Pendant des années j'ai lu Flaubert, Hugo, Balzac pour me donner un style mais c'est de la merde

Le 30 juillet 2024 à 19:55:50 :

Le 30 juillet 2024 à 19:43:51 :
Alors que si on m'avait faire lire mort à credit au college, je pense que j'aurais d'avantage dévoré des livres

C'est de la merde Mort à Crédit, faut vraiment arrêter avec Céline et ses livres imbuvables qui racontent rien à part sa petite vie misérable
Tout ce qui vient après le Voyage est surcoté par les gros chouffins pro-Céline à chaque fois et c'est fatigant

C'est surtout un style pas du tout adapté à des adolescents... Au-delà de ses écrits antisémites

Le 30 juillet 2024 à 20:04:34 :

Le 30 juillet 2024 à 20:01:40 :

Le 30 juillet 2024 à 19:55:12 :

Oui bah je maintiens aux States aussi ils ont leurs propres Balzac

Qui ?

Je préfère répondre à quelqu'un de bonne foi plutôt qu'à un cuistre qui va se contenter d'une réponse laconique destinée à simuler une finesse d'esprit et une culture qui lui font défaut

Qui, s'il vous plait ?

Beecher Stow, Hemingway, Mitchell, Frank Baum...
Les deux premiers un peu plus que les deux autres en vrai

Le 30 juillet 2024 à 20:01:40 :

Le 30 juillet 2024 à 19:55:12 :

Oui bah je maintiens aux States aussi ils ont leurs propres Balzac

Qui ?

Je préfère répondre à quelqu'un de bonne foi plutôt qu'à un cuistre qui va se contenter d'une réponse laconique destinée à simuler une finesse d'esprit et une culture qui lui font défaut

Non mais je suis vraiment intéressé l'ahuri. En plus je ne t'ai même pas adressé la parole avant ce message

Le 30 juillet 2024 à 20:02:39 Pattatarte53 a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:01:00 :

Le 30 juillet 2024 à 19:58:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/pattatarte53?mode=infos a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 19:54:11 :
les gouts se construisent en fonction de ta classe sociale
tu provient d'une classe sociale basse, jeune tes goûts étaient des goûts de nécessité, et non des goûts de luxe (qui implique la possibilité d'avoir le choix)
tu t'es donc tourné vers la consommation de produits intellectuels peu demandant mais meilleur marché (jeux-vidéos, BD, mangas), et a en conséquence développé un goût pour cela
à noter qu'avoir mauvais goût ne t'es pas imputable, tu n'as pas eu le choix que de consommer et de te comporter selon ce que ta classe sociale, et donc ton environnement, valorisaient
n'en déplaise

quel rapport entre la nécessité, le choix, et se retrouver à consommer des trucs de low IQ ?

Surtout que comme l'a dit l'autre au-dessus, les petits bourgeois lisent des classiques pour le paraitre + que pour la substance du livre.

je viens d'une famille de prolo -> mes parents ont peu de ressources -> je n'ai donc pas le choix de consommation entre différents produits intellectuels de coût différent -> je dois consommer le produit intellectuel de plus faible coût (goût de nécessité donc, je n'ai pas eu le luxe du choix) -> je m'accoutume à consommer ce genre de produits et développe alors un goût pour, pérenne jusque dans l'âge adulte

Mais tu te fous de ma gueule ? Un manga c'est 10 balles-pièce, un jv c'est 60 oros tétécé.

Un Dosto de 800 pages c'est 5 euros.
Un classique de poche c'est 2 euros.

faut arrêter de citer de la sociologie de manière dogmatique.

combien de temps, d'efforts et d'énergie à dépenser pour lire 800 pages de Dostoevsky vs un manga ?
voilà, je te laisse méditer avant d'essayer de débounk Bourdieu

Le 30 juillet 2024 à 20:01:22 :

Le 30 juillet 2024 à 19:57:02 :

Le 30 juillet 2024 à 19:54:11 :
les gouts se construisent en fonction de ta classe sociale
tu provient d'une classe sociale basse, jeune tes goûts étaient des goûts de nécessité, et non des goûts de luxe (qui implique la possibilité d'avoir le choix)
tu t'es donc tourné vers la consommation de produits intellectuels peu demandant mais meilleur marché (jeux-vidéos, BD, mangas), et a en conséquence développé un goût pour cela
à noter qu'avoir mauvais goût ne t'es pas imputable, tu n'as pas eu le choix que de consommer et de te comporter selon ce que ta classe sociale, et donc ton environnement, valorisaient
n'en déplaise

Le manga c'est de la BD mdr
D'accord avec le reste nonobstant après c'est du lourd Boudieu donc forcément l'analyse est solide

L'existence des transfuges de classe met à mal la pensée bourdieusienne.

" le système est tout, l'individu n'est responsable de rien "

" Mais pk selon vos propres tables de la destiné, 4% des fils d'ouvriers deviennent CSP+ puis bourgeois ? ça représente des dizaines de milliers de personnes. Ils ont fait comment tous ces gens ? "

" heu "

Frangin tu me déçois pour le coup, ton argument est vraiment mauvais. C'est comme si tu me disais que les jeux d'argent n'étaient pas une machine à absorber le fric des pigeons parce que tu connais des gens qui ont gagné.
Heureusement qu'il reste une légère part d'aléatoire qui fait que sur des millions de personnes, il reste des conjonctions de circonstances qui permettent de dévier un peu de la règle générale mais ça ne prouve absolument pas que le jeu n'est pas très largement pipé.
Dès que tu fais des statistiques sur des quantités aussi grandes, c'est tout à fait normal d'avoir un peu de résultats qui dévient de la moyenne.

Le 30 juillet 2024 à 20:02:39 :

Le 30 juillet 2024 à 20:01:00 :

Le 30 juillet 2024 à 19:58:10 Pattatarte53 a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 19:54:11 :
les gouts se construisent en fonction de ta classe sociale
tu provient d'une classe sociale basse, jeune tes goûts étaient des goûts de nécessité, et non des goûts de luxe (qui implique la possibilité d'avoir le choix)
tu t'es donc tourné vers la consommation de produits intellectuels peu demandant mais meilleur marché (jeux-vidéos, BD, mangas), et a en conséquence développé un goût pour cela
à noter qu'avoir mauvais goût ne t'es pas imputable, tu n'as pas eu le choix que de consommer et de te comporter selon ce que ta classe sociale, et donc ton environnement, valorisaient
n'en déplaise

quel rapport entre la nécessité, le choix, et se retrouver à consommer des trucs de low IQ ?

Surtout que comme l'a dit l'autre au-dessus, les petits bourgeois lisent des classiques pour le paraitre + que pour la substance du livre.

je viens d'une famille de prolo -> mes parents ont peu de ressources -> je n'ai donc pas le choix de consommation entre différents produits intellectuels de coût différent -> je dois consommer le produit intellectuel de plus faible coût (goût de nécessité donc, je n'ai pas eu le luxe du choix) -> je m'accoutume à consommer ce genre de produits et développe alors un goût pour, pérenne jusque dans l'âge adulte

Mais tu te fous de ma gueule ? Un manga c'est 10 balles-pièce, un jv c'est 60 oros tétécé. Les BD c'est entre 20 et 30.

Un Dosto de 800 pages c'est 5 euros.
Un classique de poche c'est 2 euros.

faut arrêter de citer de la sociologie de manière dogmatique.

Le problème avec "l'accès" à la culture c'est pas vraiment les prix, effectivement (à part les trucs genre spectacles, concerts)
Par contre je trouve pas si facile de lire un livre ; ça demande du temps, de l'attention, et ça demande souvent une certaine construction. Tu mets pas un pavax dans les mains d'un enfant, il va rien comprendre

Le 30 juillet 2024 à 20:03:43 :

Le 30 juillet 2024 à 20:01:22 Pattatarte53 a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 19:57:02 :

Le 30 juillet 2024 à 19:54:11 :
les gouts se construisent en fonction de ta classe sociale
tu provient d'une classe sociale basse, jeune tes goûts étaient des goûts de nécessité, et non des goûts de luxe (qui implique la possibilité d'avoir le choix)
tu t'es donc tourné vers la consommation de produits intellectuels peu demandant mais meilleur marché (jeux-vidéos, BD, mangas), et a en conséquence développé un goût pour cela
à noter qu'avoir mauvais goût ne t'es pas imputable, tu n'as pas eu le choix que de consommer et de te comporter selon ce que ta classe sociale, et donc ton environnement, valorisaient
n'en déplaise

Le manga c'est de la BD mdr
D'accord avec le reste nonobstant après c'est du lourd Boudieu donc forcément l'analyse est solide

L'existence des transfuges de classe met à mal la pensée bourdieusienne.

" le système est tout, l'individu n'est responsable de rien "

" Mais pk selon vos propres tables de la destiné, 4% des fils d'ouvriers deviennent CSP+ puis bourgeois ? ça représente des dizaines de milliers de personnes. Ils ont fait comment tous ces gens ? "

" heu "

on te dit juste que les goûts que tu exprimes (par ton art de la table, les produits intellectuels que tu consommes, ton habillement, tes choix de sorties etc) sont objectivement observables par un tiers extérieur, lui permettant alors de déterminer ta classe sociale d'origine

C'est tellement faux aujourd'hui ça.

ça a mal vieilli bourdieu.

Les fils de riches sont sappés en street wear.

Les ultra-riches, acteurs, milliardaires, sont en jogging/pulls moches (suffit de voir les photos de paparazzi).

La classe moyenne/moyenne-supp s'habille exactement comme les blédards de cité de + en +.

Les pauvres persistent à claquer leur smic dans du vuitton, des marques etc.

Bref, faut arrêter de répéter des "mécaniques" rouillées de socio des années 70.

Le 30 juillet 2024 à 20:04:46 :

Le 30 juillet 2024 à 19:55:50 :

Le 30 juillet 2024 à 19:43:51 :
Alors que si on m'avait faire lire mort à credit au college, je pense que j'aurais d'avantage dévoré des livres

C'est de la merde Mort à Crédit, faut vraiment arrêter avec Céline et ses livres imbuvables qui racontent rien à part sa petite vie misérable
Tout ce qui vient après le Voyage est surcoté par les gros chouffins pro-Céline à chaque fois et c'est fatigant

C'est surtout un style pas du tout adapté à des adolescents... Au-delà de ses écrits antisémites

Le mec m'insulte gratuitement (peut-être cherche-t-il des amis) mais il est au niveau de Sarko. Je vois

Le 30 juillet 2024 à 19:13:05 :

Le 30 juillet 2024 à 19:11:15 :

Le 30 juillet 2024 à 19:09:13 :
Bordel, j'ai fais exactement la même chose

Nonobstant il m'arrive à présent de pouvoir briller en société grâce à a culture

Fake

Tout le monde s'en fout que tu lises ou non. Et si tu fais référence à quelque chose, soit tu ne seras pas compris soit tu passeras pour un fat.

exactement.

Limite sortir une ref classique c'est devenu pénalisant dans un débat/discussion parce que "gnégnégné il se la pète"

Parce que la plupart des gens le font pour se faire passer pour quelqu'un de cultivé/intelligent, mais une citation/référence pertinente et bien placée oui c'est utile

Le 30 juillet 2024 à 20:01:22 :

Le 30 juillet 2024 à 19:57:02 :

Le 30 juillet 2024 à 19:54:11 :
les gouts se construisent en fonction de ta classe sociale
tu provient d'une classe sociale basse, jeune tes goûts étaient des goûts de nécessité, et non des goûts de luxe (qui implique la possibilité d'avoir le choix)
tu t'es donc tourné vers la consommation de produits intellectuels peu demandant mais meilleur marché (jeux-vidéos, BD, mangas), et a en conséquence développé un goût pour cela
à noter qu'avoir mauvais goût ne t'es pas imputable, tu n'as pas eu le choix que de consommer et de te comporter selon ce que ta classe sociale, et donc ton environnement, valorisaient
n'en déplaise

Le manga c'est de la BD mdr
D'accord avec le reste nonobstant après c'est du lourd Boudieu donc forcément l'analyse est solide

L'existence des transfuges de classe met à mal la pensée bourdieusienne.

" le système est tout, l'individu n'est responsable de rien "

" Mais pk selon vos propres tables de la destiné, 4% des fils d'ouvriers deviennent CSP+ puis bourgeois ? ça représente des dizaines de milliers de personnes. Ils ont fait comment tous ces gens ? "

" heu "

Je ne vois pas en quoi c'est une incohérence.
Les sciences statistiques ont montré depuis longtemps que les absolus n'existaient pas et qu'on trouvait toujours des anomalies en proportion plus ou moins significative
D'autant qu'on parle ici de sociologie, donc pas le genre de science où papa ouvrier + maman au foyer est nécessairement égal à enfant prolo

Le 30 juillet 2024 à 20:06:17 :

Le 30 juillet 2024 à 20:02:39 Pattatarte53 a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:01:00 :

Le 30 juillet 2024 à 19:58:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/pattatarte53?mode=infos a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 19:54:11 :
les gouts se construisent en fonction de ta classe sociale
tu provient d'une classe sociale basse, jeune tes goûts étaient des goûts de nécessité, et non des goûts de luxe (qui implique la possibilité d'avoir le choix)
tu t'es donc tourné vers la consommation de produits intellectuels peu demandant mais meilleur marché (jeux-vidéos, BD, mangas), et a en conséquence développé un goût pour cela
à noter qu'avoir mauvais goût ne t'es pas imputable, tu n'as pas eu le choix que de consommer et de te comporter selon ce que ta classe sociale, et donc ton environnement, valorisaient
n'en déplaise

quel rapport entre la nécessité, le choix, et se retrouver à consommer des trucs de low IQ ?

Surtout que comme l'a dit l'autre au-dessus, les petits bourgeois lisent des classiques pour le paraitre + que pour la substance du livre.

je viens d'une famille de prolo -> mes parents ont peu de ressources -> je n'ai donc pas le choix de consommation entre différents produits intellectuels de coût différent -> je dois consommer le produit intellectuel de plus faible coût (goût de nécessité donc, je n'ai pas eu le luxe du choix) -> je m'accoutume à consommer ce genre de produits et développe alors un goût pour, pérenne jusque dans l'âge adulte

Mais tu te fous de ma gueule ? Un manga c'est 10 balles-pièce, un jv c'est 60 oros tétécé.

Un Dosto de 800 pages c'est 5 euros.
Un classique de poche c'est 2 euros.

faut arrêter de citer de la sociologie de manière dogmatique.

combien de temps, d'efforts et d'énergie à dépenser pour lire 800 pages de Dostoevsky vs un manga ?
voilà, je te laisse méditer avant d'essayer de débounk Bourdieu

Donc le soucis n'est pas économique.

Le 30 juillet 2024 à 20:06:17 :

Le 30 juillet 2024 à 20:02:39 Pattatarte53 a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:01:00 :

Le 30 juillet 2024 à 19:58:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/pattatarte53?mode=infos a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 19:54:11 :
les gouts se construisent en fonction de ta classe sociale
tu provient d'une classe sociale basse, jeune tes goûts étaient des goûts de nécessité, et non des goûts de luxe (qui implique la possibilité d'avoir le choix)
tu t'es donc tourné vers la consommation de produits intellectuels peu demandant mais meilleur marché (jeux-vidéos, BD, mangas), et a en conséquence développé un goût pour cela
à noter qu'avoir mauvais goût ne t'es pas imputable, tu n'as pas eu le choix que de consommer et de te comporter selon ce que ta classe sociale, et donc ton environnement, valorisaient
n'en déplaise

quel rapport entre la nécessité, le choix, et se retrouver à consommer des trucs de low IQ ?

Surtout que comme l'a dit l'autre au-dessus, les petits bourgeois lisent des classiques pour le paraitre + que pour la substance du livre.

je viens d'une famille de prolo -> mes parents ont peu de ressources -> je n'ai donc pas le choix de consommation entre différents produits intellectuels de coût différent -> je dois consommer le produit intellectuel de plus faible coût (goût de nécessité donc, je n'ai pas eu le luxe du choix) -> je m'accoutume à consommer ce genre de produits et développe alors un goût pour, pérenne jusque dans l'âge adulte

Mais tu te fous de ma gueule ? Un manga c'est 10 balles-pièce, un jv c'est 60 oros tétécé.

Un Dosto de 800 pages c'est 5 euros.
Un classique de poche c'est 2 euros.

faut arrêter de citer de la sociologie de manière dogmatique.

combien de temps, d'efforts et d'énergie à dépenser pour lire 800 pages de Dostoevsky vs un manga ?
voilà, je te laisse méditer avant d'essayer de débounk Bourdieu

Ca dépend si on parle de One Piece ou de Détective Conan

Le 30 juillet 2024 à 20:06:17 :

Le 30 juillet 2024 à 20:02:39 Pattatarte53 a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:01:00 :

Le 30 juillet 2024 à 19:58:10 https://www.jeuxvideo.com/profil/pattatarte53?mode=infos a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 19:54:11 :
les gouts se construisent en fonction de ta classe sociale
tu provient d'une classe sociale basse, jeune tes goûts étaient des goûts de nécessité, et non des goûts de luxe (qui implique la possibilité d'avoir le choix)
tu t'es donc tourné vers la consommation de produits intellectuels peu demandant mais meilleur marché (jeux-vidéos, BD, mangas), et a en conséquence développé un goût pour cela
à noter qu'avoir mauvais goût ne t'es pas imputable, tu n'as pas eu le choix que de consommer et de te comporter selon ce que ta classe sociale, et donc ton environnement, valorisaient
n'en déplaise

quel rapport entre la nécessité, le choix, et se retrouver à consommer des trucs de low IQ ?

Surtout que comme l'a dit l'autre au-dessus, les petits bourgeois lisent des classiques pour le paraitre + que pour la substance du livre.

je viens d'une famille de prolo -> mes parents ont peu de ressources -> je n'ai donc pas le choix de consommation entre différents produits intellectuels de coût différent -> je dois consommer le produit intellectuel de plus faible coût (goût de nécessité donc, je n'ai pas eu le luxe du choix) -> je m'accoutume à consommer ce genre de produits et développe alors un goût pour, pérenne jusque dans l'âge adulte

Mais tu te fous de ma gueule ? Un manga c'est 10 balles-pièce, un jv c'est 60 oros tétécé.

Un Dosto de 800 pages c'est 5 euros.
Un classique de poche c'est 2 euros.

faut arrêter de citer de la sociologie de manière dogmatique.

combien de temps, d'efforts et d'énergie à dépenser pour lire 800 pages de Dostoevsky vs un manga ?
voilà, je te laisse méditer avant d'essayer de débounk Bourdieu

T'as parlé de prolétariat puis de coût, pas d'autre chose. En fait j'ai raison, soit t'as pas lu Bourdieu soit t'es même pas capable de restituer sa pensée, et donc tu le travestis en du n'importe quoi.

D'ailleurs je vois toujours pas le rapport entre le fait d'avoir de l'énergie et du temps et le fait d'avoir moins d'argent. Tu vas peut-être me répondre que tous les enfants qui ne sont pas bourgeois avaient mille choses à faire.

Le 30 juillet 2024 à 20:07:22 :

Le 30 juillet 2024 à 20:04:46 :

Le 30 juillet 2024 à 19:55:50 :

Le 30 juillet 2024 à 19:43:51 :
Alors que si on m'avait faire lire mort à credit au college, je pense que j'aurais d'avantage dévoré des livres

C'est de la merde Mort à Crédit, faut vraiment arrêter avec Céline et ses livres imbuvables qui racontent rien à part sa petite vie misérable
Tout ce qui vient après le Voyage est surcoté par les gros chouffins pro-Céline à chaque fois et c'est fatigant

C'est surtout un style pas du tout adapté à des adolescents... Au-delà de ses écrits antisémites

Le mec m'insulte gratuitement (peut-être cherche-t-il des amis) mais il est au niveau de Sarko. Je vois

Personne t'a insulté je te répondais même pas à toi

Le 30 juillet 2024 à 20:06:27 :

Le 30 juillet 2024 à 20:01:22 :

Le 30 juillet 2024 à 19:57:02 :

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les gouts se construisent en fonction de ta classe sociale
tu provient d'une classe sociale basse, jeune tes goûts étaient des goûts de nécessité, et non des goûts de luxe (qui implique la possibilité d'avoir le choix)
tu t'es donc tourné vers la consommation de produits intellectuels peu demandant mais meilleur marché (jeux-vidéos, BD, mangas), et a en conséquence développé un goût pour cela
à noter qu'avoir mauvais goût ne t'es pas imputable, tu n'as pas eu le choix que de consommer et de te comporter selon ce que ta classe sociale, et donc ton environnement, valorisaient
n'en déplaise

Le manga c'est de la BD mdr
D'accord avec le reste nonobstant après c'est du lourd Boudieu donc forcément l'analyse est solide

L'existence des transfuges de classe met à mal la pensée bourdieusienne.

" le système est tout, l'individu n'est responsable de rien "

" Mais pk selon vos propres tables de la destiné, 4% des fils d'ouvriers deviennent CSP+ puis bourgeois ? ça représente des dizaines de milliers de personnes. Ils ont fait comment tous ces gens ? "

" heu "

Frangin tu me déçois pour le coup, ton argument est vraiment mauvais. C'est comme si tu me disais que les jeux d'argent n'étaient pas une machine à absorber le fric des pigeons parce que tu connais des gens qui ont gagné.
Heureusement qu'il reste une légère part d'aléatoire qui fait que sur des millions de personnes, il reste des conjonctions de circonstances qui permettent de dévier un peu de la règle générale mais ça ne prouve absolument pas que le jeu n'est pas très largement pipé.
Dès que tu fais des statistiques sur des quantités aussi grandes, c'est tout à fait normal d'avoir un peu de résultats qui dévient de la moyenne.

Sauf que les gagnants du loto, c'est sur les doigts d'une main.

Les "transfuges", c'est autour des 5% de la population.

Donc des millions de personnes.

Si des MILLIONS de personnes arrivent à monter socialement en partant du plus bas, c'est que la logique du "tout-système" est fausse.

Attention, je ne nie pas que 95% des fils de prolos restent prolos. Bien sur. La reproduction sociale est une TENDANCE, pas un absolu.

Mais la présence des millions de prolos qui step-up prouvent que, in fine, la responsabilité personnelle, le gout de l'effort et la motivation existent et jouent pour beaucoup

c'est bien trop facile de dire lachement que "roh le système et l'environnement fait tout", quand des centaines de milliers de personnes chaque années te prouvent le contraire (et non, y a pas des centaines de milliers de gagnants au loto chaque année )

Le 30 juillet 2024 à 20:07:44 :

Le 30 juillet 2024 à 19:13:05 :

Le 30 juillet 2024 à 19:11:15 :

Le 30 juillet 2024 à 19:09:13 :
Bordel, j'ai fais exactement la même chose

Nonobstant il m'arrive à présent de pouvoir briller en société grâce à a culture

Fake

Tout le monde s'en fout que tu lises ou non. Et si tu fais référence à quelque chose, soit tu ne seras pas compris soit tu passeras pour un fat.

exactement.

Limite sortir une ref classique c'est devenu pénalisant dans un débat/discussion parce que "gnégnégné il se la pète"

Parce que la plupart des gens le font pour se faire passer pour quelqu'un de cultivé/intelligent, mais une citation/référence pertinente et bien placée oui c'est utile

Sauf que le péquenot moyen se moque que ce soit bien placé ou non, il n'a pas le discernement pour le savoir, mais la hargne en plus.

Le 30 juillet 2024 à 20:07:53 :

Le 30 juillet 2024 à 20:01:22 :

Le 30 juillet 2024 à 19:57:02 :

Le 30 juillet 2024 à 19:54:11 :
les gouts se construisent en fonction de ta classe sociale
tu provient d'une classe sociale basse, jeune tes goûts étaient des goûts de nécessité, et non des goûts de luxe (qui implique la possibilité d'avoir le choix)
tu t'es donc tourné vers la consommation de produits intellectuels peu demandant mais meilleur marché (jeux-vidéos, BD, mangas), et a en conséquence développé un goût pour cela
à noter qu'avoir mauvais goût ne t'es pas imputable, tu n'as pas eu le choix que de consommer et de te comporter selon ce que ta classe sociale, et donc ton environnement, valorisaient
n'en déplaise

Le manga c'est de la BD mdr
D'accord avec le reste nonobstant après c'est du lourd Boudieu donc forcément l'analyse est solide

L'existence des transfuges de classe met à mal la pensée bourdieusienne.

" le système est tout, l'individu n'est responsable de rien "

" Mais pk selon vos propres tables de la destiné, 4% des fils d'ouvriers deviennent CSP+ puis bourgeois ? ça représente des dizaines de milliers de personnes. Ils ont fait comment tous ces gens ? "

" heu "

Je ne vois pas en quoi c'est une incohérence.
Les sciences statistiques ont montré depuis longtemps que les absolus n'existaient pas et qu'on trouvait toujours des anomalies en proportion plus ou moins significative
D'autant qu'on parle ici de sociologie, donc pas le genre de science où papa ouvrier + maman au foyer est nécessairement égal à enfant prolo

aaah mais gros, va dire ça aux Jean-socio, pas à moi

Moi je suis d'accord avec ce que tu dis.

C'est les Jean-socio, eux, qui rabachent "le système est tou l'individu n'est rien" comme un absolu religieux

Le 30 juillet 2024 à 20:07:16 Pattatarte53 a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:03:43 :

Le 30 juillet 2024 à 20:01:22 https://www.jeuxvideo.com/profil/pattatarte53?mode=infos a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 19:57:02 :

Le 30 juillet 2024 à 19:54:11 :
les gouts se construisent en fonction de ta classe sociale
tu provient d'une classe sociale basse, jeune tes goûts étaient des goûts de nécessité, et non des goûts de luxe (qui implique la possibilité d'avoir le choix)
tu t'es donc tourné vers la consommation de produits intellectuels peu demandant mais meilleur marché (jeux-vidéos, BD, mangas), et a en conséquence développé un goût pour cela
à noter qu'avoir mauvais goût ne t'es pas imputable, tu n'as pas eu le choix que de consommer et de te comporter selon ce que ta classe sociale, et donc ton environnement, valorisaient
n'en déplaise

Le manga c'est de la BD mdr
D'accord avec le reste nonobstant après c'est du lourd Boudieu donc forcément l'analyse est solide

L'existence des transfuges de classe met à mal la pensée bourdieusienne.

" le système est tout, l'individu n'est responsable de rien "

" Mais pk selon vos propres tables de la destiné, 4% des fils d'ouvriers deviennent CSP+ puis bourgeois ? ça représente des dizaines de milliers de personnes. Ils ont fait comment tous ces gens ? "

" heu "

on te dit juste que les goûts que tu exprimes (par ton art de la table, les produits intellectuels que tu consommes, ton habillement, tes choix de sorties etc) sont objectivement observables par un tiers extérieur, lui permettant alors de déterminer ta classe sociale d'origine

C'est tellement faux aujourd'hui ça.

ça a mal vieilli bourdieu.

Les fils de riches sont sappés en street wear.

Les ultra-riches, acteurs, milliardaires, sont en jogging/pulls moches (suffit de voir les photos de paparazzi).

La classe moyenne/moyenne-supp s'habille exactement comme les blédards de cité de + en +.

Les pauvres persistent à claquer leur smic dans du vuitton, des marques etc.

Bref, faut arrêter de répéter des "mécaniques" rouillées de socio des années 70.

absolument tout ceux qui se tatouent, portent des faux cils, des faux cheveux, des bijoux de grande dimension (boucle d'oreille), des parures brillantes et scintillantes, des chaines etc viennent de classe basse
c'est observable, vérifiable, infaillible
note bien que je parle de goûts, qui trahissent donc également les transfuges de classe

Le 30 juillet 2024 à 20:01:34 :

Le 30 juillet 2024 à 20:00:07 :
L'op qui spit des facts

Même socialement il vaut mieux regarder netflix

Tu vas te faire plus de potes en parlant de la dernière série à la con que le vieux livre oublié que t'as trouvé chez le bouquiniste ça c'est clair

T'as jamais parlé de littérature avec une meuf toi ça se voit