Pendant des années j'ai lu Flaubert, Hugo, Balzac pour me donner un style mais c'est de la merde

Le 30 juillet 2024 à 20:45:07 :

Le 30 juillet 2024 à 20:42:07 :

Le 30 juillet 2024 à 20:39:23 :

Le 30 juillet 2024 à 20:36:39 :

Le 30 juillet 2024 à 20:34:01 :

> mais aya c'est pas ce que je dis

> Je prends un exemple, la recherche de l'absolu. ca se voit qu'il a rush la fin de son livre. Il pensait écrire son chef do'euvre, et finalement le livre a pas eu beaucoup de succès à son époque.

> Les événements se répètent et se répètent ; le père de famille se ruine -> il reprend un peu la raison -> événement déchirant dans la famille -> il se ruine

> A la fin du livre, Balzac perd toute sa cohérence, les retournements de situation s'enchaînent trop vite, et c'est pas u changement de rythme, c'est une saccade. Par exemple, en 2 années le fils passe de collégien débile de 13 ans à préparationnaire, et 2 mois plus tard il est polytechnicien ; même les éditeurs remarquent que ça n'a aucun sens, même pour l'époque. C'est une boulette.

> Même les mots finales semblent baccler. Et ça a du sens quand tu sais que l'éditeur (je crois, et pas le journal ici) lui demandaient de finir vite son livre

>

> Bref tout ça pour dire que parfois, la manière dont publiait Balzac entache ses livres.

ça parlait pas de statistiques sur les pages suivantes ?

Heu je sais pas
Kheyou je suis pas de l'avis que Balzac fait des descriptions ultra pompeuses, mais je pense quand même que son style est pas toujours le plus simple
Après je crois que j'ai lu des livres un peu singuliers de lui, et il faudrait que j'en rajoute quelques uns

Non mais peu importe le style de Balzac, il demeure que c'est faux d'affirmer qu'il travaillait pour le feuilleton et non pour le roman en tant que roman. Après je sais pas, c'est peut-être une conspiration de ses amis et de la recherche, mais je ne n'ai jamais entendu le contraire.

Bon je pense que je vais en apprendre plus sur Balzac, et la manière dont il travaillait

Lis le texte de Théophile Gautier sur Balzac ("Honoré de Balzac"), il est vraiment drôle, et même touchant. ça ne fait qu'une centaine de pages.

Merci mon kheyou, je vais regarder ça

Le 30 juillet 2024 à 20:41:03 :

Le 30 juillet 2024 à 20:37:45 ViveCiotti a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:35:19 :

sauf que ma cousine, et ton ami "fils de", tu devineras tout de même leur origine sociale par leurs goûts (pense encore une fois luxe vs nécessité)
regardent-ils ARTE, ou regardent-ils TPMP ?
tu me dis

Pardon gros, mais t'as tellement 1000 ans de retard.

Le simple fait que tu ne connaisses pas les "nouveaux riches" montre les faiblesses de ton logiciel de "sociologue".

J'ai un pote qui vivait dans un MANOIR, toute la famille regardait les chtis à marseille (ou je sais pas où) le soir et ce genre de profils, c'était très très très fréquent quand j'allais chez les copains (parce que je vivais en alsace, près de la fronitère, donc prolos + salaires suisses = nouveaux riches).

Les "riches" aujourd'hui matent des mangas, écoutent du rap, fument du shit.

T'as une vision balzacienne totalement déconnecté de la bourgeoisie aujourd'hui.

Putain mais même Oudéa-castera s'enjaille sur du DJA DJAAAAA

Oui mais encore une fois, et donc?
Des mecs riches qui lisent Dragon Ball on en a tous connu. Sauf que lui en plus de connaître tous les Hokage il connait aussi tous les rois de France

il veut pas comrpendre que justement le luxe implique une notion de choix, c'est à dire avoir la possibilité de consommer tel ou tel produit, indifféremment de son coût
un prolo va toujours préférer manger macdo que "healthy", parce que il s'est accoutumé, malheureusement à cause de son faible pouvoir économique, à consommer des aliments nourriciers, caloriques mais peu coûteux
il n'a pas pu faire le choix de s'accoutumer à manger des choses plus saines et donc de développer un goût pour elles

Mais encore une fois, y a une couille dans ton logiciel là

Le mcdo aujourd'hui, c'est de la bouffe de RICHE (je pèse mes mots, j'y travaillais récemment, c'est absolument plus des prolos qui y vont en moyenne). Les légumes coutent rien.

les habitudes se sont mélangés dans les classes sociales.

Encore une fois, ta bd elle coute 30 balles pour 1h de contenu.

Ton dosto, il coute 5 euros pour un mois de loisir.

et rembraye pas sur l' "effort de consommation", c'est toi qui parle d'argent, de luxe et de choix ici, donc reste sur ce sujet. Tu dis que nos préférences de prolos sont conditionnés par nos CHOIX (économiques), ou plutôt, notre manque de choix. Sauf que nos CHOIX, justement, aujourd'hui, "devraient" en théorie être des trucs hyper sains (légumes) et vertueux (romans). Puisqu'infiniment moins chers que mcdo et mangas.

Or, tu vois bien que c'est pas le cas

Donc, y a un soucis dans ta logique.

Le 30 juillet 2024 à 20:44:22 :

Le 30 juillet 2024 à 20:43:09 badoitperrier20 a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:41:03 :

Le 30 juillet 2024 à 20:37:45 https://www.jeuxvideo.com/profil/viveciotti?mode=infos a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:35:19 :

> sauf que ma cousine, et ton ami "fils de", tu devineras tout de même leur origine sociale par leurs goûts (pense encore une fois luxe vs nécessité)

> regardent-ils ARTE, ou regardent-ils TPMP ?

> tu me dis

Pardon gros, mais t'as tellement 1000 ans de retard.

Le simple fait que tu ne connaisses pas les "nouveaux riches" montre les faiblesses de ton logiciel de "sociologue".

J'ai un pote qui vivait dans un MANOIR, toute la famille regardait les chtis à marseille (ou je sais pas où) le soir et ce genre de profils, c'était très très très fréquent quand j'allais chez les copains (parce que je vivais en alsace, près de la fronitère, donc prolos + salaires suisses = nouveaux riches).

Les "riches" aujourd'hui matent des mangas, écoutent du rap, fument du shit.

T'as une vision balzacienne totalement déconnecté de la bourgeoisie aujourd'hui.

Putain mais même Oudéa-castera s'enjaille sur du DJA DJAAAAA

Oui mais encore une fois, et donc?
Des mecs riches qui lisent Dragon Ball on en a tous connu. Sauf que lui en plus de connaître tous les Hokage il connait aussi tous les rois de France

il veut pas comrpendre que justement le luxe implique une notion de choix, c'est à dire avoir la possibilité de consommer tel ou tel produit, indifféremment de son coût
un prolo va toujours préférer manger macdo que "healthy", parce que il s'est accoutumé, malheureusement à cause de son faible pouvoir économique, à consommer des aliments nourriciers, caloriques mais peu coûteux
il n'a pas pu faire le choix de s'accoutumer à manger des choses plus saines et donc de développer un goût pour elles

Aller s'empoisonner au McDonald coûte moins cher que d'acheter de la vraie nourriture ? T'as déjà jeté un oeil aux paniers de course d'Audrey et Micka ?

acheter une pizza buitonni congelée coûte moins cher qu'une vraie pizza dans un bon restaurant (j'arrête de te feed déso khey, tu fais littéralement tout pour ne pas comprendre l'argument de base)

T'es surtout d'une extrême mauvaise foi, tu nous as parlé de nourriture "healthy". A chaque fois qu'on te répond tu rétorques quelque chose de différent par rapport à ton propos original. Relis toi.

Le 30 juillet 2024 à 20:44:59 :

Le 30 juillet 2024 à 20:44:25 JouirEtNuit a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:42:50 :
Jamais aimé toute cette catégorie d'auteurs non plus, à part Maupassant. Mon livre "classique" préféré c'est le Comte de monte cristo

Ma tante aussi, adore le Comte de Monte Cristo. Mais j’ai toujours considéré qu’elle n’avait plus toute sa tête.

J'ai pas toute ma tête non plus, c'est pour ça que c'est un bon livre ça nous parle

Beati pauperes spiritu

Je suis plus pertinent que vous tous réunis et pourtant je suis à chaque fois ignoré, comme pour me dire que voous n'y comprenez rien à rien

Ceux qui sont négligés et méprisés sont souvent les plus habiles d'entre vous mais ça ça déppasse de loin ce que votre entendement peut enmagasiner.

Le 30 juillet 2024 à 20:41:03 :

Le 30 juillet 2024 à 20:37:45 ViveCiotti a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:35:19 :

sauf que ma cousine, et ton ami "fils de", tu devineras tout de même leur origine sociale par leurs goûts (pense encore une fois luxe vs nécessité)
regardent-ils ARTE, ou regardent-ils TPMP ?
tu me dis

Pardon gros, mais t'as tellement 1000 ans de retard.

Le simple fait que tu ne connaisses pas les "nouveaux riches" montre les faiblesses de ton logiciel de "sociologue".

J'ai un pote qui vivait dans un MANOIR, toute la famille regardait les chtis à marseille (ou je sais pas où) le soir et ce genre de profils, c'était très très très fréquent quand j'allais chez les copains (parce que je vivais en alsace, près de la fronitère, donc prolos + salaires suisses = nouveaux riches).

Les "riches" aujourd'hui matent des mangas, écoutent du rap, fument du shit.

T'as une vision balzacienne totalement déconnecté de la bourgeoisie aujourd'hui.

Putain mais même Oudéa-castera s'enjaille sur du DJA DJAAAAA

Oui mais encore une fois, et donc?
Des mecs riches qui lisent Dragon Ball on en a tous connu. Sauf que lui en plus de connaître tous les Hokage il connait aussi tous les rois de France

il veut pas comrpendre que justement le luxe implique une notion de choix, c'est à dire avoir la possibilité de consommer tel ou tel produit, indifféremment de son coût
un prolo va toujours préférer manger macdo que "healthy", parce que il s'est accoutumé, malheureusement à cause de son faible pouvoir économique, à consommer des aliments nourriciers, caloriques mais peu coûteux
il n'a pas pu faire le choix de s'accoutumer à manger des choses plus saines et donc de développer un goût pour elles

Et du coup quand ils step-up un peu ils se ruent sur les marqueurs des classes sociales privilégiés : belles fringues, bonne bouffe... Et finissent par adopter un style tape-à-l'oeil, là où pour les riches "de naissance" tout ceci est naturel et donc moins ostentatoire
D'où l'étonnement des gens quand ils voient Bill Gates se pointer au drive du Wendy's de Gwinnet en Géorgie ou bien Charles-Henri prendre son pied sur le dernier MHA

Le 30 juillet 2024 à 20:42:50 :

Le 30 juillet 2024 à 20:39:32 :

Le 30 juillet 2024 à 20:37:56 :
Un seul mot me vient à l’esprit pour qualifier ces auteurs: insipide

Insipide, parce que ces auteurs n’ont rien à raconter, et donc rien à dire à leurs lecteurs

Insipide également, parce que les réécritures, plutôt que de moderniser le récit, on choisi de le vieillir, de l’intellectualiser à outrance; alors que Hugo, Flaubert, ne sont jamais plus que des histoirettes, légères et frivoles des Musso et des Brown des temps anciens

Insipides, parce qu’on cherche à interpréter et rendre intelligibles des histoires vides d’intérêt. On veut y voir une critique de la société de l’époque, mais ce n’est jamais plus que prendre avec sérieux des blagues d’enfant

Je ne témoigne pas d’une once de respect pour quiconque a l’audace, sinon le culot, d’affirmer apprécier ces auteurs médiocres

Mon avis fera débat dans les chaumes, et sera sans doute polarisant. Mais ceux qui apprécient la lecture, qui la considèrent comme un loisir, sauront qu’il ne saurait en être autrement

hey doucement Florian

Quel est le plus ridicule entre la bonne femme qui se mure dans les récits de Musso, et le benêt qui croit ouvrir les portes de la littérature avec Maupassant ?

Je pose la question, comme il se doit.

le benêt risque d'apprendre un truc lui au moins

Le 30 juillet 2024 à 20:46:41 Pattatarte53 a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:41:03 :

Le 30 juillet 2024 à 20:37:45 https://www.jeuxvideo.com/profil/viveciotti?mode=infos a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:35:19 :

sauf que ma cousine, et ton ami "fils de", tu devineras tout de même leur origine sociale par leurs goûts (pense encore une fois luxe vs nécessité)
regardent-ils ARTE, ou regardent-ils TPMP ?
tu me dis

Pardon gros, mais t'as tellement 1000 ans de retard.

Le simple fait que tu ne connaisses pas les "nouveaux riches" montre les faiblesses de ton logiciel de "sociologue".

J'ai un pote qui vivait dans un MANOIR, toute la famille regardait les chtis à marseille (ou je sais pas où) le soir et ce genre de profils, c'était très très très fréquent quand j'allais chez les copains (parce que je vivais en alsace, près de la fronitère, donc prolos + salaires suisses = nouveaux riches).

Les "riches" aujourd'hui matent des mangas, écoutent du rap, fument du shit.

T'as une vision balzacienne totalement déconnecté de la bourgeoisie aujourd'hui.

Putain mais même Oudéa-castera s'enjaille sur du DJA DJAAAAA

Oui mais encore une fois, et donc?
Des mecs riches qui lisent Dragon Ball on en a tous connu. Sauf que lui en plus de connaître tous les Hokage il connait aussi tous les rois de France

il veut pas comrpendre que justement le luxe implique une notion de choix, c'est à dire avoir la possibilité de consommer tel ou tel produit, indifféremment de son coût
un prolo va toujours préférer manger macdo que "healthy", parce que il s'est accoutumé, malheureusement à cause de son faible pouvoir économique, à consommer des aliments nourriciers, caloriques mais peu coûteux
il n'a pas pu faire le choix de s'accoutumer à manger des choses plus saines et donc de développer un goût pour elles

Mais encore une fois, y a une couille dans ton logiciel là

Le mcdo aujourd'hui, c'est de la bouffe de RICHE (je pèse mes mots, j'y travaillais récemment, c'est absolument plus des prolos qui y vont en moyenne). Les légumes coutent rien.

les habitudes se sont mélangés dans les classes sociales.

Encore une fois, ta bd elle coute 30 balles pour 1h de contenu.

Ton dosto, il coute 5 euros pour un mois de loisir.

et rembraye pas sur l' "effort de consommation", c'est toi qui parle d'argent, de luxe et de choix ici, donc reste sur ce sujet. Tu dis que nos préférences de prolos sont conditionnés par nos CHOIX (économiques), ou plutôt, notre manque de choix. Sauf que nos CHOIX, justement, aujourd'hui, "devraient" en théorie être des trucs hyper sains (légumes) et vertueux (romans). Puisqu'infiniment moins chers que mcdo et mangas.

Or, tu vois bien que c'est pas le cas

Donc, y a un soucis dans ta logique.

5 euros de kebab vs 5 euros de legumes : lequel est le plus économique en terme de calorie/euros
j'en peu plus khey, désolé je retourne sur un autre topic tu fais vraiment tout pour pas comprendre l'argument, bonne soirée nonobstant

Le 30 juillet 2024 à 20:47:23 JouirEtNuit a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:44:59 :

Le 30 juillet 2024 à 20:44:25 JouirEtNuit a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:42:50 :
Jamais aimé toute cette catégorie d'auteurs non plus, à part Maupassant. Mon livre "classique" préféré c'est le Comte de monte cristo

Ma tante aussi, adore le Comte de Monte Cristo. Mais j’ai toujours considéré qu’elle n’avait plus toute sa tête.

J'ai pas toute ma tête non plus, c'est pour ça que c'est un bon livre ça nous parle

Beati pauperes spiritu

Je suis très intelligent par contre Trop même.

Le 30 juillet 2024 à 20:47:40 :

Le 30 juillet 2024 à 20:41:03 :

Le 30 juillet 2024 à 20:37:45 ViveCiotti a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:35:19 :

sauf que ma cousine, et ton ami "fils de", tu devineras tout de même leur origine sociale par leurs goûts (pense encore une fois luxe vs nécessité)
regardent-ils ARTE, ou regardent-ils TPMP ?
tu me dis

Pardon gros, mais t'as tellement 1000 ans de retard.

Le simple fait que tu ne connaisses pas les "nouveaux riches" montre les faiblesses de ton logiciel de "sociologue".

J'ai un pote qui vivait dans un MANOIR, toute la famille regardait les chtis à marseille (ou je sais pas où) le soir et ce genre de profils, c'était très très très fréquent quand j'allais chez les copains (parce que je vivais en alsace, près de la fronitère, donc prolos + salaires suisses = nouveaux riches).

Les "riches" aujourd'hui matent des mangas, écoutent du rap, fument du shit.

T'as une vision balzacienne totalement déconnecté de la bourgeoisie aujourd'hui.

Putain mais même Oudéa-castera s'enjaille sur du DJA DJAAAAA

Oui mais encore une fois, et donc?
Des mecs riches qui lisent Dragon Ball on en a tous connu. Sauf que lui en plus de connaître tous les Hokage il connait aussi tous les rois de France

il veut pas comrpendre que justement le luxe implique une notion de choix, c'est à dire avoir la possibilité de consommer tel ou tel produit, indifféremment de son coût
un prolo va toujours préférer manger macdo que "healthy", parce que il s'est accoutumé, malheureusement à cause de son faible pouvoir économique, à consommer des aliments nourriciers, caloriques mais peu coûteux
il n'a pas pu faire le choix de s'accoutumer à manger des choses plus saines et donc de développer un goût pour elles

Et du coup quand ils step-up un peu ils se ruent sur les marqueurs des classes sociales privilégiés : belles fringues, bonne bouffe... Et finissent par adopter un style tape-à-l'oeil, là où pour les riches "de naissance" tout ceci est naturel et donc moins ostentatoire
D'où l'étonnement des gens quand ils voient Bill Gates se pointer au drive du Wendy's de Gwinnet en Géorgie ou bien Charles-Henri prendre son pied sur le dernier MHA

le soucis c'est que les pauvres n'attendent plus de step-up pour claquer un smic dans le dernier tel, dernier sac, dernière fringue etc.

Tu peux trouver des prolos avec de la marque assez facilement aujourd'hui. ET depuis plusieurs années d'ailleurs.

Ayaaa l'auteur qui a 2 de QI pour ne pas apprécier les grands auteurs

Perso je ne lis pas beaucoup je l'avoue mais je ne pense pas que ça soit inutile ou soporifique

Par contre je fais des obsessions sur certains auteurs, genre Baudelaire je connais Les Fleurs du Mal par coeur tellement c'est bien écrit et plein de sens.

Le 30 juillet 2024 à 20:46:47 :
Nous tout ce qu'on veut c'est baiser

J'ai déjà baisé grâce à Balzac

Le 30 juillet 2024 à 20:43:09 :

Le 30 juillet 2024 à 20:41:03 :

Le 30 juillet 2024 à 20:37:45 ViveCiotti a écrit :

Le 30 juillet 2024 à 20:35:19 :

sauf que ma cousine, et ton ami "fils de", tu devineras tout de même leur origine sociale par leurs goûts (pense encore une fois luxe vs nécessité)
regardent-ils ARTE, ou regardent-ils TPMP ?
tu me dis

Pardon gros, mais t'as tellement 1000 ans de retard.

Le simple fait que tu ne connaisses pas les "nouveaux riches" montre les faiblesses de ton logiciel de "sociologue".

J'ai un pote qui vivait dans un MANOIR, toute la famille regardait les chtis à marseille (ou je sais pas où) le soir et ce genre de profils, c'était très très très fréquent quand j'allais chez les copains (parce que je vivais en alsace, près de la fronitère, donc prolos + salaires suisses = nouveaux riches).

Les "riches" aujourd'hui matent des mangas, écoutent du rap, fument du shit.

T'as une vision balzacienne totalement déconnecté de la bourgeoisie aujourd'hui.

Putain mais même Oudéa-castera s'enjaille sur du DJA DJAAAAA

Oui mais encore une fois, et donc?
Des mecs riches qui lisent Dragon Ball on en a tous connu. Sauf que lui en plus de connaître tous les Hokage il connait aussi tous les rois de France

il veut pas comrpendre que justement le luxe implique une notion de choix, c'est à dire avoir la possibilité de consommer tel ou tel produit, indifféremment de son coût
un prolo va toujours préférer manger macdo que "healthy", parce que il s'est accoutumé, malheureusement à cause de son faible pouvoir économique, à consommer des aliments nourriciers, caloriques mais peu coûteux
il n'a pas pu faire le choix de s'accoutumer à manger des choses plus saines et donc de développer un goût pour elles

Aller s'empoisonner au McDonald coûte moins cher que d'acheter de la vraie nourriture ? T'as déjà jeté un oeil aux paniers de course d'Audrey et Micka ?

Au-delà du prix de la bonne bouffe il y a aussi le temps et l'énergie nécessaires pour la cuisiner
La bonne bouffe coûte justement moins chère parce qu'elle est brute et non traitée

Le 30 juillet 2024 à 20:49:20 :
Dragon ball apportera plus à un homme que n'importe quel bouquin de littérature classique

Disons qu'un gamin de 15 ans qui a des idées noires je préfère lui mettre un Jump entre les mains qu'un auteur du XIXè c'est sûr

Le 30 juillet 2024 à 20:43:54 :

Le 30 juillet 2024 à 20:36:40 :

Disons que quand je lis les réponses que tu donnes aux gens je n'ai pas vraiment envie de discuter avec toi

Pourtant t'as bel et bien répondu le fangeux.

Le 30 juillet 2024 à 20:30:19 :

Le 30 juillet 2024 à 20:28:43 :

Le > C'est pas un argument c'est un fait
Il était incité à écrire beaucoup
Quand t'es incité à écrire beaucoup tu ponds pas des masses de magnum opi

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-74617508-1-0-1-0-pourquoi-les-gens-donnent-leur-avis-sur-tout.htm

C'est pas un avis non plus
La génération Covid vous avez vraiment du retard sur certains concepts

Seulement une opinion, dans le sens le plus négatif du terme.

Tu sais quand tu t'énerves face aux gens qui t'insultent ou te trollent sur internet tu leur donnes raison.
Quand on est vraiment intelligent, cultivé, qu'on a des arguments rationnels, on se laisse pas atteindre par ce genre de remarque.

Et évite d'affubler les gens de sobriquets comme "low QI" "fangeux" "ducon". Tu montres juste que t'as pas de répartie. Ce genre de qualificatif un 6ème peut le faire et encore j'en ai connu qui étaient vraiment doués quand il s'agissait de faire des punchlines.
Soit tu réponds un truc vraiment assassin - attention pas une merde bourrée de vulgarité - soit tu dis rien et tu laisses passer

Ne t'énerves pas, je te réponds. Cependant fais au moins de vrais ad hominem, dis-moi des choses que j'ai bel et bien dites.