Je suis COMMUNISTE en 2024 : posez vos questions

Le 18 juin 2024 à 00:30:03 :

Le 18 juin 2024 à 00:06:15 :

Le 17 juin 2024 à 23:57:29 :
Eh, PonziCharles, j’ai un scoop pour toi :

La propriété privée est déjà abolie. Et le mode de production capitaliste n’existe quasiment plus. Tu vénères des spectres. Des ombres.

Développe le scoop ça m'intéresse stp

Déchiffre :
https://journals.plos.org/plosone/article/figures?id=10.1371/journal.pone.0025995
Si vraiment t’as du mal, je me dévouerai pour expliquer ce qu’il faut comprendre. Un indice : cartellisation.

Si le temps que tu passais à te branler intellectuellement tu le passerais à créer une entreprise dans le monde réel, tu serais milliardaire toi

Le 18 juin 2024 à 00:33:51 :

Le 18 juin 2024 à 00:30:46 :

Le 18 juin 2024 à 00:27:43 :

Le 18 juin 2024 à 00:23:37 :

Le 18 juin 2024 à 00:21:28 :

> Le 18 juin 2024 à 00:18:23 :

>Ca fait quoi de savoir que ton idéologie sera jamais appliquée après son échec intégral retentissant au 20ème siècle (même la Chine est remplie de milliardaires et de McDo à tous les coins de rue) ? T'arrives à vivre sans déprimer quand tes plus grands succès c'est de faire le mariole sur un forum ?

Le communisme soviétique n’était pas un échec. Au contraire, il a débuté équipé de charettes, pour finir armé de bombes atomique.

L'Islam est une réussite les Qataris ont commencé en chameaux aujourd'hui ils ont des Yacht et des villes méga développées

Ce n’est pas l’Islam qui a fait du Qatar une ”réussite” mais la rente pétrolière.

Ce n'est pas le communisme qui a fait de la Russie une réussite mais la technologie
Et encore c'était en retard sur les USA

Développement technologique permis grâce au régime communiste stalinien.

Aucun rapport
La science est mondiale et tous les peuples en profitent
Les animistes ont des Iphone en Afrique

Le 18 juin 2024 à 00:34:23 :

Le 18 juin 2024 à 00:25:37 :
Le communisme c'est de la chiasse. En privant la population de monté socialement, tu les prives de la volonté de réalisé des efforts dans le travail et également de la valeur de l'entreprenariat.
Résultat, on tire vers le bas les personnes et pour au final que juste une petite minorités dite représentante de l'état vive au dessus de millions d'autre.

Ça m'a l'air confus dans ta tête... Le capitalisme a pour but d'empêcher le développement de ceux qui travaillent et entreprennent, pour ne favoriser que les parasites détenteurs des titres de propriété. Le communisme a été introduit pour justement résoudre ce problème. Que penses-tu de l'accumulation primitive du capital ?

on a inventé une solution simple pour éviter les abus : les taxes

Le 18 juin 2024 à 00:34:23 :

Le 18 juin 2024 à 00:25:37 :
Le communisme c'est de la chiasse. En privant la population de monté socialement, tu les prives de la volonté de réalisé des efforts dans le travail et également de la valeur de l'entreprenariat.
Résultat, on tire vers le bas les personnes et pour au final que juste une petite minorités dite représentante de l'état vive au dessus de millions d'autre.

Ça m'a l'air confus dans ta tête... Le capitalisme a pour but d'empêcher le développement de ceux qui travaillent et entreprennent, pour ne favoriser que les parasites détenteurs des titres de propriété. Le communisme a été introduit pour justement résoudre ce problème. Que penses-tu de l'accumulation primitive du capital ?

Aujourd'hui tout le monde peut devenir propriétaire de moyens de production, non ?

Le 18 juin 2024 à 00:35:07 :

Le 18 juin 2024 à 00:30:03 :

Le 18 juin 2024 à 00:06:15 :

Le 17 juin 2024 à 23:57:29 :
Eh, PonziCharles, j’ai un scoop pour toi :

La propriété privée est déjà abolie. Et le mode de production capitaliste n’existe quasiment plus. Tu vénères des spectres. Des ombres.

Développe le scoop ça m'intéresse stp

Déchiffre :
https://journals.plos.org/plosone/article/figures?id=10.1371/journal.pone.0025995
Si vraiment t’as du mal, je me dévouerai pour expliquer ce qu’il faut comprendre. Un indice : cartellisation.

Si le temps que tu passais à te branler intellectuellement tu le passerais à créer une entreprise dans le monde réel, tu serais milliardaire toi

Si c'est ton rêve d'exploiter des pauvres, tu peux le faire aussi. Nous on essaie d'apporter un éclairage et une solution aux grands problèmes de nos sociétés.

Le 18 juin 2024 à 00:20:56 :
Le communisme est excellent dans le principe. Mais ça reste une utopie comme le libéralisme qui n'a jamais fonctionné non plus et n'est appliqué nul part dans le monde. La fameuse main invisible du libéralisme elle est plus qu'invisible

Ce qui est central, c'est la lutte des classes qui existe dans chaque société du monde, et je suis dépité que les plus pauvre n'arrivent pas à comprendre que la lutte des classes n'a jamais été aussi nécessaire qu'aujourd'hui.

Il faut renverser la bourgeoisie comme le propose le parti LO, point sur lequel je suis d'accord, et ça n'implique en rien l'idéologie communiste , ça implique uniquement de participer au rapport de force qui existera perpétuellement. Mais le peuple semble pour l'instant résigné. L'arrivée au pouvoir du RN me donne de l'espoir. Quand les prolos verront que le RN est une arnaque je suis persuadé que la lutte des classes va ressurgir

1. Le communisme n’est pas une idéologie. Il a trouvé des applications concrètes différentes au fil de l’histoire et toutes témoignent de ses réussites; la Chine, aujourd’hui encore.

2. Ta fétichisation de la lutte des classes trahit une incompréhension sur ce qui forme et défait les classes : la manière de produire. Parce que le mode de production, c’est le mode d’organisation des rapports sociaux.

3. Plus de lecture et moins d’anime pour pédophiles. Sois sérieux au lieu de parler de choses qui te dépassent.

Le 18 juin 2024 à 00:25:37 :
Le communisme c'est de la chiasse. En privant la population de monté socialement, tu les prives de la volonté de réalisé des efforts dans le travail et également de la valeur de l'entreprenariat.
Résultat, on tire vers le bas les personnes et pour au final que juste une petite minorités dite représentante de l'état vive au dessus de millions d'autre.

C’est fou, tu décris plutôt correctement le socialisme bourgeois que nous subissons en occident. Dommage que tu confondes ça avec le communisme.

Le 18 juin 2024 à 00:25:34 :

Le 18 juin 2024 à 00:05:07 :

Le 18 juin 2024 à 00:03:58 BanDef-Chancla2 a écrit :
Bon, je ne nie pas qu'il y a des thèses pertinentes chez Marx (accélérationnisme, post-capitalisme...), mais qu'on ne me parle pas de l'URSS ou de la Chine comme modèles (j'en sais d'autant plus quelque chose que mes grands-parents maternels sont russes), et j'ai rarement lu une philosophie plus pauvre que celle de ses successeurs (Engels, Staline qui ne connaissait même pas la philosophie et la culture de la Russie et ne jurait que par les écrits marxistes...). On notera que la Chine est un des pays où l'élite est la plus consumériste qui soit (voir son attrait pour le luxe, son mode de vie, sa superficialité, etc.).

La Chine a adopté le capitalisme d'État, le PCC n'a de communiste que son nom

Je n'ai pas dit le contraire, j'affirme justement qu'on est loin de l'idéal communiste avec ce pays, que ce soit au niveau des valeurs (voir mon message) ou du fonctionnement. Ensuite oui, ils développement les forces productives, mais comme tout pays fonctionnel : ils ont une politique industrielle, comme les USA, mais pas comme l'Europe, et c'est un gros problème.

1. Il n’y a pas d’idéal communiste.
Le communisme n’est pas un idéal et si tu le comprends comme tel, il n’est pas étonnant que tu sois incapable de saisir que la Chine est bel et bien communiste et qu’elle est actuellement dans une phase inférieure.

2. L’industrie américaine est en déliquescence justement à cause des accords entre Américains et Chinois, à la suite de la rupture sino-soviétique. En délocalisant de manière aussi importante, les USA ont manqué de vision à long terme et c’est pour ça que l’ascension de la Chine s’est avérée fulgurante et bien plus efficiente sur le plan stratégique. Par ailleurs, le développement des forces productives n’implique pas seulement le développement d’une industrie mais aussi le développement des infrastructures… Est-ce que tu veux vraiment comparer l’état des infrastructures américaines avec celles de infrastructures chinoises ? Est-ce que tu veux comparer la vitesse à laquelle elles se développent respectivement ? Est-ce que tu veux qu’on parle du fait que les USA sont obligés d’imposer des sanctions - que la fabrication des puces, par exemple - pour espérer entraver l’avancée de l’innovation chinoise ?

Le 18 juin 2024 à 00:38:46 :

Le 18 juin 2024 à 00:34:23 :

Le 18 juin 2024 à 00:25:37 :
Le communisme c'est de la chiasse. En privant la population de monté socialement, tu les prives de la volonté de réalisé des efforts dans le travail et également de la valeur de l'entreprenariat.
Résultat, on tire vers le bas les personnes et pour au final que juste une petite minorités dite représentante de l'état vive au dessus de millions d'autre.

Ça m'a l'air confus dans ta tête... Le capitalisme a pour but d'empêcher le développement de ceux qui travaillent et entreprennent, pour ne favoriser que les parasites détenteurs des titres de propriété. Le communisme a été introduit pour justement résoudre ce problème. Que penses-tu de l'accumulation primitive du capital ?

Aujourd'hui tout le monde peut devenir propriétaire de moyens de production, non ?

"Peut". Tu parles de quel type de possibilité ? Logique ? Physique ? Technique ? Calorique ? Légal ? Moral ? Esthétique ?

De nombreux témoignages se recoupent pour attester son amour profond de la lecture.

On a vu le respect des soviets envers la philosophie russe en tout cas, en ont témoignés les bateaux des philosophes.

J’en ai rien à foutre de tes grands-parents, j’en ai rien à fourre de tes affects. Je m’en tiens à ce qui peut être observé de l’histoire, des faits et de la réalité matérielle.

C'est pourtant bien toi qui citais volontiers la popularité de Staline en Russie comme si cela justifiait son régime, dont on a pu constater les fruits, encore aujourd'hui. Je ne crois pas qu'ils soient plus glorieux que ceux du néolibéralisme occidental, peut-être même le contraire.

Le consumérisme n’est pas mauvais en soi.

Ce n'est pas qu'une question de consumérisme (qui est évidemment bon lorsqu'il est permis par une production abondante), mais de culte narcissique de l'apparence et du paraître.

Le 18 juin 2024 à 00:35:07 :

Le 18 juin 2024 à 00:30:03 :

Le 18 juin 2024 à 00:06:15 :

Le 17 juin 2024 à 23:57:29 :
Eh, PonziCharles, j’ai un scoop pour toi :

La propriété privée est déjà abolie. Et le mode de production capitaliste n’existe quasiment plus. Tu vénères des spectres. Des ombres.

Développe le scoop ça m'intéresse stp

Déchiffre :
https://journals.plos.org/plosone/article/figures?id=10.1371/journal.pone.0025995
Si vraiment t’as du mal, je me dévouerai pour expliquer ce qu’il faut comprendre. Un indice : cartellisation.

Si le temps que tu passais à te branler intellectuellement tu le passerais à créer une entreprise dans le monde réel, tu serais milliardaire toi

Joke’s on you, je suis un entrepreneur et mon business tourne bien.
Du reste, ce que je t’ai envoyé est court et se comprend très facilement. On est dans une discussion qui nécessite un minimum d’honnêteté intellectuelle. Si tu commences à saturer dès que je t’envoie des graphes qui cartographie la cartellisation étendue des agents économiques les plus importants de l’économie occidentale, tu peux aussi bien quitter le topic et chercher un discord pour libéraux désaxés.

Il n’y a pas d’idéal communiste.
Le communisme n’est pas un idéal et si tu le comprends comme tel, il n’est pas étonnant que tu sois incapable de saisir que la Chine est bel et bien communiste et qu’elle est actuellement dans une phase inférieure.

Je parle d'idéal éthique, il est évident que les communistes en ont, comme chaque homme a des valeurs morales. Vous passez votre temps à cracher sur l'aliénation provoquée par le néolibéralisme et le numérique en Occident, mais les chinois ont exactement le même problème. Et vous ne me ferez pas croire que vous n'espérez pas cette fin de l'histoire fondée sur le temps libre où chacun pourra jouir pleinement et librement de ses passions, dans l'abondance.

Ensuite, vous êtes dans l'historicisme, que Popper a réfuté depuis bien longtemps. Tu n'as qu'une connaissance superficielle et indirecte des projets de la bureaucratie chinoise, pour la simple et bonne raison que comme chacun de nous ici, tu ne fais pas partie des coulisses. Tu n'as aucune idée de quel sera l'avenir de la Chine et si on peut la considérer réellement comme se préparant au communisme, à moins de considérer le développement des forces productives comme un critère suffisant, ce n'est jamais qu'une application forcée d'un modèle prédictif au réel. Les marxistes ont déjà échoués de nombreuses fois par le passé, il n'y a pas de raisons pour que cela ne se produise pas ainsi à nouveau.

Le 18 juin 2024 à 00:40:00 :

Le 18 juin 2024 à 00:35:07 :

Le 18 juin 2024 à 00:30:03 :

Le 18 juin 2024 à 00:06:15 :

Le 17 juin 2024 à 23:57:29 :
Eh, PonziCharles, j’ai un scoop pour toi :

La propriété privée est déjà abolie. Et le mode de production capitaliste n’existe quasiment plus. Tu vénères des spectres. Des ombres.

Développe le scoop ça m'intéresse stp

Déchiffre :
https://journals.plos.org/plosone/article/figures?id=10.1371/journal.pone.0025995
Si vraiment t’as du mal, je me dévouerai pour expliquer ce qu’il faut comprendre. Un indice : cartellisation.

Si le temps que tu passais à te branler intellectuellement tu le passerais à créer une entreprise dans le monde réel, tu serais milliardaire toi

Si c'est ton rêve d'exploiter des pauvres, tu peux le faire aussi. Nous on essaie d'apporter un éclairage et une solution aux grands problèmes de nos sociétés.

Mon rêve c'est d'accomplir de grande choses et de surtout ne pas me faire exproprier par des dégénérés dans ton genre

Le 18 juin 2024 à 00:42:27 :

Le 18 juin 2024 à 00:38:46 :

Le 18 juin 2024 à 00:34:23 :

Le 18 juin 2024 à 00:25:37 :
Le communisme c'est de la chiasse. En privant la population de monté socialement, tu les prives de la volonté de réalisé des efforts dans le travail et également de la valeur de l'entreprenariat.
Résultat, on tire vers le bas les personnes et pour au final que juste une petite minorités dite représentante de l'état vive au dessus de millions d'autre.

Ça m'a l'air confus dans ta tête... Le capitalisme a pour but d'empêcher le développement de ceux qui travaillent et entreprennent, pour ne favoriser que les parasites détenteurs des titres de propriété. Le communisme a été introduit pour justement résoudre ce problème. Que penses-tu de l'accumulation primitive du capital ?

Aujourd'hui tout le monde peut devenir propriétaire de moyens de production, non ?

"Peut". Tu parles de quel type de possibilité ? Logique ? Physique ? Technique ? Calorique ? Légal ? Moral ? Esthétique ?

Évitons les banalités stp

Le 18 juin 2024 à 00:42:33 :

De nombreux témoignages se recoupent pour attester son amour profond de la lecture.

On a vu le respect des soviets envers la philosophie russe en tout cas, en ont témoignés les bateaux des philosophes.

J’en ai rien à foutre de tes grands-parents, j’en ai rien à fourre de tes affects. Je m’en tiens à ce qui peut être observé de l’histoire, des faits et de la réalité matérielle.

C'est pourtant bien toi qui citais volontiers la popularité de Staline en Russie comme si cela justifiait son régime, dont on a pu constater les fruits, encore aujourd'hui. Je ne crois pas qu'ils soient plus glorieux que ceux du néolibéralisme occidental, peut-être même le contraire.

Le consumérisme n’est pas mauvais en soi.

Ce n'est pas qu'une question de consumérisme (qui est évidemment bon lorsqu'il est permis par une production abondante), mais de culte narcissique de l'apparence et du paraître.

1. Donc tu t’attaquais à Staline sur des bases mensongères et là, tu me parles vaguement du rapport qu’avaient les soviétiques de manière générale à la philosophie russe ? T’as pas l’impression de te foutre de la gueule du monde ? Je peux moi-même déplorer le traitement qu’ont pu subir certains penseurs, je pense notamment à Florensky. Mais c’est la différence entre toi et moi : parce que je suis authentiquement communiste, je comprends la nécessité d’une critique impitoyable. Je comprends donc la nécessité d’une critique qui s’en tient aux faits. L’auto-critique est encouragée par les communistes, notre fidélité à la vérité l’exige.

2. Ce qui justifie le régime de Staline, c’est les avancées objectives dont ont pu jouir les différentes populations de l’URSS grâce à sa vision stratégique. Sa popularité n’en est qu’une conséquence.

3. Donc c’est différent. Mais ça les regarde. C’est un problème interne. Et il me semble que le PCC a déjà commencé, depuis quelques années, à prendre des mesures contre ça, notamment en essayant de limiter les rapports parasociaux que la population pourraient entretenir avec certaines célébrités.

Le 18 juin 2024 à 00:40:49 :

Le 18 juin 2024 à 00:20:56 :
Le communisme est excellent dans le principe. Mais ça reste une utopie comme le libéralisme qui n'a jamais fonctionné non plus et n'est appliqué nul part dans le monde. La fameuse main invisible du libéralisme elle est plus qu'invisible

Ce qui est central, c'est la lutte des classes qui existe dans chaque société du monde, et je suis dépité que les plus pauvre n'arrivent pas à comprendre que la lutte des classes n'a jamais été aussi nécessaire qu'aujourd'hui.

Il faut renverser la bourgeoisie comme le propose le parti LO, point sur lequel je suis d'accord, et ça n'implique en rien l'idéologie communiste , ça implique uniquement de participer au rapport de force qui existera perpétuellement. Mais le peuple semble pour l'instant résigné. L'arrivée au pouvoir du RN me donne de l'espoir. Quand les prolos verront que le RN est une arnaque je suis persuadé que la lutte des classes va ressurgir

1. Le communisme n’est pas une idéologie. Il a trouvé des applications concrètes différentes au fil de l’histoire et toutes témoignent de ses réussites; la Chine, aujourd’hui encore.

La Chine est un pays ultra capitaliste. Les société chinoises sont côtés en bourse. Il y a la bourse de pékin. Il est notamment possible en France d'investir sur la bourse de pékin via des fonds indiciels ( ETF) par exemple.
Mais des chinois pauvres sont écrasés par ce néolobéralisme et ce capitalisme. Ils devraient lutter. Lutte des classes

2. Ta fétichisation de la lutte des classes trahit une incompréhension sur ce qui forme et défait les classes : la manière de produire. Parce que le mode de production, c’est le mode d’organisation des rapports sociaux.

C'est donc la lutte des classes. Le privatisation des moyens de production ( définition du capitalisme (à ne pas confondre avec le libéralisme)) asphyxie les petits producteurs. On pourrait très bien collectiviser des moyens de productions, et on le fait parfois, mais la bourgeoisie qui dirige le néolibéralisme mettra des batons dans les roue à ces gens car ils déteste le libéralisme. Il faut alors lutter

3. Plus de lecture et moins d’anime pour pédophiles. Sois sérieux au lieu de parler de choses qui te dépassent.

DDB

Le 18 juin 2024 à 00:25:37 :
Le communisme c'est de la chiasse. En privant la population de monté socialement, tu les prives de la volonté de réalisé des efforts dans le travail et également de la valeur de l'entreprenariat.
Résultat, on tire vers le bas les personnes et pour au final que juste une petite minorités dite représentante de l'état vive au dessus de millions d'autre.

C’est fou, tu décris plutôt correctement le socialisme bourgeois que nous subissons en occident. Dommage que tu confondes ça avec le communisme.

Le 18 juin 2024 à 00:25:34 :

Le 18 juin 2024 à 00:05:07 :

Le 18 juin 2024 à 00:03:58 BanDef-Chancla2 a écrit :
Bon, je ne nie pas qu'il y a des thèses pertinentes chez Marx (accélérationnisme, post-capitalisme...), mais qu'on ne me parle pas de l'URSS ou de la Chine comme modèles (j'en sais d'autant plus quelque chose que mes grands-parents maternels sont russes), et j'ai rarement lu une philosophie plus pauvre que celle de ses successeurs (Engels, Staline qui ne connaissait même pas la philosophie et la culture de la Russie et ne jurait que par les écrits marxistes...). On notera que la Chine est un des pays où l'élite est la plus consumériste qui soit (voir son attrait pour le luxe, son mode de vie, sa superficialité, etc.).

La Chine a adopté le capitalisme d'État, le PCC n'a de communiste que son nom

Je n'ai pas dit le contraire, j'affirme justement qu'on est loin de l'idéal communiste avec ce pays, que ce soit au niveau des valeurs (voir mon message) ou du fonctionnement. Ensuite oui, ils développement les forces productives, mais comme tout pays fonctionnel : ils ont une politique industrielle, comme les USA, mais pas comme l'Europe, et c'est un gros problème.

1. Il n’y a pas d’idéal communiste.
Le communisme n’est pas un idéal et si tu le comprends comme tel, il n’est pas étonnant que tu sois incapable de saisir que la Chine est bel et bien communiste et qu’elle est actuellement dans une phase inférieure.

2. L’industrie américaine est en déliquescence justement à cause des accords entre Américains et Chinois, à la suite de la rupture sino-soviétique. En délocalisant de manière aussi importante, les USA ont manqué de vision à long terme et c’est pour ça que l’ascension de la Chine s’est avérée fulgurante et bien plus efficiente sur le plan stratégique. Par ailleurs, le développement des forces productives n’implique pas seulement le développement d’une industrie mais aussi le développement des infrastructures… Est-ce que tu veux vraiment comparer l’état des infrastructures américaines avec celles de infrastructures chinoises ? Est-ce que tu veux comparer la vitesse à laquelle elles se développent respectivement ? Est-ce que tu veux qu’on parle du fait que les USA sont obligés d’imposer des sanctions - que la fabrication des puces, par exemple - pour espérer entraver l’avancée de l’innovation chinoise ?

Le 18 juin 2024 à 00:43:47 :

Le 18 juin 2024 à 00:35:07 :

Le 18 juin 2024 à 00:30:03 :

Le 18 juin 2024 à 00:06:15 :

Le 17 juin 2024 à 23:57:29 :
Eh, PonziCharles, j’ai un scoop pour toi :

La propriété privée est déjà abolie. Et le mode de production capitaliste n’existe quasiment plus. Tu vénères des spectres. Des ombres.

Développe le scoop ça m'intéresse stp

Déchiffre :
https://journals.plos.org/plosone/article/figures?id=10.1371/journal.pone.0025995
Si vraiment t’as du mal, je me dévouerai pour expliquer ce qu’il faut comprendre. Un indice : cartellisation.

Si le temps que tu passais à te branler intellectuellement tu le passerais à créer une entreprise dans le monde réel, tu serais milliardaire toi

Joke’s on you, je suis un entrepreneur et mon business tourne bien.
Du reste, ce que je t’ai envoyé est court et se comprend très facilement. On est dans une discussion qui nécessite un minimum d’honnêteté intellectuelle. Si tu commences à saturer dès que je t’envoie des graphes qui cartographie la cartellisation étendue des agents économiques les plus importants de l’économie occidentale, tu peux aussi bien quitter le topic et chercher un discord pour libéraux désaxés.

J'ai bien compris ce que tu m'as envoyé, l'objet de mon message est plutôt de dire qu'il est impossible d'avoir une discussion saine avec vous

Bravo pour ton business, je préfère te voir comme ça