Pourquoi LR est impopulaire en France ?
Le 11 juillet 2024 à 11:23:07 :
Le 11 juillet 2024 à 11:21:35 ColJebediah a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:18:23 :
Le 11 juillet 2024 à 11:11:09 :
Le 11 juillet 2024 à 11:06:38 R0J0-2 a écrit :
> Le 11 juillet 2024 à 11:03:14 :
>> Le 11 juillet 2024 à 11:00:19 R0J0-2 a écrit :
> >> Le 11 juillet 2024 à 10:56:47 :
> > >> Le 11 juillet 2024 à 10:55:05 R0J0-2 a écrit :
> > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:47:51 :
> > > > > Certes ils n'auraient pas eu la majorité absolue, mais sans les désistements ils auraient eu beaucoup plus de poids à l'Assemblée c'est certain
> > > > >
> > > > > On voit bien la limite des triangulaires et les magouilles qui s'en suivent, autant faire un second tour bipartiste carrément
> > > >
> > > > A quoi aurait servi ce poids tant qu'ils n'ont pas de majorité ? Le RN n'aura jamais la majorité des électeurs avec lui et n'aura jamais la minorité nécessaire pour conquérir l'Assemblée. Le seul espoir pour le RN, c'est un 2nd tour de présidentielle face à la gauche radicale. Paradoxalement, c'est également le seul espoir pour la gauche radicale. Ca sera un pile ou face qui se jouera à quelques voix
> > >
> > > Même en 2027 et en 2032 le RN ne passera pas en gros ?
> >
> > Si, s'ils tombent face à la gauche radicale. Mais gagner face à la gauche radicale à quelques voix près plongera le pays dans une situation insurrectionnelle. C'est d'autant plus dangereux pour le RN que ces cons (tant mieux pour nous) ont décidés de s'aligner sur Orban, donc que les américains ne viendront pas les sauver.
>
> La situation française est vraiment dans une impasse, je vois pas comment ça peut changer.
>
> Je crois qu'il faut carrément un nouveau parti de droite non clivant qui n'a pas de rapport avec Zemmour ou la famille Le Pen
Un parti de droite non-clivant, c'est un parti qui ne bâtit pas sur le pacte raciste. C'est trop tard. Maintenant que les électeurs de droites sont convaincus par ce pacte, ils ne reviendront pas en arrière. Comme je le dis, la seule issue sera la confrontation directe entre les deux blocs radicaux.
Il suffit d'un parti de centre droit anti-regroupement familial anti-OQTF anti-migrants sans jamais provoquer de polémiques stériles sur le voile, le halal et les musulmans
Une fois que tu provoques ces polémiques c'est finito, tu passes pour un parti raciste
Oui, c'est LR. Mais c'est fini. Les électeurs RN ne reviendront pas en arrière. Le RN a un bloc qui sera toujours au 2nd tour des présidentielles et qui ne laissera pas assez de voix à une formation du type que tu décris pour être également au 2nd tour.
Non LR a suivit le RN parce que sa ligne idéologique s'afaissait et qu'il était plus facile d'imiter le RN en reprenant ses idioties sur le voile, le hallal à la cantine et la construction de mosquées que de rebâtir une colonne vertébrale idéologique cohérente.
Plein de partis de droite dans le monde s'en branlent de ces questions stériles et continuent à combattre l'immigration massive sans jamais passer pour un parti "raciste". Même des partis de gauche d'ailleurs
Le problème, c'est carrément la famille Le Pen qui a torpillé la droite
Ça sert surtout l'intérêt de tous les autres partis que le RN soit catégorisé d'extrême droite. Ce qui m'étonne c'est que LFI n'ait pas subit le même traitement.m et ne soit pas catégorisé extrême gauche.
Le 11 juillet 2024 à 11:31:51 R0J0-2 a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:20:45 :
Le 11 juillet 2024 à 11:15:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=infos a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:09:14 :
Le 11 juillet 2024 à 11:06:38 :
> Le 11 juillet 2024 à 11:03:14 :
>
> > Le 11 juillet 2024 à 11:00:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=infos a écrit :
>
> >> Le 11 juillet 2024 à 10:56:47 :
>
> > >> Le 11 juillet 2024 à 10:55:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=infos a écrit :
>
> > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:47:51 :
>
> > > > > Certes ils n'auraient pas eu la majorité absolue, mais sans les désistements ils auraient eu beaucoup plus de poids à l'Assemblée c'est certain
>
> > > > >
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> > > > > On voit bien la limite des triangulaires et les magouilles qui s'en suivent, autant faire un second tour bipartiste carrément
>
> > > >
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> > > > A quoi aurait servi ce poids tant qu'ils n'ont pas de majorité ? Le RN n'aura jamais la majorité des électeurs avec lui et n'aura jamais la minorité nécessaire pour conquérir l'Assemblée. Le seul espoir pour le RN, c'est un 2nd tour de présidentielle face à la gauche radicale. Paradoxalement, c'est également le seul espoir pour la gauche radicale. Ca sera un pile ou face qui se jouera à quelques voix
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> > > Même en 2027 et en 2032 le RN ne passera pas en gros ?
>
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> > Si, s'ils tombent face à la gauche radicale. Mais gagner face à la gauche radicale à quelques voix près plongera le pays dans une situation insurrectionnelle. C'est d'autant plus dangereux pour le RN que ces cons (tant mieux pour nous) ont décidés de s'aligner sur Orban, donc que les américains ne viendront pas les sauver.
>
> La situation française est vraiment dans une impasse, je vois pas comment ça peut changer.
>
> Je crois qu'il faut carrément un nouveau parti de droite non clivant qui n'a pas de rapport avec Zemmour ou la famille Le Pen
Un parti de droite non-clivant, c'est un parti qui ne bâtit pas sur le pacte raciste. C'est trop tard. Maintenant que les électeurs de droites sont convaincus par ce pacte, ils ne reviendront pas en arrière. Comme je le dis, la seule issue sera la confrontation directe entre les deux blocs radicaux.
Il y a rien de raciste dans le faite de combattre l'insécurité, l'immigration et les wokes
c'etait meme dans le programme du PCF de l'époque Marchais
Tout le vote RN s'articule autour de la question des non-blancs. C'est raciste. J'en ai assez discuté avec des électeurs RN pour savoir qu'ils ne l'avoueront jamais en public, mais peu importe. Ce que je dis, c'est que les électeurs RN ne reviendront pas sur les articulations qu'ils ont développées entre leurs souffrances et la présence de non-blancs en France. Tout comme les électeurs de LFI ne reviendront pas sur les articulations entre leurs souffrances et le capitalisme. A un moment, ça sera l'un contre l'autre.
Ton raisonnement est trop binaire, les électeurs RN souffrent également du capitalisme comme il y a des bourgeois à gauche. Le problème, c'est carrément la gauchisation des esprits, en particulier dans les villes.
Je me demande même si la France est sauvable. Entre ses institutions, les magouilles électorales, la violence du peuple, la propagande de toute part, etc.Je ne dis pas que ce n'est pas le cas, je parle de la manière dont ils articulent leurs souffrances. L'électeur RN, et là je m'appuis sur des travaux scientifiques, voit le capitalisme comme une donnée, pas quelque chose qu'on peut changer. Il articule ses souffrance par la présence de non-blancs, perçus comme des profiteurs qui lui ponctionnent de l'argent par les prestations sociales, l'obligent à modifier son mode de vie et le plongent régulièrement dans des situations de stress.
Pour le gauchiste que je suis, même bourgeois, le capitalisme est la matrice de mes souffrances. C'est le capitalisme qui m'oblige a occuper un bullshit job.
En tant qu'électeur RN, évidemment que pour toi le problème c'est la "gauchisation des esprits". Pour moi, c'est exactement l'inverse. Le problème, c'est le pacte raciale qui nous empêche d'opérer le renversement du capitalisme.
Le capitalisme encourage l'immigration 
Le 11 juillet 2024 à 11:26:21 :
Le 11 juillet 2024 à 11:22:56 :
Le 11 juillet 2024 à 11:11:11 :
Le 11 juillet 2024 à 11:08:15 :
Le 11 juillet 2024 à 11:04:10 :
> Le 11 juillet 2024 à 11:02:24 CelestinPelo93 a écrit :
>> Le 11 juillet 2024 à 11:00:23 :
> >> Le 11 juillet 2024 à 10:57:38 Hypo_Prof_V3 a écrit :
> > >La mesure phare de LR c'est la suppression des droits de succession.
> > >
> > > Honnêtement, ça m'arrangerait beaucoup car il y a énormément de patrimoine dans la famille (3M€+).
> > >
> > > Mais c'est juste pas entendable en fait...
> > >
> > > Comment peut-on défendre le Capital face au travail?! Les salaires sont à chier en France. A CHIER. 90% des actifs français ont un salaire compris entre 1400€ et 4000€ nets. C'est ridicule putain...
> >
> > Pour augmenter les salaires ça passe par la libéralisation de l'économie, c'est ça qui n'est pas entendable par les socialistes mentaux qui seraient prêts à tout casser en cas de suppression de la retraite
>
> Le plan du RN est loins d'etre bete
>
> Baiser les charge patronale pour permettre d'augmenter les salaire des prolo
>
> A mon avis ca peut vraiment aider l'économie
Impossible d'appliquer une seule des mesures du RN à partir du moment où tu ne supprimes pas la retraite par répartition qui à elle seule coûte 400 milliards par an à la France
Les retraites ne "coutent" pas 400 millards. Cet argent est directement réinjecté dans l'économie, le plus souvent dans des emplois non délocalisables (les vieux consomment peu de biens d'équipement)
Apres si on avait un système comme au état unis, la taille de la retraite moyen d'un français serez beaucoup plus élever
Dans un système capitaliste mieux vaut faire travail le capitale plutôt que de se contenter d'un système Ponzi
Il faut comprendre que la retraite par capitalisation marche sur le même principe que la retraite par répartition : le transfert de revenu des travailleurs vers des rentiers. Peu importe que tu organises ça par la solidarité forcée ou le droit commercial. La retraite par capitalisation ne produit de plus grands retours que dans le cas où elle va chercher des rentes dans d'autres pays, donc qu'elle exploite d'autres travailleurs que ceux de ton pays. Tu peux en vivre mieux, effectivement, mais au prix d'une plus grande exploitation de travailleurs étrangers. Et surtout, c'est un système beaucoup moins robuste que le système par répartition en cas de crise.
Oui mais du coup les français deviendront a leur tours des rentiers donc probleme régler
Apres on est pas obliger de go marcher étranger dans des pays pauvre, on peut go cac40 avec dividende re-investi et aussi S&P500
Je pense pas que le travailleur Américain soit exploiter avec son salaire de 60K sans diplôme
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Si tu ne vas pas sur d'autres marchés où le cout du travail est moins élevé, ça ne change rien par rapport à la retraite par répartition. Le niveau de vie entre Etats-Unis et France est trop élevé pour que ce soit profitable aux retraités français d'épargner sur des capitaux américains. Ca coute trop cher. Par contre, c'est profitable pour les américains d'acheter des capitaux français.
Si tu te concentres sur ton propre marché, alors c'est exactement comme le système de répartition. Sauf qu'au lieu d'être géré par un organisme public controlé par le code de la sécurité sociale, ta retraite est gérée par un organisme privée controlé par le code du commerce.
![Avatar de [BelgianRace]](https://image.jeuxvideo.com/avatar-sm/0/b/belgianrace_-1690397113-c6f6e17d1336f22bc0edd47fbd2db1e8.jpg){kind=avatar}
Le 11 juillet 2024 à 11:34:03 Simeonlpapillon a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:23:07 :
Le 11 juillet 2024 à 11:21:35 ColJebediah a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:18:23 :
Le 11 juillet 2024 à 11:11:09 :
> Le 11 juillet 2024 à 11:06:38 R0J0-2 a écrit :
>> Le 11 juillet 2024 à 11:03:14 :
> >> Le 11 juillet 2024 à 11:00:19 R0J0-2 a écrit :
> > >> Le 11 juillet 2024 à 10:56:47 :
> > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:55:05 R0J0-2 a écrit :
> > > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:47:51 :
> > > > > > Certes ils n'auraient pas eu la majorité absolue, mais sans les désistements ils auraient eu beaucoup plus de poids à l'Assemblée c'est certain
> > > > > >
> > > > > > On voit bien la limite des triangulaires et les magouilles qui s'en suivent, autant faire un second tour bipartiste carrément
> > > > >
> > > > > A quoi aurait servi ce poids tant qu'ils n'ont pas de majorité ? Le RN n'aura jamais la majorité des électeurs avec lui et n'aura jamais la minorité nécessaire pour conquérir l'Assemblée. Le seul espoir pour le RN, c'est un 2nd tour de présidentielle face à la gauche radicale. Paradoxalement, c'est également le seul espoir pour la gauche radicale. Ca sera un pile ou face qui se jouera à quelques voix
> > > >
> > > > Même en 2027 et en 2032 le RN ne passera pas en gros ?
> > >
> > > Si, s'ils tombent face à la gauche radicale. Mais gagner face à la gauche radicale à quelques voix près plongera le pays dans une situation insurrectionnelle. C'est d'autant plus dangereux pour le RN que ces cons (tant mieux pour nous) ont décidés de s'aligner sur Orban, donc que les américains ne viendront pas les sauver.
> >
> > La situation française est vraiment dans une impasse, je vois pas comment ça peut changer.
> >
> > Je crois qu'il faut carrément un nouveau parti de droite non clivant qui n'a pas de rapport avec Zemmour ou la famille Le Pen
>
> Un parti de droite non-clivant, c'est un parti qui ne bâtit pas sur le pacte raciste. C'est trop tard. Maintenant que les électeurs de droites sont convaincus par ce pacte, ils ne reviendront pas en arrière. Comme je le dis, la seule issue sera la confrontation directe entre les deux blocs radicaux.
Il suffit d'un parti de centre droit anti-regroupement familial anti-OQTF anti-migrants sans jamais provoquer de polémiques stériles sur le voile, le halal et les musulmans
Une fois que tu provoques ces polémiques c'est finito, tu passes pour un parti raciste
Oui, c'est LR. Mais c'est fini. Les électeurs RN ne reviendront pas en arrière. Le RN a un bloc qui sera toujours au 2nd tour des présidentielles et qui ne laissera pas assez de voix à une formation du type que tu décris pour être également au 2nd tour.
Non LR a suivit le RN parce que sa ligne idéologique s'afaissait et qu'il était plus facile d'imiter le RN en reprenant ses idioties sur le voile, le hallal à la cantine et la construction de mosquées que de rebâtir une colonne vertébrale idéologique cohérente.
Plein de partis de droite dans le monde s'en branlent de ces questions stériles et continuent à combattre l'immigration massive sans jamais passer pour un parti "raciste". Même des partis de gauche d'ailleurs
Le problème, c'est carrément la famille Le Pen qui a torpillé la droite
Ça sert surtout l'intérêt de tous les autres partis que le RN soit catégorisé d'extrême droite. Ce qui m'étonne c'est que LFI n'ait pas subit le même traitement.m et ne soit pas catégorisé extrême gauche.
L'appellation "extrême gauche" désigne surtout les communistes qui veulent faire tomber la bourgeoisie, tandis qu'"extrême droite" est un mot fourre-tout pour diaboliser tous ceux qui contredisent la doxa progressiste de la République 
T'es anti-IVG ? Extrême droite
T'es anti-mariage LGBT ? Extrême droite
Le 11 juillet 2024 à 11:32:54 :
Le 11 juillet 2024 à 11:22:56 R0J0-2 a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:11:11 :
Le 11 juillet 2024 à 11:08:15 :
Le 11 juillet 2024 à 11:04:10 :
> Le 11 juillet 2024 à 11:02:24 CelestinPelo93 a écrit :
>> Le 11 juillet 2024 à 11:00:23 :
> >> Le 11 juillet 2024 à 10:57:38 Hypo_Prof_V3 a écrit :
> > >La mesure phare de LR c'est la suppression des droits de succession.
> > >
> > > Honnêtement, ça m'arrangerait beaucoup car il y a énormément de patrimoine dans la famille (3M€+).
> > >
> > > Mais c'est juste pas entendable en fait...
> > >
> > > Comment peut-on défendre le Capital face au travail?! Les salaires sont à chier en France. A CHIER. 90% des actifs français ont un salaire compris entre 1400€ et 4000€ nets. C'est ridicule putain...
> >
> > Pour augmenter les salaires ça passe par la libéralisation de l'économie, c'est ça qui n'est pas entendable par les socialistes mentaux qui seraient prêts à tout casser en cas de suppression de la retraite
>
> Le plan du RN est loins d'etre bete
>
> Baiser les charge patronale pour permettre d'augmenter les salaire des prolo
>
> A mon avis ca peut vraiment aider l'économie
Impossible d'appliquer une seule des mesures du RN à partir du moment où tu ne supprimes pas la retraite par répartition qui à elle seule coûte 400 milliards par an à la France
Les retraites ne "coutent" pas 400 millards. Cet argent est directement réinjecté dans l'économie, le plus souvent dans des emplois non délocalisables (les vieux consomment peu de biens d'équipement)
Apres si on avait un système comme au état unis, la taille de la retraite moyen d'un français serez beaucoup plus élever
Dans un système capitaliste mieux vaut faire travail le capitale plutôt que de se contenter d'un système Ponzi
Il faut comprendre que la retraite par capitalisation marche sur le même principe que la retraite par répartition : le transfert de revenu des travailleurs vers des rentiers. Peu importe que tu organises ça par la solidarité forcée ou le droit commercial. La retraite par capitalisation ne produit de plus grands retours que dans le cas où elle va chercher des rentes dans d'autres pays, donc qu'elle exploite d'autres travailleurs que ceux de ton pays. Tu peux en vivre mieux, effectivement, mais au prix d'une plus grande exploitation de travailleurs étrangers. Et surtout, c'est un système beaucoup moins robuste que le système par répartition en cas de crise.
Pas du tout. La retraite par capitalisation consiste tout simplement à garder son salaire et à investir pour préparer sa propre retraite. Au lieu de cotiser 25% de ton salaire pour engraisser les retraités qui ont cotisé deux fois moins que ce qu'ils touchent pour finalement te retrouver sans retraite à 70 ans car d'ici là le Ponzi se sera effondré, tu gardes tout ton salaire et tu fais du DCA sur les ETF qui croissent de 10% par an en moyenne. Je vois même pas comment on peut être contre la retraite par capitalisation, ça me dépasse totalement
Je vois pas comment on peut faire la transition de l'un à l'autre perso, le problème des retraites est actuel, ça ne servira plus à rien de changer son fonctionnement pour dans 30 ans il sera déjà trop tard.
Le 11 juillet 2024 à 11:34:05 :
Le 11 juillet 2024 à 11:31:51 R0J0-2 a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:20:45 :
Le 11 juillet 2024 à 11:15:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=infos a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:09:14 :
> Le 11 juillet 2024 à 11:06:38 :
> > Le 11 juillet 2024 à 11:03:14 :
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> > > Le 11 juillet 2024 à 11:00:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=infos a écrit :
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> > >> Le 11 juillet 2024 à 10:56:47 :
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> > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:55:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=infos a écrit :
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> > > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:47:51 :
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> > > > > > Certes ils n'auraient pas eu la majorité absolue, mais sans les désistements ils auraient eu beaucoup plus de poids à l'Assemblée c'est certain
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> > > > > > On voit bien la limite des triangulaires et les magouilles qui s'en suivent, autant faire un second tour bipartiste carrément
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> > > > > A quoi aurait servi ce poids tant qu'ils n'ont pas de majorité ? Le RN n'aura jamais la majorité des électeurs avec lui et n'aura jamais la minorité nécessaire pour conquérir l'Assemblée. Le seul espoir pour le RN, c'est un 2nd tour de présidentielle face à la gauche radicale. Paradoxalement, c'est également le seul espoir pour la gauche radicale. Ca sera un pile ou face qui se jouera à quelques voix
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> > > > Même en 2027 et en 2032 le RN ne passera pas en gros ?
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> > > Si, s'ils tombent face à la gauche radicale. Mais gagner face à la gauche radicale à quelques voix près plongera le pays dans une situation insurrectionnelle. C'est d'autant plus dangereux pour le RN que ces cons (tant mieux pour nous) ont décidés de s'aligner sur Orban, donc que les américains ne viendront pas les sauver.
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> > La situation française est vraiment dans une impasse, je vois pas comment ça peut changer.
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> > Je crois qu'il faut carrément un nouveau parti de droite non clivant qui n'a pas de rapport avec Zemmour ou la famille Le Pen
>
> Un parti de droite non-clivant, c'est un parti qui ne bâtit pas sur le pacte raciste. C'est trop tard. Maintenant que les électeurs de droites sont convaincus par ce pacte, ils ne reviendront pas en arrière. Comme je le dis, la seule issue sera la confrontation directe entre les deux blocs radicaux.
Il y a rien de raciste dans le faite de combattre l'insécurité, l'immigration et les wokes
c'etait meme dans le programme du PCF de l'époque Marchais
Tout le vote RN s'articule autour de la question des non-blancs. C'est raciste. J'en ai assez discuté avec des électeurs RN pour savoir qu'ils ne l'avoueront jamais en public, mais peu importe. Ce que je dis, c'est que les électeurs RN ne reviendront pas sur les articulations qu'ils ont développées entre leurs souffrances et la présence de non-blancs en France. Tout comme les électeurs de LFI ne reviendront pas sur les articulations entre leurs souffrances et le capitalisme. A un moment, ça sera l'un contre l'autre.
Ton raisonnement est trop binaire, les électeurs RN souffrent également du capitalisme comme il y a des bourgeois à gauche. Le problème, c'est carrément la gauchisation des esprits, en particulier dans les villes.
Je me demande même si la France est sauvable. Entre ses institutions, les magouilles électorales, la violence du peuple, la propagande de toute part, etc.Je ne dis pas que ce n'est pas le cas, je parle de la manière dont ils articulent leurs souffrances. L'électeur RN, et là je m'appuis sur des travaux scientifiques, voit le capitalisme comme une donnée, pas quelque chose qu'on peut changer. Il articule ses souffrance par la présence de non-blancs, perçus comme des profiteurs qui lui ponctionnent de l'argent par les prestations sociales, l'obligent à modifier son mode de vie et le plongent régulièrement dans des situations de stress.
Pour le gauchiste que je suis, même bourgeois, le capitalisme est la matrice de mes souffrances. C'est le capitalisme qui m'oblige a occuper un bullshit job.
En tant qu'électeur RN, évidemment que pour toi le problème c'est la "gauchisation des esprits". Pour moi, c'est exactement l'inverse. Le problème, c'est le pacte raciale qui nous empêche d'opérer le renversement du capitalisme.
Le capitalisme encourage l'immigration
Il ne l'encourage pas, il la créée. Sans capitalisme, les migrations seraient marginales.
Le 11 juillet 2024 à 11:36:54 :
Le 11 juillet 2024 à 11:34:03 Simeonlpapillon a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:23:07 :
Le 11 juillet 2024 à 11:21:35 ColJebediah a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:18:23 :
> Le 11 juillet 2024 à 11:11:09 :
>> Le 11 juillet 2024 à 11:06:38 R0J0-2 a écrit :
> >> Le 11 juillet 2024 à 11:03:14 :
> > >> Le 11 juillet 2024 à 11:00:19 R0J0-2 a écrit :
> > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:56:47 :
> > > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:55:05 R0J0-2 a écrit :
> > > > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:47:51 :
> > > > > > > Certes ils n'auraient pas eu la majorité absolue, mais sans les désistements ils auraient eu beaucoup plus de poids à l'Assemblée c'est certain
> > > > > > >
> > > > > > > On voit bien la limite des triangulaires et les magouilles qui s'en suivent, autant faire un second tour bipartiste carrément
> > > > > >
> > > > > > A quoi aurait servi ce poids tant qu'ils n'ont pas de majorité ? Le RN n'aura jamais la majorité des électeurs avec lui et n'aura jamais la minorité nécessaire pour conquérir l'Assemblée. Le seul espoir pour le RN, c'est un 2nd tour de présidentielle face à la gauche radicale. Paradoxalement, c'est également le seul espoir pour la gauche radicale. Ca sera un pile ou face qui se jouera à quelques voix
> > > > >
> > > > > Même en 2027 et en 2032 le RN ne passera pas en gros ?
> > > >
> > > > Si, s'ils tombent face à la gauche radicale. Mais gagner face à la gauche radicale à quelques voix près plongera le pays dans une situation insurrectionnelle. C'est d'autant plus dangereux pour le RN que ces cons (tant mieux pour nous) ont décidés de s'aligner sur Orban, donc que les américains ne viendront pas les sauver.
> > >
> > > La situation française est vraiment dans une impasse, je vois pas comment ça peut changer.
> > >
> > > Je crois qu'il faut carrément un nouveau parti de droite non clivant qui n'a pas de rapport avec Zemmour ou la famille Le Pen
> >
> > Un parti de droite non-clivant, c'est un parti qui ne bâtit pas sur le pacte raciste. C'est trop tard. Maintenant que les électeurs de droites sont convaincus par ce pacte, ils ne reviendront pas en arrière. Comme je le dis, la seule issue sera la confrontation directe entre les deux blocs radicaux.
>
> Il suffit d'un parti de centre droit anti-regroupement familial anti-OQTF anti-migrants sans jamais provoquer de polémiques stériles sur le voile, le halal et les musulmans
>
> Une fois que tu provoques ces polémiques c'est finito, tu passes pour un parti raciste
Oui, c'est LR. Mais c'est fini. Les électeurs RN ne reviendront pas en arrière. Le RN a un bloc qui sera toujours au 2nd tour des présidentielles et qui ne laissera pas assez de voix à une formation du type que tu décris pour être également au 2nd tour.
Non LR a suivit le RN parce que sa ligne idéologique s'afaissait et qu'il était plus facile d'imiter le RN en reprenant ses idioties sur le voile, le hallal à la cantine et la construction de mosquées que de rebâtir une colonne vertébrale idéologique cohérente.
Plein de partis de droite dans le monde s'en branlent de ces questions stériles et continuent à combattre l'immigration massive sans jamais passer pour un parti "raciste". Même des partis de gauche d'ailleurs
Le problème, c'est carrément la famille Le Pen qui a torpillé la droite
Ça sert surtout l'intérêt de tous les autres partis que le RN soit catégorisé d'extrême droite. Ce qui m'étonne c'est que LFI n'ait pas subit le même traitement.m et ne soit pas catégorisé extrême gauche.
L'appellation "extrême gauche" désigne surtout les communistes qui veulent faire tomber la bourgeoisie, tandis qu'"extrême droite" est un mot fourre-tout pour diaboliser tous ceux qui contredisent la doxa progressiste de la République
T'es anti-IVG ? Extrême droite
T'es anti-mariage LGBT ? Extrême droite
Sauf que le PCF n'est même pas d'extrême gauche ce pays est une vaste blague 
[11:20:45] <[BelgianRace]>
Le 11 juillet 2024 à 11:15:05 R0J0-2 a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:09:14 :
Le 11 juillet 2024 à 11:06:38 :
Le 11 juillet 2024 à 11:03:14 :
> Le 11 juillet 2024 à 11:00:19 R0J0-2 a écrit :
>> Le 11 juillet 2024 à 10:56:47 :
> >> Le 11 juillet 2024 à 10:55:05 R0J0-2 a écrit :
> > >> Le 11 juillet 2024 à 10:47:51 :
> > > > Certes ils n'auraient pas eu la majorité absolue, mais sans les désistements ils auraient eu beaucoup plus de poids à l'Assemblée c'est certain
> > > >
> > > > On voit bien la limite des triangulaires et les magouilles qui s'en suivent, autant faire un second tour bipartiste carrément
> > >
> > > A quoi aurait servi ce poids tant qu'ils n'ont pas de majorité ? Le RN n'aura jamais la majorité des électeurs avec lui et n'aura jamais la minorité nécessaire pour conquérir l'Assemblée. Le seul espoir pour le RN, c'est un 2nd tour de présidentielle face à la gauche radicale. Paradoxalement, c'est également le seul espoir pour la gauche radicale. Ca sera un pile ou face qui se jouera à quelques voix
> >
> > Même en 2027 et en 2032 le RN ne passera pas en gros ?
>
> Si, s'ils tombent face à la gauche radicale. Mais gagner face à la gauche radicale à quelques voix près plongera le pays dans une situation insurrectionnelle. C'est d'autant plus dangereux pour le RN que ces cons (tant mieux pour nous) ont décidés de s'aligner sur Orban, donc que les américains ne viendront pas les sauver.
La situation française est vraiment dans une impasse, je vois pas comment ça peut changer.
Je crois qu'il faut carrément un nouveau parti de droite non clivant qui n'a pas de rapport avec Zemmour ou la famille Le Pen
Un parti de droite non-clivant, c'est un parti qui ne bâtit pas sur le pacte raciste. C'est trop tard. Maintenant que les électeurs de droites sont convaincus par ce pacte, ils ne reviendront pas en arrière. Comme je le dis, la seule issue sera la confrontation directe entre les deux blocs radicaux.
Il y a rien de raciste dans le faite de combattre l'insécurité, l'immigration et les wokes
c'etait meme dans le programme du PCF de l'époque Marchais
Tout le vote RN s'articule autour de la question des non-blancs. C'est raciste. J'en ai assez discuté avec des électeurs RN pour savoir qu'ils ne l'avoueront jamais en public, mais peu importe. Ce que je dis, c'est que les électeurs RN ne reviendront pas sur les articulations qu'ils ont développées entre leurs souffrances et la présence de non-blancs en France. Tout comme les électeurs de LFI ne reviendront pas sur les articulations entre leurs souffrances et le capitalisme. A un moment, ça sera l'un contre l'autre.
Ton raisonnement est trop binaire, les électeurs RN souffrent également du capitalisme comme il y a des bourgeois à gauche. Le problème, c'est carrément la gauchisation des esprits, en particulier dans les villes.
Je me demande même si la France est sauvable. Entre ses institutions, les magouilles électorales, la violence du peuple, la propagande de toute part, etc.
Je ne trouve pas qu'il soit trop binaire. Je vais traduire ma pensée, Belgian. Elle converge avec le LFIste avec qui tu parles.
Perdants du système actuel de droite et de gauche sont en effet victimes du capitalisme. Le truc c'est que la droite RN propose aux perdants de prendre à d'autres perdants (étrangers) pour les sortir du déclassement. C'est très efficace car la solution semble apporter des fruits immédiats et n'est pas en rupture avec le système socio-économique en place. Beaucoup de prolos approuvent. C'est le pacte xenophobe/raciste. C'est pour ça qu'a gauche on dit que le projet est raciste. Dans les faits, ça stigmatise une partie de la population vue comme "en trop" pompant aides (AME), logement (HLM), emploi (préférence nationale) et foutant le bordel (insécurité). Observable lors de l'entre deux tours.
A coté, la gauche LFI propose de rompre avec les logiques néolibérales et capitalistes en expliquant qu'il faut redistribuer les richesses blabla (tu connais) et que prendre à plus pauvre car non français ne sert à rien. Le projet est objectivement plus risqué et implique un éveil de classe. Il charme moins, normal.
On a donc deux logiques qui s'affrontent et l'une est plus efficace (RN) car captant très bien les affects et semblant redistribuer les richesses et lutter contre le capitalisme (en prenant aux étrangers pour donner aux francais, ces étrangers importés par le capitalisme).
Le 11 juillet 2024 à 11:38:19 R0J0-2 a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:34:05 :
Le 11 juillet 2024 à 11:31:51 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=infos a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:20:45 :
Le 11 juillet 2024 à 11:15:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> Le 11 juillet 2024 à 11:09:14 :
>
> > Le 11 juillet 2024 à 11:06:38 :
>
> > > Le 11 juillet 2024 à 11:03:14 :
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> > >
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> > > > Le 11 juillet 2024 à 11:00:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
>
> > >
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> > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:56:47 :
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> > > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:55:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
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> > > > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:47:51 :
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> > > > > > > Certes ils n'auraient pas eu la majorité absolue, mais sans les désistements ils auraient eu beaucoup plus de poids à l'Assemblée c'est certain
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> > > > > > > On voit bien la limite des triangulaires et les magouilles qui s'en suivent, autant faire un second tour bipartiste carrément
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> > > > > > A quoi aurait servi ce poids tant qu'ils n'ont pas de majorité ? Le RN n'aura jamais la majorité des électeurs avec lui et n'aura jamais la minorité nécessaire pour conquérir l'Assemblée. Le seul espoir pour le RN, c'est un 2nd tour de présidentielle face à la gauche radicale. Paradoxalement, c'est également le seul espoir pour la gauche radicale. Ca sera un pile ou face qui se jouera à quelques voix
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> > > > > Même en 2027 et en 2032 le RN ne passera pas en gros ?
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> > > > Si, s'ils tombent face à la gauche radicale. Mais gagner face à la gauche radicale à quelques voix près plongera le pays dans une situation insurrectionnelle. C'est d'autant plus dangereux pour le RN que ces cons (tant mieux pour nous) ont décidés de s'aligner sur Orban, donc que les américains ne viendront pas les sauver.
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> > > La situation française est vraiment dans une impasse, je vois pas comment ça peut changer.
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> > > Je crois qu'il faut carrément un nouveau parti de droite non clivant qui n'a pas de rapport avec Zemmour ou la famille Le Pen
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> > Un parti de droite non-clivant, c'est un parti qui ne bâtit pas sur le pacte raciste. C'est trop tard. Maintenant que les électeurs de droites sont convaincus par ce pacte, ils ne reviendront pas en arrière. Comme je le dis, la seule issue sera la confrontation directe entre les deux blocs radicaux.
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> Il y a rien de raciste dans le faite de combattre l'insécurité, l'immigration et les wokes
>
> c'etait meme dans le programme du PCF de l'époque Marchais
Tout le vote RN s'articule autour de la question des non-blancs. C'est raciste. J'en ai assez discuté avec des électeurs RN pour savoir qu'ils ne l'avoueront jamais en public, mais peu importe. Ce que je dis, c'est que les électeurs RN ne reviendront pas sur les articulations qu'ils ont développées entre leurs souffrances et la présence de non-blancs en France. Tout comme les électeurs de LFI ne reviendront pas sur les articulations entre leurs souffrances et le capitalisme. A un moment, ça sera l'un contre l'autre.
Ton raisonnement est trop binaire, les électeurs RN souffrent également du capitalisme comme il y a des bourgeois à gauche. Le problème, c'est carrément la gauchisation des esprits, en particulier dans les villes.
Je me demande même si la France est sauvable. Entre ses institutions, les magouilles électorales, la violence du peuple, la propagande de toute part, etc.Je ne dis pas que ce n'est pas le cas, je parle de la manière dont ils articulent leurs souffrances. L'électeur RN, et là je m'appuis sur des travaux scientifiques, voit le capitalisme comme une donnée, pas quelque chose qu'on peut changer. Il articule ses souffrance par la présence de non-blancs, perçus comme des profiteurs qui lui ponctionnent de l'argent par les prestations sociales, l'obligent à modifier son mode de vie et le plongent régulièrement dans des situations de stress.
Pour le gauchiste que je suis, même bourgeois, le capitalisme est la matrice de mes souffrances. C'est le capitalisme qui m'oblige a occuper un bullshit job.
En tant qu'électeur RN, évidemment que pour toi le problème c'est la "gauchisation des esprits". Pour moi, c'est exactement l'inverse. Le problème, c'est le pacte raciale qui nous empêche d'opérer le renversement du capitalisme.
Le capitalisme encourage l'immigration
Il ne l'encourage pas, il la créée. Sans capitalisme, les migrations seraient marginales.
Évidemment, mais ça fait bugger les gauchos
Le 11 juillet 2024 à 11:31:51 R0J0-2 a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:20:45 :
Le 11 juillet 2024 à 11:15:05 R0J0-2 a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:09:14 :
Le 11 juillet 2024 à 11:06:38 :
> Le 11 juillet 2024 à 11:03:14 :
>> Le 11 juillet 2024 à 11:00:19 R0J0-2 a écrit :
> >> Le 11 juillet 2024 à 10:56:47 :
> > >> Le 11 juillet 2024 à 10:55:05 R0J0-2 a écrit :
> > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:47:51 :
> > > > > Certes ils n'auraient pas eu la majorité absolue, mais sans les désistements ils auraient eu beaucoup plus de poids à l'Assemblée c'est certain
> > > > >
> > > > > On voit bien la limite des triangulaires et les magouilles qui s'en suivent, autant faire un second tour bipartiste carrément
> > > >
> > > > A quoi aurait servi ce poids tant qu'ils n'ont pas de majorité ? Le RN n'aura jamais la majorité des électeurs avec lui et n'aura jamais la minorité nécessaire pour conquérir l'Assemblée. Le seul espoir pour le RN, c'est un 2nd tour de présidentielle face à la gauche radicale. Paradoxalement, c'est également le seul espoir pour la gauche radicale. Ca sera un pile ou face qui se jouera à quelques voix
> > >
> > > Même en 2027 et en 2032 le RN ne passera pas en gros ?
> >
> > Si, s'ils tombent face à la gauche radicale. Mais gagner face à la gauche radicale à quelques voix près plongera le pays dans une situation insurrectionnelle. C'est d'autant plus dangereux pour le RN que ces cons (tant mieux pour nous) ont décidés de s'aligner sur Orban, donc que les américains ne viendront pas les sauver.
>
> La situation française est vraiment dans une impasse, je vois pas comment ça peut changer.
>
> Je crois qu'il faut carrément un nouveau parti de droite non clivant qui n'a pas de rapport avec Zemmour ou la famille Le Pen
Un parti de droite non-clivant, c'est un parti qui ne bâtit pas sur le pacte raciste. C'est trop tard. Maintenant que les électeurs de droites sont convaincus par ce pacte, ils ne reviendront pas en arrière. Comme je le dis, la seule issue sera la confrontation directe entre les deux blocs radicaux.
Il y a rien de raciste dans le faite de combattre l'insécurité, l'immigration et les wokes
c'etait meme dans le programme du PCF de l'époque Marchais
Tout le vote RN s'articule autour de la question des non-blancs. C'est raciste. J'en ai assez discuté avec des électeurs RN pour savoir qu'ils ne l'avoueront jamais en public, mais peu importe. Ce que je dis, c'est que les électeurs RN ne reviendront pas sur les articulations qu'ils ont développées entre leurs souffrances et la présence de non-blancs en France. Tout comme les électeurs de LFI ne reviendront pas sur les articulations entre leurs souffrances et le capitalisme. A un moment, ça sera l'un contre l'autre.
Ton raisonnement est trop binaire, les électeurs RN souffrent également du capitalisme comme il y a des bourgeois à gauche. Le problème, c'est carrément la gauchisation des esprits, en particulier dans les villes.
Je me demande même si la France est sauvable. Entre ses institutions, les magouilles électorales, la violence du peuple, la propagande de toute part, etc.Je ne dis pas que ce n'est pas le cas, je parle de la manière dont ils articulent leurs souffrances. L'électeur RN, et là je m'appuis sur des travaux scientifiques, voit le capitalisme comme une donnée, pas quelque chose qu'on peut changer. Il articule ses souffrance par la présence de non-blancs, perçus comme des profiteurs qui lui ponctionnent de l'argent par les prestations sociales, l'obligent à modifier son mode de vie et le plongent régulièrement dans des situations de stress.
Pour le gauchiste que je suis, même bourgeois, le capitalisme est la matrice de mes souffrances. C'est le capitalisme qui m'oblige a occuper un bullshit job.
En tant qu'électeur RN, évidemment que pour toi le problème c'est la "gauchisation des esprits". Pour moi, c'est exactement l'inverse. Le problème, c'est le pacte raciale qui nous empêche d'opérer le renversement du capitalisme.
Ah, j'avais pas vu l'avatar, je comprends mieux.
"Capitalisme" est également un mot fourre-tout, la France a un système de caste qui a appliqué le socialisme pour le peuple et le libéralisme pour les plus riches. Perso je suis partisan du capitalisme étatiste sans être socialo-communiste pour autant. Ce qui plombe le pouvoir d'achat de la population c'est en premier lieu la retraite par répartition qui est un Ponzi socialiste et la rafle du parc immobilier par les plus riches permise par le libéralisme. Les prolos sont pris en sandwich entre le pire du socialisme et le pire du libéralisme.
T'es bloqué dans l'imaginaire marxiste qui lie tout au capitalisme, malheureusement t'es à côté de la plaque et ton idéologie n'aidera jamais les travailleurs.
Le 11 juillet 2024 à 11:32:54 :
Le 11 juillet 2024 à 11:22:56 R0J0-2 a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:11:11 :
Le 11 juillet 2024 à 11:08:15 :
Le 11 juillet 2024 à 11:04:10 :
> Le 11 juillet 2024 à 11:02:24 CelestinPelo93 a écrit :
>> Le 11 juillet 2024 à 11:00:23 :
> >> Le 11 juillet 2024 à 10:57:38 Hypo_Prof_V3 a écrit :
> > >La mesure phare de LR c'est la suppression des droits de succession.
> > >
> > > Honnêtement, ça m'arrangerait beaucoup car il y a énormément de patrimoine dans la famille (3M€+).
> > >
> > > Mais c'est juste pas entendable en fait...
> > >
> > > Comment peut-on défendre le Capital face au travail?! Les salaires sont à chier en France. A CHIER. 90% des actifs français ont un salaire compris entre 1400€ et 4000€ nets. C'est ridicule putain...
> >
> > Pour augmenter les salaires ça passe par la libéralisation de l'économie, c'est ça qui n'est pas entendable par les socialistes mentaux qui seraient prêts à tout casser en cas de suppression de la retraite
>
> Le plan du RN est loins d'etre bete
>
> Baiser les charge patronale pour permettre d'augmenter les salaire des prolo
>
> A mon avis ca peut vraiment aider l'économie
Impossible d'appliquer une seule des mesures du RN à partir du moment où tu ne supprimes pas la retraite par répartition qui à elle seule coûte 400 milliards par an à la France
Les retraites ne "coutent" pas 400 millards. Cet argent est directement réinjecté dans l'économie, le plus souvent dans des emplois non délocalisables (les vieux consomment peu de biens d'équipement)
Apres si on avait un système comme au état unis, la taille de la retraite moyen d'un français serez beaucoup plus élever
Dans un système capitaliste mieux vaut faire travail le capitale plutôt que de se contenter d'un système Ponzi
Il faut comprendre que la retraite par capitalisation marche sur le même principe que la retraite par répartition : le transfert de revenu des travailleurs vers des rentiers. Peu importe que tu organises ça par la solidarité forcée ou le droit commercial. La retraite par capitalisation ne produit de plus grands retours que dans le cas où elle va chercher des rentes dans d'autres pays, donc qu'elle exploite d'autres travailleurs que ceux de ton pays. Tu peux en vivre mieux, effectivement, mais au prix d'une plus grande exploitation de travailleurs étrangers. Et surtout, c'est un système beaucoup moins robuste que le système par répartition en cas de crise.
Pas du tout. La retraite par capitalisation consiste tout simplement à garder son salaire et à investir pour préparer sa propre retraite. Au lieu de cotiser 25% de ton salaire pour engraisser les retraités qui ont cotisé deux fois moins que ce qu'ils touchent pour finalement te retrouver sans retraite à 70 ans car d'ici là le Ponzi se sera effondré, tu gardes tout ton salaire et tu fais du DCA sur les ETF qui croissent de 10% par an en moyenne. Je vois même pas comment on peut être contre la retraite par capitalisation, ça me dépasse totalement
Le post auquel tu répond répond déjà à ça 
Dans les deux cas, c'est un transfert de revenu des travailleurs vers des rentiers. Les 10% que tu places en ETF BlackRock S&P500, lis servent à rémunérer le rentier qui vend en partie les siens pour constituer sa retraite. Pareil pour les dividendes qui alimentent également la retraite : ce sont un transfert de valeur créée par le salarié et versés au retraité.
Si tu ne places que 10% au lieu des 25% cotisés dans un système par répartition, c'est parce qu'on a la chance d'être dans des pays riches qui peuvent exploiter la le prolétariat mondial. Effectivement, tu perds moins de ton revenu actuel, pour prendre plus à la travailleuse en Inde ou à l'ouvrier en Roumanie.
Parce que LR c'est 15 ans de trahison et de suçage des boomers 
Et c'est bien dommage, car je suis de droite
Le 11 juillet 2024 à 11:38:53 :
[11:20:45] <[BelgianRace]>
Le 11 juillet 2024 à 11:15:05 R0J0-2 a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:09:14 :
Le 11 juillet 2024 à 11:06:38 :
> Le 11 juillet 2024 à 11:03:14 :
>> Le 11 juillet 2024 à 11:00:19 R0J0-2 a écrit :
> >> Le 11 juillet 2024 à 10:56:47 :
> > >> Le 11 juillet 2024 à 10:55:05 R0J0-2 a écrit :
> > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:47:51 :
> > > > > Certes ils n'auraient pas eu la majorité absolue, mais sans les désistements ils auraient eu beaucoup plus de poids à l'Assemblée c'est certain
> > > > >
> > > > > On voit bien la limite des triangulaires et les magouilles qui s'en suivent, autant faire un second tour bipartiste carrément
> > > >
> > > > A quoi aurait servi ce poids tant qu'ils n'ont pas de majorité ? Le RN n'aura jamais la majorité des électeurs avec lui et n'aura jamais la minorité nécessaire pour conquérir l'Assemblée. Le seul espoir pour le RN, c'est un 2nd tour de présidentielle face à la gauche radicale. Paradoxalement, c'est également le seul espoir pour la gauche radicale. Ca sera un pile ou face qui se jouera à quelques voix
> > >
> > > Même en 2027 et en 2032 le RN ne passera pas en gros ?
> >
> > Si, s'ils tombent face à la gauche radicale. Mais gagner face à la gauche radicale à quelques voix près plongera le pays dans une situation insurrectionnelle. C'est d'autant plus dangereux pour le RN que ces cons (tant mieux pour nous) ont décidés de s'aligner sur Orban, donc que les américains ne viendront pas les sauver.
>
> La situation française est vraiment dans une impasse, je vois pas comment ça peut changer.
>
> Je crois qu'il faut carrément un nouveau parti de droite non clivant qui n'a pas de rapport avec Zemmour ou la famille Le Pen
Un parti de droite non-clivant, c'est un parti qui ne bâtit pas sur le pacte raciste. C'est trop tard. Maintenant que les électeurs de droites sont convaincus par ce pacte, ils ne reviendront pas en arrière. Comme je le dis, la seule issue sera la confrontation directe entre les deux blocs radicaux.
Il y a rien de raciste dans le faite de combattre l'insécurité, l'immigration et les wokes
c'etait meme dans le programme du PCF de l'époque Marchais
Tout le vote RN s'articule autour de la question des non-blancs. C'est raciste. J'en ai assez discuté avec des électeurs RN pour savoir qu'ils ne l'avoueront jamais en public, mais peu importe. Ce que je dis, c'est que les électeurs RN ne reviendront pas sur les articulations qu'ils ont développées entre leurs souffrances et la présence de non-blancs en France. Tout comme les électeurs de LFI ne reviendront pas sur les articulations entre leurs souffrances et le capitalisme. A un moment, ça sera l'un contre l'autre.
Ton raisonnement est trop binaire, les électeurs RN souffrent également du capitalisme comme il y a des bourgeois à gauche. Le problème, c'est carrément la gauchisation des esprits, en particulier dans les villes.
Je me demande même si la France est sauvable. Entre ses institutions, les magouilles électorales, la violence du peuple, la propagande de toute part, etc.Je ne trouve pas qu'il soit trop binaire. Je vais traduire ma pensée, Belgian. Elle converge avec le LFIste avec qui tu parles.
Perdants du système actuel de droite et de gauche sont en effet victimes du capitalisme. Le truc c'est que la droite RN propose aux perdants de prendre à d'autres perdants (étrangers) pour les sortir du déclassement. C'est très efficace car la solution semble apporter des fruits immédiats et n'est pas en rupture avec le système socio-économique en place. Beaucoup de prolos approuvent. C'est le pacte xenophobe/raciste. C'est pour ça qu'a gauche on dit que le projet est raciste. Dans les faits, ça stigmatise une partie de la population vue comme "en trop" pompant aides (AME), logement (HLM), emploi (préférence nationale) et foutant le bordel (insécurité). Observable lors de l'entre deux tours.
A coté, la gauche LFI propose de rompre avec les logiques néolibérales et capitalistes en expliquant qu'il faut redistribuer les richesses blabla (tu connais) et que prendre à plus pauvre car non français ne sert à rien. Le projet est objectivement plus risqué et implique un éveil de classe. Il charme moins, normal.On a donc deux logiques qui s'affrontent et l'une est plus efficace (RN) car captant très bien les affects et semblant redistribuer les richesses et lutter contre le capitalisme (en prenant aux étrangers pour donner aux francais, ces étrangers importés par le capitalisme).
C'est bien expliqué 
Le 11 juillet 2024 à 10:21:03 :
Le 11 juillet 2024 à 10:20:29 wschmerz a écrit :
À cause de l'affaire FillonJe crois que même avant Fillon, LR était à bout de souffle
Fillon était largement premier dans les sondages, sans l'affaire y'aurait jamais eu de Macron
Le 11 juillet 2024 à 11:40:07 :
Le 11 juillet 2024 à 11:38:19 R0J0-2 a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:34:05 :
Le 11 juillet 2024 à 11:31:51 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=infos a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:20:45 :
> Le 11 juillet 2024 à 11:15:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> > Le 11 juillet 2024 à 11:09:14 :
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> > > Le 11 juillet 2024 à 11:06:38 :
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> > > > Le 11 juillet 2024 à 11:03:14 :
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> > > > > Le 11 juillet 2024 à 11:00:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> >
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> > > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:56:47 :
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> > > > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:55:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> >
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> > > > > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:47:51 :
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> > > > > > > > Certes ils n'auraient pas eu la majorité absolue, mais sans les désistements ils auraient eu beaucoup plus de poids à l'Assemblée c'est certain
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> > > > > > > > On voit bien la limite des triangulaires et les magouilles qui s'en suivent, autant faire un second tour bipartiste carrément
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> > > > > > > A quoi aurait servi ce poids tant qu'ils n'ont pas de majorité ? Le RN n'aura jamais la majorité des électeurs avec lui et n'aura jamais la minorité nécessaire pour conquérir l'Assemblée. Le seul espoir pour le RN, c'est un 2nd tour de présidentielle face à la gauche radicale. Paradoxalement, c'est également le seul espoir pour la gauche radicale. Ca sera un pile ou face qui se jouera à quelques voix
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> > > > > > Même en 2027 et en 2032 le RN ne passera pas en gros ?
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> > > > > Si, s'ils tombent face à la gauche radicale. Mais gagner face à la gauche radicale à quelques voix près plongera le pays dans une situation insurrectionnelle. C'est d'autant plus dangereux pour le RN que ces cons (tant mieux pour nous) ont décidés de s'aligner sur Orban, donc que les américains ne viendront pas les sauver.
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> > > > La situation française est vraiment dans une impasse, je vois pas comment ça peut changer.
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> > > > Je crois qu'il faut carrément un nouveau parti de droite non clivant qui n'a pas de rapport avec Zemmour ou la famille Le Pen
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> > > Un parti de droite non-clivant, c'est un parti qui ne bâtit pas sur le pacte raciste. C'est trop tard. Maintenant que les électeurs de droites sont convaincus par ce pacte, ils ne reviendront pas en arrière. Comme je le dis, la seule issue sera la confrontation directe entre les deux blocs radicaux.
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> > Il y a rien de raciste dans le faite de combattre l'insécurité, l'immigration et les wokes
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> > c'etait meme dans le programme du PCF de l'époque Marchais
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> Tout le vote RN s'articule autour de la question des non-blancs. C'est raciste. J'en ai assez discuté avec des électeurs RN pour savoir qu'ils ne l'avoueront jamais en public, mais peu importe. Ce que je dis, c'est que les électeurs RN ne reviendront pas sur les articulations qu'ils ont développées entre leurs souffrances et la présence de non-blancs en France. Tout comme les électeurs de LFI ne reviendront pas sur les articulations entre leurs souffrances et le capitalisme. A un moment, ça sera l'un contre l'autre.
Ton raisonnement est trop binaire, les électeurs RN souffrent également du capitalisme comme il y a des bourgeois à gauche. Le problème, c'est carrément la gauchisation des esprits, en particulier dans les villes.
Je me demande même si la France est sauvable. Entre ses institutions, les magouilles électorales, la violence du peuple, la propagande de toute part, etc.Je ne dis pas que ce n'est pas le cas, je parle de la manière dont ils articulent leurs souffrances. L'électeur RN, et là je m'appuis sur des travaux scientifiques, voit le capitalisme comme une donnée, pas quelque chose qu'on peut changer. Il articule ses souffrance par la présence de non-blancs, perçus comme des profiteurs qui lui ponctionnent de l'argent par les prestations sociales, l'obligent à modifier son mode de vie et le plongent régulièrement dans des situations de stress.
Pour le gauchiste que je suis, même bourgeois, le capitalisme est la matrice de mes souffrances. C'est le capitalisme qui m'oblige a occuper un bullshit job.
En tant qu'électeur RN, évidemment que pour toi le problème c'est la "gauchisation des esprits". Pour moi, c'est exactement l'inverse. Le problème, c'est le pacte raciale qui nous empêche d'opérer le renversement du capitalisme.
Le capitalisme encourage l'immigration
Il ne l'encourage pas, il la créée. Sans capitalisme, les migrations seraient marginales.
Évidemment, mais ça fait bugger les gauchos
Ca fait bugger l'image mentale que tu projettes des gauchos. Tout le monde le sait à gauche. Et donc, tu veux en venir où ?
Le 11 juillet 2024 à 11:46:56 :
Le 11 juillet 2024 à 10:21:03 :
Le 11 juillet 2024 à 10:20:29 wschmerz a écrit :
À cause de l'affaire FillonJe crois que même avant Fillon, LR était à bout de souffle
Fillon était largement premier dans les sondages, sans l'affaire y'aurait jamais eu de Macron
Faut arrêter avec ce mythe
L'électorat Fillon c'est des gens qui pensent que les juges sont rouges et les médias des officines communistes, l'affaire n'a eu aucune conséquence sur son score
Le 11 juillet 2024 à 11:47:24 R0J0-2 a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:40:07 :
Le 11 juillet 2024 à 11:38:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=infos a écrit :
Le 11 juillet 2024 à 11:34:05 :
Le 11 juillet 2024 à 11:31:51 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> Le 11 juillet 2024 à 11:20:45 :
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> > Le 11 juillet 2024 à 11:15:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
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> > > Le 11 juillet 2024 à 11:09:14 :
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> > > > Le 11 juillet 2024 à 11:06:38 :
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> > > > > Le 11 juillet 2024 à 11:03:14 :
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> > > > > > Le 11 juillet 2024 à 11:00:19 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
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> > > > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:56:47 :
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> > > > > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:55:05 https://www.jeuxvideo.com/profil/r0j0-2?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
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> > > > > > > >> Le 11 juillet 2024 à 10:47:51 :
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> > > > > > > > > Certes ils n'auraient pas eu la majorité absolue, mais sans les désistements ils auraient eu beaucoup plus de poids à l'Assemblée c'est certain
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> > > > > > > > > On voit bien la limite des triangulaires et les magouilles qui s'en suivent, autant faire un second tour bipartiste carrément
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> > > > > > > > A quoi aurait servi ce poids tant qu'ils n'ont pas de majorité ? Le RN n'aura jamais la majorité des électeurs avec lui et n'aura jamais la minorité nécessaire pour conquérir l'Assemblée. Le seul espoir pour le RN, c'est un 2nd tour de présidentielle face à la gauche radicale. Paradoxalement, c'est également le seul espoir pour la gauche radicale. Ca sera un pile ou face qui se jouera à quelques voix
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> > > > > > > Même en 2027 et en 2032 le RN ne passera pas en gros ?
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> > > > > > Si, s'ils tombent face à la gauche radicale. Mais gagner face à la gauche radicale à quelques voix près plongera le pays dans une situation insurrectionnelle. C'est d'autant plus dangereux pour le RN que ces cons (tant mieux pour nous) ont décidés de s'aligner sur Orban, donc que les américains ne viendront pas les sauver.
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> > > > > La situation française est vraiment dans une impasse, je vois pas comment ça peut changer.
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> > > > > Je crois qu'il faut carrément un nouveau parti de droite non clivant qui n'a pas de rapport avec Zemmour ou la famille Le Pen
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> > > > Un parti de droite non-clivant, c'est un parti qui ne bâtit pas sur le pacte raciste. C'est trop tard. Maintenant que les électeurs de droites sont convaincus par ce pacte, ils ne reviendront pas en arrière. Comme je le dis, la seule issue sera la confrontation directe entre les deux blocs radicaux.
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> > > Il y a rien de raciste dans le faite de combattre l'insécurité, l'immigration et les wokes
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> > > c'etait meme dans le programme du PCF de l'époque Marchais
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> > Tout le vote RN s'articule autour de la question des non-blancs. C'est raciste. J'en ai assez discuté avec des électeurs RN pour savoir qu'ils ne l'avoueront jamais en public, mais peu importe. Ce que je dis, c'est que les électeurs RN ne reviendront pas sur les articulations qu'ils ont développées entre leurs souffrances et la présence de non-blancs en France. Tout comme les électeurs de LFI ne reviendront pas sur les articulations entre leurs souffrances et le capitalisme. A un moment, ça sera l'un contre l'autre.
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> Ton raisonnement est trop binaire, les électeurs RN souffrent également du capitalisme comme il y a des bourgeois à gauche. Le problème, c'est carrément la gauchisation des esprits, en particulier dans les villes.
> Je me demande même si la France est sauvable. Entre ses institutions, les magouilles électorales, la violence du peuple, la propagande de toute part, etc.
Je ne dis pas que ce n'est pas le cas, je parle de la manière dont ils articulent leurs souffrances. L'électeur RN, et là je m'appuis sur des travaux scientifiques, voit le capitalisme comme une donnée, pas quelque chose qu'on peut changer. Il articule ses souffrance par la présence de non-blancs, perçus comme des profiteurs qui lui ponctionnent de l'argent par les prestations sociales, l'obligent à modifier son mode de vie et le plongent régulièrement dans des situations de stress.
Pour le gauchiste que je suis, même bourgeois, le capitalisme est la matrice de mes souffrances. C'est le capitalisme qui m'oblige a occuper un bullshit job.
En tant qu'électeur RN, évidemment que pour toi le problème c'est la "gauchisation des esprits". Pour moi, c'est exactement l'inverse. Le problème, c'est le pacte raciale qui nous empêche d'opérer le renversement du capitalisme.
Le capitalisme encourage l'immigration
Il ne l'encourage pas, il la créée. Sans capitalisme, les migrations seraient marginales.
Évidemment, mais ça fait bugger les gauchos
Ca fait bugger l'image mentale que tu projettes des gauchos. Tout le monde le sait à gauche. Et donc, tu veux en venir où ?
Sors de ta secte, tu vas réaliser autre chose
Données du topic
- Auteur
- [BelgianRace]
- Date de création
- 11 juillet 2024 à 10:15:14
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