qui est faite, pas celle du Christ ni celle du Saint Esprit, eux servent le Père en quelque sorte.
Si la hiérarchie n'est pas suffisament claire je peut rien faire pour toi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/3/1593607718-magik.png

Je crois que tu n'as juste pas suivit la discussion, c'est pas du tout le sujet en fait. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
Je répondais à un gars qui m'expliquait que la conception catholique de la Trinité serait plus "polythéiste" que sa conception orthodoxe à cause de l'influence des paganismes occidentaux. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

Les orthodoxes hiérarchisent les rapports trinitaires, et considèrent, à tort selon moi qui suis catholique, que le Saint Esprit ne procède que du Père, mais alors, le Fils, qui est mort sur la croix, n'est plus vraiment Dieu, il est un dieu amputé, imparfait, et si Dieu ne s'est pas vraiment fait chair, ou qu'à moitié, s'il n'a pas vraiment souffert la Passion, s'il n'est pas vraiment mort, mais alors la chrétienté n'a jamais eu lieu, c'est tout le mystère chrétien qui s'effondre ici https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/2/1640725137-chatbhbbhbh.jpg

yep les Ortho disent "par le père et le saint esprit" ils ommetent le fils

Le 30 août 2024 à 00:46:13 :

Le 30 août 2024 à 00:44:21 :

Le 30 août 2024 à 00:41:40 :

Le 30 août 2024 à 00:39:31 :

Le 30 août 2024 à 00:35:40 :

> Le 30 août 2024 à 00:31:24 :

>> Le 30 août 2024 à 00:27:20 :

> >> Le 30 août 2024 à 00:24:37 :

> > >> Le 30 août 2024 à 00:21:26 :

> > > >> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> > > > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...) :(

> > > > > >

> > > > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > > > > >

> > > > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

> > > > >

> > > > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > > > >

> > > > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > > >

> > > > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

> > > >

> > > > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

> > >

> > > Le chrétien doit prendre soin de son corps/âme/esprit, en ce sens il respecte entièrement la vie.

> >

> > pas du tout, le culte du corps est vue comme une vanité, le culte de l'esprit est vu comme un détournement de la religion, le chrétien méprise ceux qui ne se retrouvent pas dans sa morale mortifère

>

> Éphésiens 5:29

> Car jamais personne n'a haï sa propre chair; mais il la nourrit et en prend soin, comme Christ le fait pour l'Église

>

> 1 Corinthiens 6:19-20

> Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes? Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

>

> Lit khey et arrête de recracher des bétises :hap:

Pourquoi dès lors qu'on débat avec un religieux, celui-ci argumente toujours en citant son livre.

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans le fait que vos opposants conchient vos écrits religieux pour lesquels ils ne ressentent que mépris et défiance ?

"J'ai raison, c'est mon livre sacré qui le dit, regarde :) *sort un passage random de son bouquin et s'en sert comme argument*"

:rire:

Il utilise spécifiquement les Écritures chrétiennes pour montrer en quoi consiste la foi d'un chrétien. Ton argument est complètement hors sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723930168-6bf7696e6a5bda78318238b4133dd295.jpeg

Les écrits chrétiens ne font autorité que chez les chrétiens, s'en servir comme base de son argumentaire ne convaincra personne d'autre. :hap:

Soit tu n'as pas suivi la conversation, soit tu es complètement idiot, car ici le sujet était les croyances chrétiennes. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723930168-6bf7696e6a5bda78318238b4133dd295.jpeg

Et donc, en quoi ça invalide mon propos ?

T'es pas très affûté, toi.

Aya j'abandonne, t'as raison c'est moi qui ne capte rien à la conversation https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1485887545-jesuszoom2.png

Le 30 août 2024 à 00:47:17 :

Le 30 août 2024 à 00:44:28 :

Le 30 août 2024 à 00:41:21 :

Le 30 août 2024 à 00:33:34 ColJebediah a écrit :

Le 30 août 2024 à 00:30:45 :

> Le 30 août 2024 à 00:25:39 ColJebediah a écrit :

>> Le 30 août 2024 à 00:21:53 :

> >>[23:57:29] <ColJebediah>

> > >> Le 29 août 2024 à 23:49:24 :

> > >>>[23:39:34] <Germanempire187>

> > >> >> Le 29 août 2024 à 23:37:41 :

> > >> >>> Le 29 août 2024 à 23:37:05 :

> > >> >> >> Le 29 août 2024 à 23:35:31 :

> > >> >> > >> Le 29 août 2024 à 23:34:47 :

> > >> >> > > >perso l'argument qui me fait le plus mal contre le christianisme c'est celui ci :

> > >> >> > > >

> > >> >> > > > "le christianisme est une religion morbide et nihiliste car elle pousse à concentrer son existence dans la préparation de la mort, c'est une religion qui pousse à mener une vie morne et d'esclave pour atteindre le paradis dans la mort, au mépris de sa propre vie et de l'expérience de la vie"

> > >> >> > > >

> > >> >> > > > "les chrétiens n'aiment pas la vie, ils préfèrent la mort"

> > >> >> > > >

> > >> >> > > > --> GermanEmpire qui commence à concevoir la métaphore de l'opium du peuple

> > >> >> > >

> > >> >> > > Car la mort c'est la vie éternelle ou la mort éternelle, à quoi bon gagner le monde si c'est pour perdre son âme

> > >> >> >

> > >> >> > donc pour toi mener une belle vie = perdre son âme.

> > >> >> >

> > >> >> > Par contre, pour toi, être pauvre et être sacrifié à une croix en mourrant avec une supériorité morale c'est avoir une belle âme ?

> > >> >> >

> > >> >> > "hihi vous m'avez tué dans d'attroce souffrance mais je vais aller au paradis" :rire:

> > >> >>

> > >> >> Ca dépend ce que tu appelles belle vie ? Et tu es aps orthodoxe toi ? t'as encore changé le shooté à la dopamine ?

> > >> >

> > >> >Oui mais ces arguments là sont chauds, c'est Nietzsche qui a défoncé le christianisme et franchement, j'ai jamais vu d'argument contre réellement impactant.

> > >> >

> > >> >Mais parmis toutes les religions, l'Orthodoxie est supérieure oui

> > >>

> > >> Bah voyons. La foi chrétienne est incohérente puisqu'elle mélange des éléments païens et abrahamiques. L'église catholique est celle qui en contient le plus, donc elle serait supérieure (moins pire), pour un européen. Exemples : les orthodoxes ont une vision moins polythéiste de la Trinité, ne prient pas Marie, fêtent la circoncision de Jésus.

> > >

> > >Une vision moins polythéiste de la Trinité ? Je veux bien que tu m'explique en quoi. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

> > >Il me semble qu'au contraire ils font plus de distinction entre les trois hypostases que chez les catholiques en mettant l'accent sur la hiérarchie dans la Trinité (l'Esprit Saint procédant du Père mais pas du Fils par exemple).

> > >Et ils prient également Marie. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

> >

> > Justement, chez eux tout procède du père, ils ont donc un approche plus unitariste. Le père est la source unique de la divinité pour eux, là où chez les catholiques les 3 coexistent éternellement.

> >

> > https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Querelle_du_Filioque

>

> Je ne vois pas en quoi c'est "moins polythéiste", au contraire ça m'évoque bien plus les mythologies païennes qui proposent des hiérarchies et autres généalogies dans leurs panthéons https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

> Je vois mal en quoi le fait de renforcer l'aspect unitaire de la Trinité la rend plus "polythéiste" https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

T'es au courant que Rien ne précède le Père et que tout découle de lui rassure moi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/3/1593607718-magik.png

Je vois pas le rapport avec le débat https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
Les grecs pensaient également que rien ne précédait Chaos et que tout découlait de lui https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
En quoi ça rend la Trinité "plus ou moins" polythéiste (quoi que ça veuille dire)? Je vois pas le rapport avec la discussion https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

C'est toi qui parles de pas comprendre la hiérarchie des personnes Divine, pas moi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/3/1593607718-magik.png

+ pour répondre au gars au dessus qui dit que personne ne comprend la trinité, c'est plutôt simple

1 Dieu, 3 hypostases, 1 volonté (Celle du Père)

C'est on ne peut plus clair, c'est la volonté du Père qui est faite, pas celle du Christ ni celle du Saint Esprit, eux servent le Père en quelque sorte.
Si la hiérarchie n'est pas suffisament claire je peut rien faire pour toi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/27/3/1593607718-magik.png

Je crois que tu n'as juste pas suivit la discussion, c'est pas du tout le sujet en fait. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
Je répondais à un gars qui m'expliquait que la conception catholique de la Trinité serait plus "polythéiste" que sa conception orthodoxe à cause de l'influence des paganismes occidentaux. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

Les orthodoxes hiérarchisent les rapports trinitaires, et considèrent, à tort selon moi qui suis catholique, que le Saint Esprit ne procède que du Père, mais alors, le Fils, qui est mort sur la croix, n'est plus vraiment Dieu, il est un dieu amputé, imparfait, et si Dieu ne s'est pas vraiment fait chair, ou qu'à moitié, s'il n'a pas vraiment souffert la Passion, s'il n'est pas vraiment mort, mais alors la chrétienté n'a jamais eu lieu, c'est tout le mystère chrétien qui s'effondre ici https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/2/1640725137-chatbhbbhbh.jpg

Ok mais c'est toujours pas le sujet en fait https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png
Ne vous engagez pas dans une discussion dont vous n'avez pas suivi le file. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/1/1723420182-tete-2-ouf-sticker.png

Le 30 août 2024 à 00:45:11 :

Le 30 août 2024 à 00:41:40 :

Le 30 août 2024 à 00:39:31 :

Le 30 août 2024 à 00:35:40 :

Le 30 août 2024 à 00:31:24 :

> Le 30 août 2024 à 00:27:20 :

>> Le 30 août 2024 à 00:24:37 :

> >> Le 30 août 2024 à 00:21:26 :

> > >> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> > > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...) :(

> > > > >

> > > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > > > >

> > > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

> > > >

> > > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > > >

> > > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > >

> > > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

> > >

> > > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

> >

> > Le chrétien doit prendre soin de son corps/âme/esprit, en ce sens il respecte entièrement la vie.

>

> pas du tout, le culte du corps est vue comme une vanité, le culte de l'esprit est vu comme un détournement de la religion, le chrétien méprise ceux qui ne se retrouvent pas dans sa morale mortifère

Éphésiens 5:29
Car jamais personne n'a haï sa propre chair; mais il la nourrit et en prend soin, comme Christ le fait pour l'Église

1 Corinthiens 6:19-20
Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes? Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

Lit khey et arrête de recracher des bétises :hap:

Pourquoi dès lors qu'on débat avec un religieux, celui-ci argumente toujours en citant son livre.

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans le fait que vos opposants conchient vos écrits religieux pour lesquels ils ne ressentent que mépris et défiance ?

"J'ai raison, c'est mon livre sacré qui le dit, regarde :) *sort un passage random de son bouquin et s'en sert comme argument*"

:rire:

Il utilise spécifiquement les Écritures chrétiennes pour montrer en quoi consiste la foi d'un chrétien. Ton argument est complètement hors sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723930168-6bf7696e6a5bda78318238b4133dd295.jpeg

Les écrits chrétiens ne font autorité que chez les chrétiens, s'en servir comme base de son argumentaire ne convaincra personne d'autre. :hap:

Je ne m'en sers pas comme base pour mon argumentaire et je ne chercher à le convaincre de rien du tout. Je lui prouve simplement que sa connaissance des dogmes et de la moral chrétienne est erronée en utilisant un passage qui montre son erreur.
Va te coucher khey, t'es fatigué. :oui:

Je ne te visais pas particulièrement, je me contrefous de votre débat. Ma remarque était générale, le même procédé revient toujours chez les religieux lobotomisés (dont les chrétiens font évidemment partie, et dont tu fais partie).

Ton débat ne m'intéresse aucunement. C'est d'ailleurs le début de ton post de merde, mal écrit qui m'en a immédiatement dégouté. :hap:

Le 30 août 2024 à 00:38:17 :
Le mystère chrétien est tout entier contenu dans la croix, où Dieu, puissance des puissances, prince du monde, est mort, là, pauvrement, pour nous, voilà bien toute la chrétienté, voilà bien l'idée si somptueuse que tout homme, même le plus pouilleux, le plus vil, vaut bien le sang du Christ, chacun d'entre nous peut alors, même le coeur noirci de péchés, s'agenouiller, joindre les mains, et par là se procurer un espoir, et dans cette prière, dans ce murmure qu'adressent l'enfant, le démuni, le mourant, au ciel, toutes ces dissertations bavardes sur des points précis de théologie, toutes ces discussions savantes de curie, prennent bien une allure dérisoire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/52/2/1640725137-chatbhbbhbh.jpg

La croix en elle même symbolise l'équilibre et la liberté. L'homme est soumis a des forces contraires, la croix est ce qui le stabilise, la croix va vers l'infini, peut importe où on regarde. Le cercle qui a toujours été un symbole dans les différentes cosmogonies, ici le christianisme montre sa supériorité conceptuelle

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> Le 30 août 2024 à 00:29:28 :

>> Le 30 août 2024 à 00:24:19 :

> >> Le 30 août 2024 à 00:21:26 :

> > >> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> > > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...) :(

> > > > >

> > > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > > > >

> > > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

> > > >

> > > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > > >

> > > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > >

> > > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

> > >

> > > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

> >

> > Nietzsche a dit oui à la vie avec un grand V ? Rappel moi comment se sont passés les 10 dernières années de sa vie ?

> > Pourquoi une existence ascétique enfaite ? Qu'est ce que tu voudrais faire qui te contraint dans la Bible ? Massacrer des gens, te marier avec 3 femmes, c'est quoi ton modèle ?

>

> Nietzsche a accompli sa volonté de puissance, c'était un passionné, un randonneur, un combattant, c'est de lui le "ce qui ne te tue pas te rend plus fort", il a rejeté la morale chrétienne pour parcourir son chemin.

>

> Mais c'est ça la volonté de puissance, c'est de créer son propre chemin et non pas suivre ce qui nous est tracé

Et pourtant tu souhaites t'oublier dans un pseudo déterminisme biologique du fort sur le faible.

Tu adhére a une idéologie (NS) qui nie l'indidualisme au profil de la toute puissance de la "race" comme entité agissante.

:hap:

J'adhère pas au NS hein, j'adhère à ma propre existence et à ma propre morale et loi.

D'ailleurs je commence à réussir de plus en plus à me défaire d'une des dernière idéologie qui est l'identitarisme et le nationalisme qui m'a longtemps pourris la vie, je ne me considère même plus comme un droitard

Droite et Gauche ca veux rien dire
Si tu es Nationaliste et Anticapitaliste, tu es droitard ou gauchiste ?

moi à la base je suis de droite, donc que ce soit économie et des valeurs ultra conservatrices. Mais je ne crois pas en un projet conservateur commun avec mes congènères français et européen, vous êtes trop éclatax désolé de le dire, je pense que les européens sont des êtres humains trop dégradés par la morale du faible pour pouvoir former une société traditionnelle

Mais une société qui repose sur quelles traditions sans christianisme ? Tu veux une France des Gaulles 2.0 ?
Si chacun suis sa propre morale comme tu le préconises on va aller où ?

T'inquiète on en trouvera une pour que les toutous de ton genre ne soit pas déboussolé.

:rire:

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> > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...) :(

> > > >

> > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > > >

> > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

> > >

> > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> > >

> > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> >

> > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

> >

> > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

>

> Nietzsche a dit oui à la vie avec un grand V ? Rappel moi comment se sont passés les 10 dernières années de sa vie ?

> Pourquoi une existence ascétique enfaite ? Qu'est ce que tu voudrais faire qui te contraint dans la Bible ? Massacrer des gens, te marier avec 3 femmes, c'est quoi ton modèle ?

Nietzsche a accompli sa volonté de puissance, c'était un passionné, un randonneur, un combattant, c'est de lui le "ce qui ne te tue pas te rend plus fort", il a rejeté la morale chrétienne pour parcourir son chemin.

Mais c'est ça la volonté de puissance, c'est de créer son propre chemin et non pas suivre ce qui nous est tracé

Et pourtant tu souhaites t'oublier dans un pseudo déterminisme biologique du fort sur le faible.

Tu adhére a une idéologie (NS) qui nie l'indidualisme au profil de la toute puissance de la "race" comme entité agissante.

:hap:

J'adhère pas au NS hein, j'adhère à ma propre existence et à ma propre morale et loi.

D'ailleurs je commence à réussir de plus en plus à me défaire d'une des dernière idéologie qui est l'identitarisme et le nationalisme qui m'a longtemps pourris la vie, je ne me considère même plus comme un droitard

Droite et Gauche ca veux rien dire
Si tu es Nationaliste et Anticapitaliste, tu es droitard ou gauchiste ?

moi à la base je suis de droite, donc que ce soit économie et des valeurs ultra conservatrices. Mais je ne crois pas en un projet conservateur commun avec mes congènères français et européen, vous êtes trop éclatax désolé de le dire, je pense que les européens sont des êtres humains trop dégradés par la morale du faible pour pouvoir former une société traditionnelle

Les temps compliqués créent des hommes forts. C'est eux l'avenir, pas les boomers qui ont grandis dans les trentes glorieuses. Les jeunes europeens sont de plus en plus de meilleurs qualités, quoiqu'on en dise. Tout les délires sur Instagram avec le looksmaxing par exemple est quelque chose de positif. Chercher à etre le meilleur de soi meme. Truc que les boomers, les X n'ont JAMAIS eu à faire.

[00:41:43] <NathanNiell>

Et personne ne comprend le principe de la Trinité, c'est même ce qui a conduit au schisme Catholique / Orthodoxe. C'est normal, la Trinité avait pour but de mystifier les païens pour faciliter leur conversion (à une religion exogène, je le répète).J'ai pris l'exemple de Clovis car c'est le premier Roi de France chrétien. D'autres exemples :

La principale différence est le filioque, ce n'est pas la trinité en tant que telle.
Tout le monde est capable de comprendre la trinité, tu n'as juste jamais fait cet effort.
Citer des exactions communisent ( et pas remisent dans leurs contextes pour être encore plus malhonnête ne va pas t'aider )
Comment s'est faite la conversion des incas ? Tu crois que la trinité et le message de l'évangile a été si impossible ?

Bah voyons.

La Trinité est le mystère d'un seul Dieu en trois Personnes, le Père, le Fils et le Saint-Esprit, reconnues comme distinctes dans l'unité d'une seule nature, ou essence, ou substance, mystère qui n'est connu que par révélation, et même révélé, ne peut pas être pénétré par l'intelligence créée.

Je ne dis pas que le message n'est pas applicable, je dis qu'il n'a pas été appliqué pendant la période de gloire supposée du christianisme.

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> > >> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> > > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...) :(

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> > > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

> > > > >

> > > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

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> > > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

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> > > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

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> > > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

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> > > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

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> > Nietzsche a dit oui à la vie avec un grand V ? Rappel moi comment se sont passés les 10 dernières années de sa vie ?

> > Pourquoi une existence ascétique enfaite ? Qu'est ce que tu voudrais faire qui te contraint dans la Bible ? Massacrer des gens, te marier avec 3 femmes, c'est quoi ton modèle ?

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> Nietzsche a accompli sa volonté de puissance, c'était un passionné, un randonneur, un combattant, c'est de lui le "ce qui ne te tue pas te rend plus fort", il a rejeté la morale chrétienne pour parcourir son chemin.

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> Mais c'est ça la volonté de puissance, c'est de créer son propre chemin et non pas suivre ce qui nous est tracé

Et pourtant tu souhaites t'oublier dans un pseudo déterminisme biologique du fort sur le faible.

Tu adhére a une idéologie (NS) qui nie l'indidualisme au profil de la toute puissance de la "race" comme entité agissante.

:hap:

J'adhère pas au NS hein, j'adhère à ma propre existence et à ma propre morale et loi.

D'ailleurs je commence à réussir de plus en plus à me défaire d'une des dernière idéologie qui est l'identitarisme et le nationalisme qui m'a longtemps pourris la vie, je ne me considère même plus comme un droitard

Droite et Gauche ca veux rien dire
Si tu es Nationaliste et Anticapitaliste, tu es droitard ou gauchiste ?

moi à la base je suis de droite, donc que ce soit économie et des valeurs ultra conservatrices. Mais je ne crois pas en un projet conservateur commun avec mes congènères français et européen, vous êtes trop éclatax désolé de le dire, je pense que les européens sont des êtres humains trop dégradés par la morale du faible pour pouvoir former une société traditionnelle

Les temps compliqués créent des hommes forts. C'est eux l'avenir, pas les boomers qui ont grandis dans les trentes glorieuses. Les jeunes europeens sont de plus en plus de meilleurs qualités, quoiqu'on en dise. Tout les délires sur Instagram avec le looksmaxing par exemple est quelque chose de positif. Chercher à etre le meilleur de soi meme. Truc que les boomers, les X n'ont JAMAIS eu à faire.

Tout va bien l'homme fort du futur c'est l'incel haineux de twitter.

:rire:

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> > >> Le 30 août 2024 à 00:18:59 :

> > > >>[00:16:29] <Germanempire187>

> > > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...) :(

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> > > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

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> > > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

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> > > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

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> > > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

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> > > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

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> > > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

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> > Nietzsche a dit oui à la vie avec un grand V ? Rappel moi comment se sont passés les 10 dernières années de sa vie ?

> > Pourquoi une existence ascétique enfaite ? Qu'est ce que tu voudrais faire qui te contraint dans la Bible ? Massacrer des gens, te marier avec 3 femmes, c'est quoi ton modèle ?

>

> Nietzsche a accompli sa volonté de puissance, c'était un passionné, un randonneur, un combattant, c'est de lui le "ce qui ne te tue pas te rend plus fort", il a rejeté la morale chrétienne pour parcourir son chemin.

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> Mais c'est ça la volonté de puissance, c'est de créer son propre chemin et non pas suivre ce qui nous est tracé

Et pourtant tu souhaites t'oublier dans un pseudo déterminisme biologique du fort sur le faible.

Tu adhére a une idéologie (NS) qui nie l'indidualisme au profil de la toute puissance de la "race" comme entité agissante.

:hap:

J'adhère pas au NS hein, j'adhère à ma propre existence et à ma propre morale et loi.

D'ailleurs je commence à réussir de plus en plus à me défaire d'une des dernière idéologie qui est l'identitarisme et le nationalisme qui m'a longtemps pourris la vie, je ne me considère même plus comme un droitard

Droite et Gauche ca veux rien dire
Si tu es Nationaliste et Anticapitaliste, tu es droitard ou gauchiste ?

moi à la base je suis de droite, donc que ce soit économie et des valeurs ultra conservatrices. Mais je ne crois pas en un projet conservateur commun avec mes congènères français et européen, vous êtes trop éclatax désolé de le dire, je pense que les européens sont des êtres humains trop dégradés par la morale du faible pour pouvoir former une société traditionnelle

Mais une société qui repose sur quelles traditions sans christianisme ? Tu veux une France des Gaulles 2.0 ?
Si chacun suis sa propre morale comme tu le préconises on va aller où ?

Travail patrie famille c était pas mal :hap:

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> >> Le 30 août 2024 à 00:24:37 :

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> > > > > >> Le 30 août 2024 à 00:14:35 :

> > > > > >>Jamais compris en quoi la religion devait se faire au travers d'institutions dirigés par d'autres hommes (église catholique...) :(

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> > > > > >parce que si tu commences à chercher ta propre spiritualité, tu ne développes pas ta morale d'esclave et on peut moins te contrôler.

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> > > > > >C'est pour ça qu'on préfère que tu sois chrétien, 10% de spiritualité, 90% de contrôle social

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> > > > > Le problème avec les jean surhomme c'est que votre discours est finalement le même que celui d'un religieux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

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> > > > > À chaque fois ce sont des copiés collés des bouquins de Nietzsche https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

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> > > > sauf que fondamentalement, Nietzsche est dans l'exaltation de la vie, il dit oui à la vie avec un grand V, le chrétien lui dit non à la vie car il veut une grande mort.

> > > >

> > > > Je trouve juste que c'est un sacré mépris à la vie de vouloir la fuire et mener une existence ascétique dans l'espoir d'être heureux dans la mort.

> > >

> > > Le chrétien doit prendre soin de son corps/âme/esprit, en ce sens il respecte entièrement la vie.

> >

> > pas du tout, le culte du corps est vue comme une vanité, le culte de l'esprit est vu comme un détournement de la religion, le chrétien méprise ceux qui ne se retrouvent pas dans sa morale mortifère

>

> Éphésiens 5:29

> Car jamais personne n'a haï sa propre chair; mais il la nourrit et en prend soin, comme Christ le fait pour l'Église

>

> 1 Corinthiens 6:19-20

> Ne savez-vous pas que votre corps est le temple du Saint Esprit qui est en vous, que vous avez reçu de Dieu, et que vous ne vous appartenez point à vous-mêmes? Car vous avez été rachetés à un grand prix. Glorifiez donc Dieu dans votre corps et dans votre esprit, qui appartiennent à Dieu.

>

> Lit khey et arrête de recracher des bétises :hap:

Pourquoi dès lors qu'on débat avec un religieux, celui-ci argumente toujours en citant son livre.

Qu'est-ce que vous ne comprenez pas dans le fait que vos opposants conchient vos écrits religieux pour lesquels ils ne ressentent que mépris et défiance ?

"J'ai raison, c'est mon livre sacré qui le dit, regarde :) *sort un passage random de son bouquin et s'en sert comme argument*"

:rire:

Il utilise spécifiquement les Écritures chrétiennes pour montrer en quoi consiste la foi d'un chrétien. Ton argument est complètement hors sujet. https://image.noelshack.com/fichiers/2024/33/6/1723930168-6bf7696e6a5bda78318238b4133dd295.jpeg

Les écrits chrétiens ne font autorité que chez les chrétiens, s'en servir comme base de son argumentaire ne convaincra personne d'autre. :hap:

Je ne m'en sers pas comme base pour mon argumentaire et je ne chercher à le convaincre de rien du tout. Je lui prouve simplement que sa connaissance des dogmes et de la moral chrétienne est erronée en utilisant un passage qui montre son erreur.
Va te coucher khey, t'es fatigué. :oui:

Je ne te visais pas particulièrement, je me contrefous de votre débat. Ma remarque était générale, le même procédé revient toujours chez les religieux lobotomisés (dont les chrétiens font évidemment partie, et dont tu fais partie).

Ton débat ne m'intéresse aucunement. C'est d'ailleurs le début de ton post de merde, mal écrit qui m'en a immédiatement dégouté. :hap:

D'accord dans ce cas pourquoi tu me cites, fait ton propre topic. C'est effectivement quelques choses qui mérite réflexion. Par où commencer pour convertir quelqu'un au christianisme. Dans ce cas là, je suis plutôt d'accord avec toi, selon moi il ne faut pas aborder les écritures dès le début et se concentrer sur l'historicité de Jésus. Sur les travaux des historiens et des universitaires.

Je n'écris pas bien, c'est surement vrai mais je ne me permettrait jamais d'insulter quelqu'un sur ces croyances.

Bref bonne nuit khey :hap:

Données du topic

Auteur
waluigi56
Date de création
29 août 2024 à 23:16:39
Date de suppression
30 août 2024 à 17:23:00
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