[ALERTE] BACCALAURÉAT : les LYCÉENS ne connaissent pas le mot "HOSTILE"

Le 19 juin 2024 à 16:15:14 :

Le 19 juin 2024 à 16:04:46 :

Le 19 juin 2024 à 15:55:59 ColJebediah a écrit :

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Le 19 juin 2024 à 15:42:21 ColJebediah a écrit :

> Le 19 juin 2024 à 15:30:16 :

>> Le 19 juin 2024 à 15:28:12 :

> >> Le 19 juin 2024 à 15:27:02 SonicDebanni100 a écrit :

> > > En plus ils lisent tous le bouquin la veille en entier et ne se font jamais sanctionner car le niveau du contrôle en lecture est tellement bas que c'est très facile d'avoir + que la moyenne.

> > >

> > > Non seulement ils lisent des bouquins de merde mais en plus on les habitue à le faire mal.

> >

> > Ils lisent des mangas les DZ surtout

>

> Quand t'es habitué à lire tout un tome de manga quasiment sans t'arrêter, les romans de 400 pates où tu t'arrêtes tous les 4 mots parce que tu connais pas X merde c'est vite lourdingue.

C'est précisément pour ça qu'on fait lire des romans de 400 pages : pour que les élèves découvrent du vocabulaire qui leur manque. Se contenter de faire lire One Piece en cours de Français, c'est condamner les prolos à conserver un vocabulaire et une grammaire pauvres qui les pénaliseront toute leur vie pendant que les enfants de famille aisées n'auront pas ce problème.

Découvrir du vocabulaire c'est bien. Que le vocabulaire devienne un obstacle qui défonce le rythme de lecture pour des histoires au final random ou déjà inintéressant de base, ça devient un gros défaut.

Des équivalent audovisuel à l'Assomoir ou aux bouquins miséristes il y en a plein aujourd'hui, les gauchistes sont des experts en la matière.

Entre un livre au vocabulaire simple qui propose une histoire folle et attrayante que tu retrouveras dans aucun équivalent audiovisuel qualitativement parlant ( ex : Berserk/One Piece qui a jamais eu d'animés potables jusqu'à très récemment) , et un livre au vocabulaire complexe qui te sort une histoire chiante qui a des équivalents audovisuels bien meilleures (ex : les adaptations cinématographiques des romans de Zola sont corrects tout en résumant le roman de matière à avoir ton +10 de moyenne au prochain contrôle de lecture), tu prendras le premier livre sans hésiter

Comme je le disais plus tôt, le premier objectif de l'éducation nationale, ce n'est pas d'éveiller le goût pour la lecture, mais de renforcer le niveau de vocabulaire, de grammaire et de culture chez les plus défavorisés.
Si on ne fait pas lire des livres renforçant ces aspects au élèves issus de milieux défavorisés, ils n'auront pas d'autre moyen de le faire puisque comme tu le dis toi-même, ils préféreront évidemment des médias plus faciles.

Sauf que pour renforcer le niveau de vocabulaire, il faut de la motivation, et pour avoir de la motivation il faut quelque chose de concret derrière, une "récompense".

Parler comme Jean-Edouard n'est pas une récompense alléchante pour un jeune adolescent impatient pour qu'il ruine ses nuits à lire des bouquins de 400 pages avec un rythme éclaté car il devra sortir le dico tous les 3 mots.

Je ne nie pas qu'il faut de la motivation, mais que c'est secondaire. Et la plupart des classiques offrent des histoire intéressantes à suivre puisque ce sont presque toujours des succès populaires parfois publiés sous forme de feuilletons dans les journaux pour ce qui est des romans du XIXème siècle.

Ils étaient intéressants au XIXe siècle. On est en 2024.
Non la vie manuscrite d'une buandière intéresse pas un ado en 2024.
Non la vie d'une femme qui déprime sa race (Madame Bovary) n'intéresse pas un ado en 2024.

En plus tu oublies de dire que le public visé dans les romans fleuves était un public d'adulte, pas d'adolescents.

Mais effectivement ça demande un certain effort que l'élève ne ferait pas de sa propre initiative, et c'est bien la mission de l'éducation nationale de le pousser à le faire.

Sauf que l'EN le fait pas. La preuve avec les contrôles faisables juste en lisant le résumé sur Wikipedia.

Et puis le dictionnaire est rarement nécessaire, souvent le contexte permet de comprendre le sens des mots nouveaux.

C'est faux.

Tu perds la subtilité des mots en ne prenant jamais le dictionnaire. Tu perds en visualisation et en précision.

Le 19 juin 2024 à 16:26:15 :

Le 19 juin 2024 à 16:19:50 PasDeBolLeLow11 a écrit :

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Le 19 juin 2024 à 16:14:25 PasDeBolLeLow11 a écrit :

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> Le 19 juin 2024 à 16:08:17 :

> > Le 19 juin 2024 à 16:04:46 :

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> > > Le 19 juin 2024 à 15:55:59 ColJebediah a écrit :

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> > > > Le 19 juin 2024 à 15:51:15 :

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> > > > > Le 19 juin 2024 à 15:42:21 ColJebediah a écrit :

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> > > > > >> Le 19 juin 2024 à 15:28:12 :

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> > > > > > >> Le 19 juin 2024 à 15:27:02 SonicDebanni100 a écrit :

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> > > > > > > > En plus ils lisent tous le bouquin la veille en entier et ne se font jamais sanctionner car le niveau du contrôle en lecture est tellement bas que c'est très facile d'avoir + que la moyenne.

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> > > > > > > > Non seulement ils lisent des bouquins de merde mais en plus on les habitue à le faire mal.

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> > > > > > > Ils lisent des mangas les DZ surtout

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> > > > > > Quand t'es habitué à lire tout un tome de manga quasiment sans t'arrêter, les romans de 400 pates où tu t'arrêtes tous les 4 mots parce que tu connais pas X merde c'est vite lourdingue.

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> > > > > C'est précisément pour ça qu'on fait lire des romans de 400 pages : pour que les élèves découvrent du vocabulaire qui leur manque. Se contenter de faire lire One Piece en cours de Français, c'est condamner les prolos à conserver un vocabulaire et une grammaire pauvres qui les pénaliseront toute leur vie pendant que les enfants de famille aisées n'auront pas ce problème.

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> > > > Découvrir du vocabulaire c'est bien. Que le vocabulaire devienne un obstacle qui défonce le rythme de lecture pour des histoires au final random ou déjà inintéressant de base, ça devient un gros défaut.

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> > > > Des équivalent audovisuel à l'Assomoir ou aux bouquins miséristes il y en a plein aujourd'hui, les gauchistes sont des experts en la matière.

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> > > > Entre un livre au vocabulaire simple qui propose une histoire folle et attrayante que tu retrouveras dans aucun équivalent audiovisuel qualitativement parlant ( ex : Berserk/One Piece qui a jamais eu d'animés potables jusqu'à très récemment) , et un livre au vocabulaire complexe qui te sort une histoire chiante qui a des équivalents audovisuels bien meilleures (ex : les adaptations cinématographiques des romans de Zola sont corrects tout en résumant le roman de matière à avoir ton +10 de moyenne au prochain contrôle de lecture), tu prendras le premier livre sans hésiter

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> > > Comme je le disais plus tôt, le premier objectif de l'éducation nationale, ce n'est pas d'éveiller le goût pour la lecture, mais de renforcer le niveau de vocabulaire, de grammaire et de culture chez les plus défavorisés.

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> > > Si on ne fait pas lire des livres renforçant ces aspects au élèves issus de milieux défavorisés, ils n'auront pas d'autre moyen de le faire puisque comme tu le dis toi-même, ils préféreront évidemment des médias plus faciles.

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> > Sauf que pour renforcer le niveau de vocabulaire, il faut de la motivation, et pour avoir de la motivation il faut quelque chose de concret derrière, une "récompense".

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> > Parler comme Jean-Edouard n'est pas une récompense alléchante pour un jeune adolescent impatient pour qu'il ruine ses nuits à lire des bouquins de 400 pages avec un rythme éclaté car il devra sortir le dico tous les 3 mots.

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> C'est de sa faute s'il bute tous les 3 mots, au lieu de passer sa vie à ne rien foutre et fumer de l'herbe il n'avait qu'à lire. Il n'a jamais été aussi simple et aussi peu onéreux d'avoir accès à la littérature

On parle pas d'accès, on parle d'apprendre de la bonne facon (donc exit de tenter de finir le bouquin la veille) à lire un bouquin

Comme tout le monde, tu lis c'est pas compliqué pourtant. Si tu as le temps d'être 8h/jr sur tiktok, tu as donc au moins 8h par jour qui pourrait être dévolu à lire

Bordel c'est Jean-Michel Boomer qui détient ce compte ?

"Les djeunes y passent tout leur temps sur l'internet lô, y pourraient lire un peu, enfin chais po moué"

Entre passer pour un boomer de 70 ans et choisir d'être l'abruti de service tu préfères quoi le ?

Le 19 juin 2024 à 16:32:10 PasDeBolLeLow11 a écrit :

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Le 19 juin 2024 à 16:19:50 PasDeBolLeLow11 a écrit :

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Le 19 juin 2024 à 16:14:25 PasDeBolLeLow11 a écrit :

> Le 19 juin 2024 à 16:09:45 :

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> > > Le 19 juin 2024 à 16:04:46 :

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> > > > Le 19 juin 2024 à 15:55:59 ColJebediah a écrit :

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> > > > > > > > > En plus ils lisent tous le bouquin la veille en entier et ne se font jamais sanctionner car le niveau du contrôle en lecture est tellement bas que c'est très facile d'avoir + que la moyenne.

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> > > > > Découvrir du vocabulaire c'est bien. Que le vocabulaire devienne un obstacle qui défonce le rythme de lecture pour des histoires au final random ou déjà inintéressant de base, ça devient un gros défaut.

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> > > > > Des équivalent audovisuel à l'Assomoir ou aux bouquins miséristes il y en a plein aujourd'hui, les gauchistes sont des experts en la matière.

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> > > > > Entre un livre au vocabulaire simple qui propose une histoire folle et attrayante que tu retrouveras dans aucun équivalent audiovisuel qualitativement parlant ( ex : Berserk/One Piece qui a jamais eu d'animés potables jusqu'à très récemment) , et un livre au vocabulaire complexe qui te sort une histoire chiante qui a des équivalents audovisuels bien meilleures (ex : les adaptations cinématographiques des romans de Zola sont corrects tout en résumant le roman de matière à avoir ton +10 de moyenne au prochain contrôle de lecture), tu prendras le premier livre sans hésiter

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> > > > Comme je le disais plus tôt, le premier objectif de l'éducation nationale, ce n'est pas d'éveiller le goût pour la lecture, mais de renforcer le niveau de vocabulaire, de grammaire et de culture chez les plus défavorisés.

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> > > > Si on ne fait pas lire des livres renforçant ces aspects au élèves issus de milieux défavorisés, ils n'auront pas d'autre moyen de le faire puisque comme tu le dis toi-même, ils préféreront évidemment des médias plus faciles.

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> > > Sauf que pour renforcer le niveau de vocabulaire, il faut de la motivation, et pour avoir de la motivation il faut quelque chose de concret derrière, une "récompense".

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> > > Parler comme Jean-Edouard n'est pas une récompense alléchante pour un jeune adolescent impatient pour qu'il ruine ses nuits à lire des bouquins de 400 pages avec un rythme éclaté car il devra sortir le dico tous les 3 mots.

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> > C'est de sa faute s'il bute tous les 3 mots, au lieu de passer sa vie à ne rien foutre et fumer de l'herbe il n'avait qu'à lire. Il n'a jamais été aussi simple et aussi peu onéreux d'avoir accès à la littérature

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> On parle pas d'accès, on parle d'apprendre de la bonne facon (donc exit de tenter de finir le bouquin la veille) à lire un bouquin

Comme tout le monde, tu lis c'est pas compliqué pourtant. Si tu as le temps d'être 8h/jr sur tiktok, tu as donc au moins 8h par jour qui pourrait être dévolu à lire

Bordel c'est Jean-Michel Boomer qui détient ce compte ?

"Les djeunes y passent tout leur temps sur l'internet lô, y pourraient lire un peu, enfin chais po moué"

Entre passer pour un boomer de 70 ans et choisir d'être l'abruti de service tu préfères quoi le ?

Les gens comme toi ça ne lit rien, ça ne se cultive pas, ça fait que râler

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Le 19 juin 2024 à 16:32:10 PasDeBolLeLow11 a écrit :

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Le 19 juin 2024 à 16:19:50 PasDeBolLeLow11 a écrit :

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> Le 19 juin 2024 à 16:14:25 PasDeBolLeLow11 a écrit :

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> > > > > Le 19 juin 2024 à 15:55:59 ColJebediah a écrit :

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> > > > > > > > > > En plus ils lisent tous le bouquin la veille en entier et ne se font jamais sanctionner car le niveau du contrôle en lecture est tellement bas que c'est très facile d'avoir + que la moyenne.

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> > > > > > Entre un livre au vocabulaire simple qui propose une histoire folle et attrayante que tu retrouveras dans aucun équivalent audiovisuel qualitativement parlant ( ex : Berserk/One Piece qui a jamais eu d'animés potables jusqu'à très récemment) , et un livre au vocabulaire complexe qui te sort une histoire chiante qui a des équivalents audovisuels bien meilleures (ex : les adaptations cinématographiques des romans de Zola sont corrects tout en résumant le roman de matière à avoir ton +10 de moyenne au prochain contrôle de lecture), tu prendras le premier livre sans hésiter

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> > > > > Comme je le disais plus tôt, le premier objectif de l'éducation nationale, ce n'est pas d'éveiller le goût pour la lecture, mais de renforcer le niveau de vocabulaire, de grammaire et de culture chez les plus défavorisés.

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> > > > > Si on ne fait pas lire des livres renforçant ces aspects au élèves issus de milieux défavorisés, ils n'auront pas d'autre moyen de le faire puisque comme tu le dis toi-même, ils préféreront évidemment des médias plus faciles.

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> > > > Sauf que pour renforcer le niveau de vocabulaire, il faut de la motivation, et pour avoir de la motivation il faut quelque chose de concret derrière, une "récompense".

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> > > > Parler comme Jean-Edouard n'est pas une récompense alléchante pour un jeune adolescent impatient pour qu'il ruine ses nuits à lire des bouquins de 400 pages avec un rythme éclaté car il devra sortir le dico tous les 3 mots.

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> > > C'est de sa faute s'il bute tous les 3 mots, au lieu de passer sa vie à ne rien foutre et fumer de l'herbe il n'avait qu'à lire. Il n'a jamais été aussi simple et aussi peu onéreux d'avoir accès à la littérature

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> > On parle pas d'accès, on parle d'apprendre de la bonne facon (donc exit de tenter de finir le bouquin la veille) à lire un bouquin

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> Comme tout le monde, tu lis c'est pas compliqué pourtant. Si tu as le temps d'être 8h/jr sur tiktok, tu as donc au moins 8h par jour qui pourrait être dévolu à lire

Bordel c'est Jean-Michel Boomer qui détient ce compte ?

"Les djeunes y passent tout leur temps sur l'internet lô, y pourraient lire un peu, enfin chais po moué"

Entre passer pour un boomer de 70 ans et choisir d'être l'abruti de service tu préfères quoi le ?

Les gens comme toi ça ne lit rien, ça ne se cultive pas, ça fait que râler

De toutes façons les tiktok 8h/jour c'est du bidon.

Le 19 juin 2024 à 16:30:34 :

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Le 19 juin 2024 à 15:55:59 ColJebediah a écrit :

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> Le 19 juin 2024 à 15:42:21 ColJebediah a écrit :

>> Le 19 juin 2024 à 15:30:16 :

> >> Le 19 juin 2024 à 15:28:12 :

> > >> Le 19 juin 2024 à 15:27:02 SonicDebanni100 a écrit :

> > > > En plus ils lisent tous le bouquin la veille en entier et ne se font jamais sanctionner car le niveau du contrôle en lecture est tellement bas que c'est très facile d'avoir + que la moyenne.

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> > > > Non seulement ils lisent des bouquins de merde mais en plus on les habitue à le faire mal.

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> > > Ils lisent des mangas les DZ surtout

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> > Quand t'es habitué à lire tout un tome de manga quasiment sans t'arrêter, les romans de 400 pates où tu t'arrêtes tous les 4 mots parce que tu connais pas X merde c'est vite lourdingue.

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> C'est précisément pour ça qu'on fait lire des romans de 400 pages : pour que les élèves découvrent du vocabulaire qui leur manque. Se contenter de faire lire One Piece en cours de Français, c'est condamner les prolos à conserver un vocabulaire et une grammaire pauvres qui les pénaliseront toute leur vie pendant que les enfants de famille aisées n'auront pas ce problème.

Découvrir du vocabulaire c'est bien. Que le vocabulaire devienne un obstacle qui défonce le rythme de lecture pour des histoires au final random ou déjà inintéressant de base, ça devient un gros défaut.

Des équivalent audovisuel à l'Assomoir ou aux bouquins miséristes il y en a plein aujourd'hui, les gauchistes sont des experts en la matière.

Entre un livre au vocabulaire simple qui propose une histoire folle et attrayante que tu retrouveras dans aucun équivalent audiovisuel qualitativement parlant ( ex : Berserk/One Piece qui a jamais eu d'animés potables jusqu'à très récemment) , et un livre au vocabulaire complexe qui te sort une histoire chiante qui a des équivalents audovisuels bien meilleures (ex : les adaptations cinématographiques des romans de Zola sont corrects tout en résumant le roman de matière à avoir ton +10 de moyenne au prochain contrôle de lecture), tu prendras le premier livre sans hésiter

Comme je le disais plus tôt, le premier objectif de l'éducation nationale, ce n'est pas d'éveiller le goût pour la lecture, mais de renforcer le niveau de vocabulaire, de grammaire et de culture chez les plus défavorisés.
Si on ne fait pas lire des livres renforçant ces aspects au élèves issus de milieux défavorisés, ils n'auront pas d'autre moyen de le faire puisque comme tu le dis toi-même, ils préféreront évidemment des médias plus faciles.

Sauf que pour renforcer le niveau de vocabulaire, il faut de la motivation, et pour avoir de la motivation il faut quelque chose de concret derrière, une "récompense".

Parler comme Jean-Edouard n'est pas une récompense alléchante pour un jeune adolescent impatient pour qu'il ruine ses nuits à lire des bouquins de 400 pages avec un rythme éclaté car il devra sortir le dico tous les 3 mots.

Je ne nie pas qu'il faut de la motivation, mais que c'est secondaire. Et la plupart des classiques offrent des histoire intéressantes à suivre puisque ce sont presque toujours des succès populaires parfois publiés sous forme de feuilletons dans les journaux pour ce qui est des romans du XIXème siècle.

Ils étaient intéressants au XIXe siècle. On est en 2024.
Non la vie manuscrite d'une buandière intéresse pas un ado en 2024.
Non la vie d'une femme qui déprime sa race (Madame Bovary) n'intéresse pas un ado en 2024.

En plus tu oublies de dire que le public visé dans les romans fleuves était un public d'adulte, pas d'adolescents.

Mais effectivement ça demande un certain effort que l'élève ne ferait pas de sa propre initiative, et c'est bien la mission de l'éducation nationale de le pousser à le faire.

Sauf que l'EN le fait pas. La preuve avec les contrôles faisables juste en lisant le résumé sur Wikipedia.

Et puis le dictionnaire est rarement nécessaire, souvent le contexte permet de comprendre le sens des mots nouveaux.

C'est faux.

Tu perds la subtilité des mots en ne prenant jamais le dictionnaire. Tu perds en visualisation et en précision.

La littérature ne s'arrête pas à madame Bovary et l'Assomoir hein.
Quant au fait que l'éducation nationale ne remplis pas sa mission, c'est ce que je dis depuis le début de ce topic. Mais ce n'est pas en faisant lire One Piece que ça va s'améliorer.

Enfin, pour ce qui est du vocabulaire, je maintiens ce que j'ai dit. Même si tu perds la subtilité, c'est déjà ça de pris et pas handicapant pour comprendre l'histoire. Et pour les mots les plus rares, les éditions scolaires sont remplies de notes de bas de page. Ma copine qui est Malgache a lu l'intégrale du Comte de Monte Cristo sans avoir besoin d'un dictionnaire. Il y a plein de vocabulaire qui lui manquait, mais ça ne l'a pas empêché de comprendre le récit. Et non seulement elle a appris du vocabulaire et s'est familiarisé avec une certaine grammaire, mais en prime elle a découvert à travers le livre l'opéra, dont elle devenu amatrice depuis (alors qu'elle ne connaissait pas le nom de Mozart il y a 3 ans).

Enfin, pour ce qui est du vocabulaire, je maintiens ce que j'ai dit. Même si tu perds la subtilité, c'est déjà ça de pris et pas handicapant pour comprendre l'histoire

En tant que fils de prolo, comment tu comprends les combines speculatrices immobilières d'Eugene Rougeon qui vont faire sa fortune dans La Curée si t'as pas les mots à tout ce qui est lié à l'immobilier ?

En tant que fils de prolo, comment tu fais pour comprendre un métier disparu dans la France de la Restauration, sa fonction, son utilité dans la societe sans le dico

Ma copine qui est Malgache a lu l'intégrale du Comte de Monte Cristo sans avoir besoin d'un dictionnaire. Il y a plein de vocabulaire qui lui manquait, mais ça ne l'a pas empêché de comprendre le récit. Cristo sans avoir besoin d'un dictionnaire. Il y a plein de vocabulaire qui lui manquait, mais ça ne l'a pas empêché de comprendre le récit. Et non seulement elle a appris du vocabulaire et s'est familiarisé avec une certaine grammaire, mais en prime elle a découvert à travers le livre l'opéra, dont elle devenu amatrice depuis (alors qu'elle ne connaissait pas le nom de Mozart il y a 3 ans).

C'est admirable. Mais il y a certains contextes qui nécessitent le dico notamment tout ce qui est immobilier/bancaire/milieux affairistes

Le 19 juin 2024 à 16:58:05 :

Enfin, pour ce qui est du vocabulaire, je maintiens ce que j'ai dit. Même si tu perds la subtilité, c'est déjà ça de pris et pas handicapant pour comprendre l'histoire

En tant que fils de prolo, comment tu comprends les combines speculatrices immobilières d'Eugene Rougeon qui vont faire sa fortune dans La Curée si t'as pas les mots à tout ce qui est lié à l'immobilier ?

En tant que fils de prolo, comment tu fais pour comprendre un métier disparu dans la France de la Restauration, sa fonction, son utilité dans la societe sans le dico

Ma copine qui est Malgache a lu l'intégrale du Comte de Monte Cristo sans avoir besoin d'un dictionnaire. Il y a plein de vocabulaire qui lui manquait, mais ça ne l'a pas empêché de comprendre le récit. Cristo sans avoir besoin d'un dictionnaire. Il y a plein de vocabulaire qui lui manquait, mais ça ne l'a pas empêché de comprendre le récit. Et non seulement elle a appris du vocabulaire et s'est familiarisé avec une certaine grammaire, mais en prime elle a découvert à travers le livre l'opéra, dont elle devenu amatrice depuis (alors qu'elle ne connaissait pas le nom de Mozart il y a 3 ans).

C'est admirable. Mais il y a certains contextes qui nécessitent le dico notamment tout ce qui est immobilier/bancaire/milieux affairistes

Ca tombe bien , j'ai lu la Curée au lycée, et je n'ai jamais employé de dictionnaire.
Et même si je n'ai jamais compris le détail des montages financiers du personnage principal, ça ne m'a absolument pas empêché de comprendre l'histoire et c'est d'ailleurs un roman que j'avais beaucoup apprécié.

Le 19 juin 2024 à 16:40:55 :

Le 19 juin 2024 à 16:32:10 PasDeBolLeLow11 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 16:26:15 :

Le 19 juin 2024 à 16:19:50 PasDeBolLeLow11 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 16:18:23 :

> Le 19 juin 2024 à 16:14:25 PasDeBolLeLow11 a écrit :

> > Le 19 juin 2024 à 16:09:45 :

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> > > Le 19 juin 2024 à 16:08:17 :

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> > > > Le 19 juin 2024 à 16:04:46 :

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> > > > > Le 19 juin 2024 à 15:55:59 ColJebediah a écrit :

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> > > > > > Le 19 juin 2024 à 15:51:15 :

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> > > > > > > Le 19 juin 2024 à 15:42:21 ColJebediah a écrit :

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> > > > > > >> Le 19 juin 2024 à 15:30:16 :

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> > > > > > > >> Le 19 juin 2024 à 15:28:12 :

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> > > > > > > > >> Le 19 juin 2024 à 15:27:02 SonicDebanni100 a écrit :

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> > > > > > > > > > En plus ils lisent tous le bouquin la veille en entier et ne se font jamais sanctionner car le niveau du contrôle en lecture est tellement bas que c'est très facile d'avoir + que la moyenne.

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> > > > > > > > > > Non seulement ils lisent des bouquins de merde mais en plus on les habitue à le faire mal.

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> > > > > > > > > Ils lisent des mangas les DZ surtout

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> > > > > > > > Quand t'es habitué à lire tout un tome de manga quasiment sans t'arrêter, les romans de 400 pates où tu t'arrêtes tous les 4 mots parce que tu connais pas X merde c'est vite lourdingue.

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> > > > > > > C'est précisément pour ça qu'on fait lire des romans de 400 pages : pour que les élèves découvrent du vocabulaire qui leur manque. Se contenter de faire lire One Piece en cours de Français, c'est condamner les prolos à conserver un vocabulaire et une grammaire pauvres qui les pénaliseront toute leur vie pendant que les enfants de famille aisées n'auront pas ce problème.

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> > > > > > Découvrir du vocabulaire c'est bien. Que le vocabulaire devienne un obstacle qui défonce le rythme de lecture pour des histoires au final random ou déjà inintéressant de base, ça devient un gros défaut.

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> > > > > > Des équivalent audovisuel à l'Assomoir ou aux bouquins miséristes il y en a plein aujourd'hui, les gauchistes sont des experts en la matière.

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> > > > > > Entre un livre au vocabulaire simple qui propose une histoire folle et attrayante que tu retrouveras dans aucun équivalent audiovisuel qualitativement parlant ( ex : Berserk/One Piece qui a jamais eu d'animés potables jusqu'à très récemment) , et un livre au vocabulaire complexe qui te sort une histoire chiante qui a des équivalents audovisuels bien meilleures (ex : les adaptations cinématographiques des romans de Zola sont corrects tout en résumant le roman de matière à avoir ton +10 de moyenne au prochain contrôle de lecture), tu prendras le premier livre sans hésiter

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> > > > > Comme je le disais plus tôt, le premier objectif de l'éducation nationale, ce n'est pas d'éveiller le goût pour la lecture, mais de renforcer le niveau de vocabulaire, de grammaire et de culture chez les plus défavorisés.

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> >

> > > > > Si on ne fait pas lire des livres renforçant ces aspects au élèves issus de milieux défavorisés, ils n'auront pas d'autre moyen de le faire puisque comme tu le dis toi-même, ils préféreront évidemment des médias plus faciles.

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> >

> > > > Sauf que pour renforcer le niveau de vocabulaire, il faut de la motivation, et pour avoir de la motivation il faut quelque chose de concret derrière, une "récompense".

> >

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> >

> > > > Parler comme Jean-Edouard n'est pas une récompense alléchante pour un jeune adolescent impatient pour qu'il ruine ses nuits à lire des bouquins de 400 pages avec un rythme éclaté car il devra sortir le dico tous les 3 mots.

> >

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> >

> > > C'est de sa faute s'il bute tous les 3 mots, au lieu de passer sa vie à ne rien foutre et fumer de l'herbe il n'avait qu'à lire. Il n'a jamais été aussi simple et aussi peu onéreux d'avoir accès à la littérature

> >

> > On parle pas d'accès, on parle d'apprendre de la bonne facon (donc exit de tenter de finir le bouquin la veille) à lire un bouquin

>

> Comme tout le monde, tu lis c'est pas compliqué pourtant. Si tu as le temps d'être 8h/jr sur tiktok, tu as donc au moins 8h par jour qui pourrait être dévolu à lire

Bordel c'est Jean-Michel Boomer qui détient ce compte ?

"Les djeunes y passent tout leur temps sur l'internet lô, y pourraient lire un peu, enfin chais po moué"

Entre passer pour un boomer de 70 ans et choisir d'être l'abruti de service tu préfères quoi le ?

Les gens comme toi ça ne lit rien, ça ne se cultive pas, ça fait que râler

Pleure

Le 19 juin 2024 à 16:42:18 :

Le 19 juin 2024 à 16:40:55 :

Le 19 juin 2024 à 16:32:10 PasDeBolLeLow11 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 16:26:15 :

Le 19 juin 2024 à 16:19:50 PasDeBolLeLow11 a écrit :

> Le 19 juin 2024 à 16:18:23 :

> > Le 19 juin 2024 à 16:14:25 PasDeBolLeLow11 a écrit :

> > > Le 19 juin 2024 à 16:09:45 :

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> > > > Le 19 juin 2024 à 16:08:17 :

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> > > > > Le 19 juin 2024 à 16:04:46 :

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> > > > > > Le 19 juin 2024 à 15:55:59 ColJebediah a écrit :

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> > > > > > > Le 19 juin 2024 à 15:51:15 :

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> > > > > > > > Le 19 juin 2024 à 15:42:21 ColJebediah a écrit :

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> > > > > > > > > > > En plus ils lisent tous le bouquin la veille en entier et ne se font jamais sanctionner car le niveau du contrôle en lecture est tellement bas que c'est très facile d'avoir + que la moyenne.

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> > > > > > > > > Quand t'es habitué à lire tout un tome de manga quasiment sans t'arrêter, les romans de 400 pates où tu t'arrêtes tous les 4 mots parce que tu connais pas X merde c'est vite lourdingue.

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> > > > > > > > C'est précisément pour ça qu'on fait lire des romans de 400 pages : pour que les élèves découvrent du vocabulaire qui leur manque. Se contenter de faire lire One Piece en cours de Français, c'est condamner les prolos à conserver un vocabulaire et une grammaire pauvres qui les pénaliseront toute leur vie pendant que les enfants de famille aisées n'auront pas ce problème.

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> > > > > > > Découvrir du vocabulaire c'est bien. Que le vocabulaire devienne un obstacle qui défonce le rythme de lecture pour des histoires au final random ou déjà inintéressant de base, ça devient un gros défaut.

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> > > > > > > Des équivalent audovisuel à l'Assomoir ou aux bouquins miséristes il y en a plein aujourd'hui, les gauchistes sont des experts en la matière.

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> > > > > > > Entre un livre au vocabulaire simple qui propose une histoire folle et attrayante que tu retrouveras dans aucun équivalent audiovisuel qualitativement parlant ( ex : Berserk/One Piece qui a jamais eu d'animés potables jusqu'à très récemment) , et un livre au vocabulaire complexe qui te sort une histoire chiante qui a des équivalents audovisuels bien meilleures (ex : les adaptations cinématographiques des romans de Zola sont corrects tout en résumant le roman de matière à avoir ton +10 de moyenne au prochain contrôle de lecture), tu prendras le premier livre sans hésiter

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> > > > > > Comme je le disais plus tôt, le premier objectif de l'éducation nationale, ce n'est pas d'éveiller le goût pour la lecture, mais de renforcer le niveau de vocabulaire, de grammaire et de culture chez les plus défavorisés.

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> > > > > > Si on ne fait pas lire des livres renforçant ces aspects au élèves issus de milieux défavorisés, ils n'auront pas d'autre moyen de le faire puisque comme tu le dis toi-même, ils préféreront évidemment des médias plus faciles.

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> > > > > Sauf que pour renforcer le niveau de vocabulaire, il faut de la motivation, et pour avoir de la motivation il faut quelque chose de concret derrière, une "récompense".

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> > > > > Parler comme Jean-Edouard n'est pas une récompense alléchante pour un jeune adolescent impatient pour qu'il ruine ses nuits à lire des bouquins de 400 pages avec un rythme éclaté car il devra sortir le dico tous les 3 mots.

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> > > > C'est de sa faute s'il bute tous les 3 mots, au lieu de passer sa vie à ne rien foutre et fumer de l'herbe il n'avait qu'à lire. Il n'a jamais été aussi simple et aussi peu onéreux d'avoir accès à la littérature

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> > > On parle pas d'accès, on parle d'apprendre de la bonne facon (donc exit de tenter de finir le bouquin la veille) à lire un bouquin

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> > Comme tout le monde, tu lis c'est pas compliqué pourtant. Si tu as le temps d'être 8h/jr sur tiktok, tu as donc au moins 8h par jour qui pourrait être dévolu à lire

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> Bordel c'est Jean-Michel Boomer qui détient ce compte ?

"Les djeunes y passent tout leur temps sur l'internet lô, y pourraient lire un peu, enfin chais po moué"

Entre passer pour un boomer de 70 ans et choisir d'être l'abruti de service tu préfères quoi le ?

Les gens comme toi ça ne lit rien, ça ne se cultive pas, ça fait que râler

De toutes façons les tiktok 8h/jour c'est du bidon.

Pourquoi la mise en place de temps d'écran sur ios et de bien-être numérique sur android dans ce cas ?

Le 19 juin 2024 à 16:45:37 :
"De toutes façons les tiktok 8h/jour c'est du bidon."
D'une part oui, ensuite le mec boucle sur JVC avec un pseudo "PasDeBolLelow", ça sent le prix nobel de littérature ça

Pseudo "AntoineFoot"

Le 19 juin 2024 à 17:09:22 PasDeBolLeLow11 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 16:45:37 :
"De toutes façons les tiktok 8h/jour c'est du bidon."
D'une part oui, ensuite le mec boucle sur JVC avec un pseudo "PasDeBolLelow", ça sent le prix nobel de littérature ça

Pseudo "AntoineFoot"

Moi je donne pas des leçons car je prends la photo du livre de ma grand-mère

Le 19 juin 2024 à 16:45:37 :
"De toutes façons les tiktok 8h/jour c'est du bidon."
D'une part oui, ensuite le mec boucle sur JVC avec un pseudo "PasDeBolLelow", ça sent le prix nobel de littérature ça

T'es devenu pro-foot Antoine forum ? T'as arrêté ton obsession des trains ?

Le 19 juin 2024 à 17:10:19 :
Bravo, tu sais prendre une photo d'un livre, moins boomer que je le pensais visiblement

La photographie est une activité de boomer pourtant

Visiblement tu colles extrêmement bien à l'image que renvoi ton pseudo

Le 19 juin 2024 à 17:11:21 DariusBeyblade a écrit :

Le 19 juin 2024 à 16:45:37 :
"De toutes façons les tiktok 8h/jour c'est du bidon."
D'une part oui, ensuite le mec boucle sur JVC avec un pseudo "PasDeBolLelow", ça sent le prix nobel de littérature ça

T'es devenu pro-foot Antoine forum ? T'as arrêté ton obsession des trains ?

Le 19 juin 2024 à 17:11:21 DariusBeyblade a écrit :

Le 19 juin 2024 à 16:45:37 :
"De toutes façons les tiktok 8h/jour c'est du bidon."
D'une part oui, ensuite le mec boucle sur JVC avec un pseudo "PasDeBolLelow", ça sent le prix nobel de littérature ça

T'es devenu pro-foot Antoine forum ? T'as arrêté ton obsession des trains ?

Je ne suis pas AntoineForum

Le 19 juin 2024 à 17:11:51 PasDeBolLeLow11 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 17:10:19 :
Bravo, tu sais prendre une photo d'un livre, moins boomer que je le pensais visiblement

La photographie est une activité de boomer pourtant

Visiblement tu colles extrêmement bien à l'image que renvoi ton pseudo

La photographie est inter-générationnelle, mais tu assumes ta mentalité de boomer, tu n'en auras hélas ni les avantages, ni le niveau de vie

Parler de pseudo quand on a un délire de JVC dans le sien, c'est fort de café

Le 19 juin 2024 à 17:10:35 :

Le 19 juin 2024 à 17:09:22 PasDeBolLeLow11 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 16:45:37 :
"De toutes façons les tiktok 8h/jour c'est du bidon."
D'une part oui, ensuite le mec boucle sur JVC avec un pseudo "PasDeBolLelow", ça sent le prix nobel de littérature ça

Pseudo "AntoineFoot"

Moi je donne pas des leçons car je prends la photo du livre de ma grand-mère

Un produit disponible dans n'importe quel fnac ou cultura est donc un truc de grand-mère

Tu fais des courses dans autre chose que des footlockers ?

Le 19 juin 2024 à 17:13:40 PasDeBolLeLow11 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 17:10:35 :

Le 19 juin 2024 à 17:09:22 PasDeBolLeLow11 a écrit :

Le 19 juin 2024 à 16:45:37 :
"De toutes façons les tiktok 8h/jour c'est du bidon."
D'une part oui, ensuite le mec boucle sur JVC avec un pseudo "PasDeBolLelow", ça sent le prix nobel de littérature ça

Pseudo "AntoineFoot"

Moi je donne pas des leçons car je prends la photo du livre de ma grand-mère

Un produit disponible dans n'importe quel fnac ou culture est donc un truc de grand-mère

Tu fais des courses dans autre chose que des footlockers ?

Tes parents savent que tu as des soucis de compréhension ?