[ALERTE] BACCALAURÉAT : les LYCÉENS ne connaissent pas le mot "HOSTILE"
Le 19 juin 2024 à 17:26:41 AntoineFoot a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:25:46 LarveShoki6 a écrit :
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> > > Va mentir ailleurs le flocon de neige
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> > Bah je sais pas qui a fait la DDB mais c'est pas moi, je suis pas fragile comme toi à m'énerver et à insulter la famille des autres
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Pourquoi je t'aurais répondu sinon ? Tu réfléchis ou ça fait surchauffer tes petits neurones ?
Ok "Antoine Foot" retourne soutenir tes golmons qui courent après un ballon
T'aurais pu au moins changer de sticker, mais le QI est trop bas pour y réfléchir
Le 19 juin 2024 à 17:02:53 ColJebediah a écrit :
Le 19 juin 2024 à 16:58:05 :
Enfin, pour ce qui est du vocabulaire, je maintiens ce que j'ai dit. Même si tu perds la subtilité, c'est déjà ça de pris et pas handicapant pour comprendre l'histoire
En tant que fils de prolo, comment tu comprends les combines speculatrices immobilières d'Eugene Rougeon qui vont faire sa fortune dans La Curée si t'as pas les mots à tout ce qui est lié à l'immobilier ?
En tant que fils de prolo, comment tu fais pour comprendre un métier disparu dans la France de la Restauration, sa fonction, son utilité dans la societe sans le dico
Ma copine qui est Malgache a lu l'intégrale du Comte de Monte Cristo sans avoir besoin d'un dictionnaire. Il y a plein de vocabulaire qui lui manquait, mais ça ne l'a pas empêché de comprendre le récit. Cristo sans avoir besoin d'un dictionnaire. Il y a plein de vocabulaire qui lui manquait, mais ça ne l'a pas empêché de comprendre le récit. Et non seulement elle a appris du vocabulaire et s'est familiarisé avec une certaine grammaire, mais en prime elle a découvert à travers le livre l'opéra, dont elle devenu amatrice depuis (alors qu'elle ne connaissait pas le nom de Mozart il y a 3 ans).
C'est admirable. Mais il y a certains contextes qui nécessitent le dico notamment tout ce qui est immobilier/bancaire/milieux affairistes
Ca tombe bien , j'ai lu la Curée au lycée, et je n'ai jamais employé de dictionnaire.
Et même si je n'ai jamais compris le détail des montages financiers du personnage principal, ça ne m'a absolument pas empêché de comprendre l'histoire et c'est d'ailleurs un roman que j'avais beaucoup apprécié.
L'histoire est ok, mais le plus fascinant chez Zola c'est comment il dépeint le Second Empire. Lire juste pour l'histoire c'est perdre beaucoup niveau culture sur la France du Second Empire et de la IIIe République, et même au delà. Perso j'utilise tout le temps de dictionnaire maintenant je m'en fous un peu de lire 300 livres tant pis
Le 19 juin 2024 à 13:13:21 :
En même temps comment veus-tu qu'ils connaisssent Simone Weil? C'est une autrice incompréhensible s'ils comprennent pas un minimum l'ontologie platonicienne et la dialectique de l'amour et s'ils sont pas familier avec l'Iliade, la Bible, et la théologie chrétienne, c'est une autrice personnelle et méditative dont la pensée se laisse difficilement détacher en résumé simplifié de son oeuvre spirituelle, à quel moment ils donnent ça à des lycéens qui n'ont rien lu et n'ont fait qu'un an de philosophie très superficielle?Pourquoi pas Heiddeger, Husserl ou Hegel au bac de philo tant qu'on y est? Beaudrillard ou Foucault? Ils peuvent pas leur donner des classiques compréhensibles sans propédeutique?
On parle de son ouvrage "La condition ouvrière" le desco
Le 19 juin 2024 à 17:27:27 LarveShoki6 a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:26:41 AntoineFoot a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:25:46 LarveShoki6 a écrit :
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> Pourquoi je t'aurais répondu sinon ? Tu réfléchis ou ça fait surchauffer tes petits neurones ?
Ok "Antoine Foot" retourne soutenir tes golmons qui courent après un ballon
T'aurais pu au moins changer de sticker, mais le QI est trop bas pour y réfléchir
Allez je te pardonne, la bise à la famille
Le 19 juin 2024 à 17:28:22 AntoineFoot a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:27:27 LarveShoki6 a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:26:41 AntoineFoot a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:25:46 LarveShoki6 a écrit :
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Allez je te pardonne, la bise à la famille
Le 19 juin 2024 à 17:26:12 PoubzDep15 a écrit :
Quand je lis Balzac et les mésaventures de ce cher Père Goriot, excusez moi, mais ça me touche. On est certes en 2024 mais les filles ingrates et les mâles soumis, c'est au contraire très actuel.
Si tu avais regardé un Envoyé spécial qui traite de ce sujet, tu aurais eu les mêmes sentiments, sauf que t'aurais eu des semaines de lectures d'1h épargnés.
Le 19 juin 2024 à 17:28:40 LarveShoki6 a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:28:22 AntoineFoot a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:27:27 LarveShoki6 a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:26:41 AntoineFoot a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:25:46 LarveShoki6 a écrit :
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T'aurais pu au moins changer de sticker, mais le QI est trop bas pour y réfléchir
Allez je te pardonne, la bise à la famille
Le 19 juin 2024 à 17:29:10 AntoineFoot a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:28:40 LarveShoki6 a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:28:22 AntoineFoot a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:27:27 LarveShoki6 a écrit :
Le 19 juin 2024 à 17:26:41 AntoineFoot a écrit :
> Le 19 juin 2024 à 17:25:46 LarveShoki6 a écrit :
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> Miaule moins fort le footix stp
T'aurais pu au moins changer de sticker, mais le QI est trop bas pour y réfléchir
Allez je te pardonne, la bise à la famille
C’est impossible si on sait lire de ne pas avoir lu ces mots au moins une fois en 17 ans, même dans les mangas (qui sont loin d’être de la grande lecture !) ils ont du lire ces mots là, même dans les jeux vidéos…
La chute du QI en une génération à peine est vertigineuse.
Le 19 juin 2024 à 17:26:12 :
Quand je lis Balzac et les mésaventures de ce cher Père Goriot, excusez moi, mais ça me touche. On est certes en 2024 mais les filles ingrates et les mâles soumis, c'est au contraire très actuel.
Ou le philtre de Stendhal avec Léonor la maghrébine qui se fait passer pour une espagnole qui vide les poches de son simp 0 tout, allant jusqu'à se coller un crédit sur le dos pour elle, qui n'a jamais touché une meuf de sa vie et qui finit solo et sans rien à la fin
Le plus grand drame de notre temps est que personne ne lit de philo sérieusement. Le plus grand nombre de mes camarades se branlent sur telle ou telle spécificité juridique ou financière, mais ont le niveau éthique d'un bébé et la réflexion métaphysique d'un singe.
( Pas la peine de me taille je suis en M2 philo sur la question de l'ontothéologie chez Thomas d'Aquin et à SciencesPo sur des questions portées sur la temporalité théologique)
Le 19 juin 2024 à 17:27:39 :
Le 19 juin 2024 à 17:02:53 ColJebediah a écrit :
Le 19 juin 2024 à 16:58:05 :
Enfin, pour ce qui est du vocabulaire, je maintiens ce que j'ai dit. Même si tu perds la subtilité, c'est déjà ça de pris et pas handicapant pour comprendre l'histoire
En tant que fils de prolo, comment tu comprends les combines speculatrices immobilières d'Eugene Rougeon qui vont faire sa fortune dans La Curée si t'as pas les mots à tout ce qui est lié à l'immobilier ?
En tant que fils de prolo, comment tu fais pour comprendre un métier disparu dans la France de la Restauration, sa fonction, son utilité dans la societe sans le dico
Ma copine qui est Malgache a lu l'intégrale du Comte de Monte Cristo sans avoir besoin d'un dictionnaire. Il y a plein de vocabulaire qui lui manquait, mais ça ne l'a pas empêché de comprendre le récit. Cristo sans avoir besoin d'un dictionnaire. Il y a plein de vocabulaire qui lui manquait, mais ça ne l'a pas empêché de comprendre le récit. Et non seulement elle a appris du vocabulaire et s'est familiarisé avec une certaine grammaire, mais en prime elle a découvert à travers le livre l'opéra, dont elle devenu amatrice depuis (alors qu'elle ne connaissait pas le nom de Mozart il y a 3 ans).
C'est admirable. Mais il y a certains contextes qui nécessitent le dico notamment tout ce qui est immobilier/bancaire/milieux affairistes
Ca tombe bien , j'ai lu la Curée au lycée, et je n'ai jamais employé de dictionnaire.
Et même si je n'ai jamais compris le détail des montages financiers du personnage principal, ça ne m'a absolument pas empêché de comprendre l'histoire et c'est d'ailleurs un roman que j'avais beaucoup apprécié.L'histoire est ok, mais le plus fascinant chez Zola c'est comment il dépeint le Second Empire. Lire juste pour l'histoire c'est perdre beaucoup niveau culture sur la France du Second Empire et de la IIIe République, et même au delà. Perso j'utilise tout le temps de dictionnaire maintenant je m'en fous un peu de lire 300 livres tant pis
Il faut choisir des romans avec de bons appareils critiques, surtout éviter les éditions Folio classique donc
Mais effectivement, faire lire des romans ce n'est pas seulement le vocabulaire et la grammaire, c'est aussi toutes les référence culturelles dont fait partie cette description du second Empire.
Personnellement je ne connaissais même pas l'existence du second empire en lisant ce livre au Lycée (oui j'avais complètement séché l'histoire), et ça m'a fait découvrir cette période avec la construction du Paris Haussmannien et les fêtes mondaines qui sont au cœur du récit. Dix ans après le souvenir de ce livre m'a convaincu de lire la biographie de Napoléon III de Pierre Milza, et c'est devenu une de mes périodes historiques préférées.
Le 19 juin 2024 à 13:15:15 :
Le 19 juin 2024 à 13:13:21 :
En même temps comment veus-tu qu'ils connaisssent Simone Weil? C'est une autrice incompréhensible s'ils comprennent pas un minimum l'ontologie platonicienne et la dialectique de l'amour et s'ils sont pas familier avec l'Iliade, la Bible, et la théologie chrétienne, c'est une autrice personnelle et méditative dont la pensée se laisse difficilement détacher en résumé simplifié de son oeuvre spirituelle, à quel moment ils donnent ça à des lycéens qui n'ont rien lu et n'ont fait qu'un an de philosophie très superficielle?Pourquoi pas Heiddeger, Husserl ou Hegel au bac de philo tant qu'on y est? Beaudrillard ou Foucault? Ils peuvent pas leur donner des classiques compréhensibles sans propédeutique?
"Beaudrillard"
"Beaudelaire"
"Emma Beauvary"
"Beaussuet"
T'es gentil, je me suis arrêté à autrice.
Le 19 juin 2024 à 19:33:30 :
Le 19 juin 2024 à 13:15:15 :
Le 19 juin 2024 à 13:13:21 :
En même temps comment veus-tu qu'ils connaisssent Simone Weil? C'est une autrice incompréhensible s'ils comprennent pas un minimum l'ontologie platonicienne et la dialectique de l'amour et s'ils sont pas familier avec l'Iliade, la Bible, et la théologie chrétienne, c'est une autrice personnelle et méditative dont la pensée se laisse difficilement détacher en résumé simplifié de son oeuvre spirituelle, à quel moment ils donnent ça à des lycéens qui n'ont rien lu et n'ont fait qu'un an de philosophie très superficielle?Pourquoi pas Heiddeger, Husserl ou Hegel au bac de philo tant qu'on y est? Beaudrillard ou Foucault? Ils peuvent pas leur donner des classiques compréhensibles sans propédeutique?
"Beaudrillard"
"Beaudelaire"
"Emma Beauvary"
"Beaussuet"T'es gentil, je me suis arrêté à autrice.
Le 19 juin 2024 à 17:39:06 :
Le 19 juin 2024 à 17:27:39 :
Le 19 juin 2024 à 17:02:53 ColJebediah a écrit :
Le 19 juin 2024 à 16:58:05 :
Enfin, pour ce qui est du vocabulaire, je maintiens ce que j'ai dit. Même si tu perds la subtilité, c'est déjà ça de pris et pas handicapant pour comprendre l'histoire
En tant que fils de prolo, comment tu comprends les combines speculatrices immobilières d'Eugene Rougeon qui vont faire sa fortune dans La Curée si t'as pas les mots à tout ce qui est lié à l'immobilier ?
En tant que fils de prolo, comment tu fais pour comprendre un métier disparu dans la France de la Restauration, sa fonction, son utilité dans la societe sans le dico
Ma copine qui est Malgache a lu l'intégrale du Comte de Monte Cristo sans avoir besoin d'un dictionnaire. Il y a plein de vocabulaire qui lui manquait, mais ça ne l'a pas empêché de comprendre le récit. Cristo sans avoir besoin d'un dictionnaire. Il y a plein de vocabulaire qui lui manquait, mais ça ne l'a pas empêché de comprendre le récit. Et non seulement elle a appris du vocabulaire et s'est familiarisé avec une certaine grammaire, mais en prime elle a découvert à travers le livre l'opéra, dont elle devenu amatrice depuis (alors qu'elle ne connaissait pas le nom de Mozart il y a 3 ans).
C'est admirable. Mais il y a certains contextes qui nécessitent le dico notamment tout ce qui est immobilier/bancaire/milieux affairistes
Ca tombe bien , j'ai lu la Curée au lycée, et je n'ai jamais employé de dictionnaire.
Et même si je n'ai jamais compris le détail des montages financiers du personnage principal, ça ne m'a absolument pas empêché de comprendre l'histoire et c'est d'ailleurs un roman que j'avais beaucoup apprécié.L'histoire est ok, mais le plus fascinant chez Zola c'est comment il dépeint le Second Empire. Lire juste pour l'histoire c'est perdre beaucoup niveau culture sur la France du Second Empire et de la IIIe République, et même au delà. Perso j'utilise tout le temps de dictionnaire maintenant je m'en fous un peu de lire 300 livres tant pis
Il faut choisir des romans avec de bons appareils critiques, surtout éviter les éditions Folio classique donc
Mais effectivement, faire lire des romans ce n'est pas seulement le vocabulaire et la grammaire, c'est aussi toutes les référence culturelles dont fait partie cette description du second Empire.
Personnellement je ne connaissais même pas l'existence du second empire en lisant ce livre au Lycée (oui j'avais complètement séché l'histoire), et ça m'a fait découvrir cette période avec la construction du Paris Haussmannien et les fêtes mondaines qui sont au cœur du récit. Dix ans après le souvenir de ce livre m'a convaincu de lire la biographie de Napoléon III de Pierre Milza, et c'est devenu une de mes périodes historiques préférées.
Données du topic
- Auteur
- BigTrouble
- Date de création
- 19 juin 2024 à 13:09:30
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