Topic de Fortunestar2033 :

Bégaudeau est le meilleur "débatteur" francophone à l'heure actuelle

Le 08 juin 2024 à 15:26:42 :
Onfray pourrait lui tenir tête je pense
Le problème d’Onfray pour l’avoir déjà entendu pas mal de fois c’est qu’il assimile le marxisme au communisme avec un manque de nuance flagrant

Mais sur sa vision de la France et de la culture française il ferait face correctement à Bégaudeau

Après c’est toujours pareil, hormis la critique de l’immigration de masse, la gauche a raison sur la lutte des classes et le déni de la droite quant à son importance dans l’explication des rapports de force dans la société

Il n’empêche que le prolo blanc vote majoritairement contre le migrant prolo donc le sentiment national ou en tout cas le sentiment d’appartenance ethnique est un critère important que la gauche fait trop facilement passer pour du simple racisme

Onfray reste dans le nuage des idées, et encore. Il n'a aucune précision et se montre même détache des faits

Le 08 juin 2024 à 15:40:37 :

Le 08 juin 2024 à 15:38:19 :

Le 08 juin 2024 à 15:35:25 :

Le 08 juin 2024 à 15:32:54 :

Le 08 juin 2024 à 15:27:42 :

> Le 08 juin 2024 à 15:24:00 :

>> Le 08 juin 2024 à 15:17:19 :

> >> Le 08 juin 2024 à 15:08:20 :

> > >> Le 08 juin 2024 à 15:05:16 GusFrime a écrit :

> > > > > Le 08 juin 2024 à 15:00:07 :

> > > > > il faudrait organiser un championnat de France du débat (avec vote du jury et du public) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> > > > >

> > > > > avec des thèmes tirés au sort https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> > > > >

> > > > > tu fais un tableau avec une centaine de types conne à Roland Garros, avec des mecs de tous les bords (Soral, Bégaudeau, Ferghane Azihari, Enthoven, etc etc...) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> > > > >

> > > > > et chacun s'affronte en duel et le vainqueur final repart avec le trophée du débatteur de France https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

> > > >

> > > > Aucun intérêt, faut arrêter de fétichiser le débat

> > > >

> > > > Non le seulement le débat ne sert à rien (les pro PYR vont pas changer de position malgré l'humiliation) car les fans du camp vaincu peuvent toujours se dire qu'ils auraient pu répondre, mais en plus il dépend de compétences qui n'ont rien à voir avec le fond

> > >

> > >

> > > c'est pour ça que Bégaudeau et Mélenchon sont performants en débat alors que leurs idées puent la merde

> > >

> > > ceci dit le débat est un exercice qui est intéressant justement parce qu'il dit plus de chose sur les personnes qui débattent que sur les sujets de discussion

> > >

> > >

> > > par exemple là on a bien vu la personnalité de Rougeyron : timide, effacé, manquant de confiance en lui, peureux, et qui déteste la confrontation

> >

> > Cette dernière précision est capitale.

> >

> > En fait, tout tient à là. Le débat, ce n'est pas la recherche de vérité, l'ouverture à l'autre, c'est du pur amour de la confrontation.

> >

> > C'est un combat de boxe, rien de plus

> >

> > Par exemple, moi je passe mon temps ici à débattre avec les droitardés. C'est pas par amour pour eux hein, c'est juste parce que j'adore me battre et écraser les gens, et c'est moins intéressant avec un mec d'accord avec moi.

>

> Même ça c'est faux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Je sais mieux que toi ce que je fais quand je débats avec vous putain, surtout que je connais votre logiciel par coeur. Je vous rappelle que je militais à l'AF et que j'étais un obsédé de Maurras avant de passer à gauche :rire:

Merci de prouver encore une fois que tu connais rien à ce que tu dis puisque Maurras n'est pas une de nos refs https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png Maurras était totalement opposé à DG, et DG lui a sauvé son cul uniquement par empathie en foutant son procès à Lyon. Pas parce que c'était son pote. Ils avaient des visions antagonistes. ET toi tu penses que je m'inspire de Maurras ? :rire: tu penses comprendre mon logiciel en citant MAURRAS ? :rire:

Mais je m'en branle du Gaullisme qui est souvent un contenant vide, et pareil pour souverainisme, moi je parlais de la pensée réactionnaire nom de Dieu

Je connais très bien cette pensée car j'étais moi même un REACTIONNAIRE et j'ai pas besoin de débattre avec des droitards pour en connaitre les tenants et aboutissants

Si je débats avec les droitards c'est pour le pur frisson du combat. POINT

Les maurrassiens et les militants de l'AF sont de toute façon inintéressants et n'incarnent aucun avenir politique. D'ailleurs le cas du royaliste social et antiraciste qui passe à gauche (ou venant de la gauche) ce n'est pas exceptionnel, c'est même un cliché assez connu.

Entre autre pour ça que je suis passé à gauche, j'ai passé une phase d'errance politique car je trouvais la droite impuissante et stérile, il y a rien qui pouvait en émerger

Marx m'a permis de comprendre pourquoi c'était stérile

Sinon le Maurrassianisme est sûrement le meilleur de la pensée de droite, socle théorique ,sens de l'adversité, anti-parlementarisme, aucun moralisme mou, cohérence (l'arabisation est pas pire que l'américanisme par exemple) et surtout c'est celle qui s'est le plus approchée du pouvoir (février 1934)

Les maurrassiens sont victimes d'une pensée toute faite et ultra ringarde, et c'est d'ailleurs exactement pour ça qu'ils plaisent aux gauchistes les plus intelligents: parce qu'ils sont idéologiquement saisissables et ne représentent pas de grand risque.

Le 08 juin 2024 à 15:44:24 :
Je frissonne d'avance d'un hypothétique débat Cousin / Bégaudeau.
Bordel ça n'arrivera jamais, mais bordel ça ferait ma journée pop-corn. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

ça t'impressionne quand il génère des phrases aléatoires avec "dialectique" dedans hein ?

Le 08 juin 2024 à 15:45:06 GusFrime a écrit :

Le 08 juin 2024 à 15:42:48

Entre autre pour ça que je suis passé à gauche, j'ai passé une phase d'errance politique car je trouvais la droite impuissante et stérile, il y a rien qui pouvait en émerger

Marx m'a permis de comprendre pourquoi c'était stérile

et Marx t'as fait aimer les immigrés ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

je pose la question sincèrement, parce que c'est un sujet où je comprends pas bien comment on peut changer d'avis https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

soit t'es anti immigrés (donc droite) soit pro immigrés (donc gauche) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Marx m'a fait comprendre que les immigrés ne sont pas la cause mais les victimes d'un système inique qui brasse les populations et qui détruit les cultures oui.

Les flux migratoires ne viennent pas de nulle part.

Il m'a aussi fait comprendre qu'on ne pouvait faire de rupture sans une alliance du prolétariat

Tous ces constats ont fait reculer mes affects " racistes "

En somme, je suis toujours aussi patriote voire identitaire qu'avant. Je n'aime pas l'immigration, du tout. J'ai juste arrêté d'en faire une question politique, quand j'ai compris qu'en faire une question politique c'était toujours faire une alliance avec la bourgeoisie.

ça me semble très abstrait tout ça https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

quand tu croises Karim avec ses "wesh wesh wallah" faut être un soldat politique pour se dire qu'il va y avoir une super alliance anticapitaliste avec lui https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 08 juin 2024 à 15:43:45 :

Le 08 juin 2024 à 11:41:54 :
Francis Cousin l’atomise

Bègue au Dos enculé a sec par les marins de Kronstadt :oui:

Dans l'arène idéplogique actuel ce n'est pas intéressant d'être "plus au fait dans le social" quand tu es de droite, ce qui sera déterminant c'est ton rapport à l'identité, l'ethnie et l'Europe. Un chauvino-maurrassien qui te fait une n-ième critique de la bourgeoisie et du capitalisme a factuellement moins d'avenir qu'un turbo libéral identitaire.

oulaaaah je partage pas du tout ton avis :(

pour moi le futur de la droite, c'est justement la droite sociale non-identitaire, (en gros, le gaullisme quoi, celui nous a sauvé et nous sauvera de nouveau. "La France était, est, et sera gaulliste" comme dirait l'autre)

Pour moi justement, le droitard identitaire libéral, il est voué à l'auto-destruction et au déclin de sa propre qualité de vie. DOnc, à sa crédibilité

Le 08 juin 2024 à 15:44:16 :

Le 08 juin 2024 à 15:39:13 :

Le 08 juin 2024 à 15:32:54 :

Le 08 juin 2024 à 15:27:42 :

J'ai jamais dit ça, j'ai dit que la langue se faisait pour des contingences extérieures et que la politique ne pouvait pas infléchir sur elle. Et ça je le signe encore, de ce débat dont j'ai oublié les détails, je suis à peu près sûr d'avoir rien retenu de toi vu que je suis dans une période de plutôt grande influence des grands linguistes

La phrase " tout est politique " c'est une tautologie à partir de laquelle on ne dit rien, sinon

Tu vois c'est une belle preuve que le débat ne sert à rien : tu n'as toujours pas évolué depuis.

(et entre pas en linguistique putain qu'est ce que tu es agaçant quand tu fais ça, tu sais bien que tu es singe face à ma culture livresque, un peu d'humilité garçon ) :hap:

Pourtant tu avais bafouillé et t'étais parti en plein milieu de la conv quand je t'expliquais que des régimes politiques avaient autorisés/imposés/interdit des mots, des idiomes, des dialectes et autres expressions pour modifier la perception du peuple. Ce qui détruit ton affirmation du "la politique ne peut pas infélchir le langage". De même qu'à linverse, le langage conditionne ensuite à son tour la politique en influençant la perception des individus.

Et après ça tu t'es barré

pas étonnant que t'aies surement effacer ce moment de ta mémoire

J'admets totalement me barrer de mes débats tout le temps (d'ailleurs je vais pas tarder) car ça me lasse, ça veut en aucun cas dire que j'ai acquis une connaissance par la force vertueuse de la sacro-sainte forme du débat :rire:

Sinon pour le fond tu dis de la merde, les régimes ne peuvent pas interdire des termes, des idiomes ou autre. C'est l'analyse " jorjorwel1984 " mal digérée, je comprends pourquoi j'ai du citer du Chomsky. Dans le réel, les langues se fond indépendamment, par le bas, elles sont au mieux le symptôme du politique (d'où le " tout est politique " ) mais en aucun cas une prévision subie, complotée, infléchie et prévue par l'action politique.

C'est moi qui avait commencé à citer Chomsky si je me rappelle bien. Justement pour expliquer qu'on lui avait cassé les couilles à ce sujet, et que les idéologues des facs de gauche ne voulaient surtout pas l'entendre dire que le langage pouvait provenir d'ailleurs que d'un "laisser-faire magique des us et des coutumes" comme le voudrait les gens de gauche.

"dans le réel", ça veut dire quoi ça ? :rire: ah putain Staline c'était un mirage, merde https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Bordel, me reprend plus jamais sur ma phraséologie et mon vocab quand je t'explique que des politiques ont imposé un langage et que tu me réponds que "dans le réel, non" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Tu comprends pourquoi tu t'étais barré en plein milieu du débat ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png tu bafouilles comme la dernière fois.

Admets que je t'ai même pas appris un truc, mais juste que je t'ai au moins obligé à révisier ton discours à ce sujet. Ce serait déjà pas mal. Et un signe de maturité. Moi j'ai admis que tu m'as obligé à réviser des choses (comme la différence de sémantique débat/dialogue que j'avais oublié sincèrement)

Sinon tu me sortirais pas un truc aussi gfros que "dans le réel"' pour éviter d'avoir à parler de tous les régimes qui ont imposés du langage (et non ça concerne pas que les dictatures hein).

C'est ça le pouvoir du débat. Et c'est ça de grandir aussi.

La disparition des langues régionales par exemple, souvent mises sur le compte des lois de la 3ème, sont plutôt des résultats de l'hypercentralisation soudaine de la France nouvellement industrielle.

Heureusement que la centralisation d'un pays, ça n'a rien de politique.

Calme toi tu perds ton calme, c'est assez risible. On sent que tu ajoutes des stickers d'un coup pour rattraper les meubles après la série d'humiliation que tu viens de te prendre

" gngn Staline " , non Staline n'a pas infléchie la langue russe par le sacro-saint pouvoir du politique. Tu peux pas obligé les gens à utiliser des mots. Gueuler des " exemples " au hasard te rendra pas plus pertinent

" Réviser quel discours " espèce d'érotomane ? J'ai littéralement oublié le débat et je me souviens même pas de ta position, qui d'après ta restitution pathétique se résume au " tout est politique, regarde Staline ". Respecte toi putain. Moi, je ne t'ai jamais respecté (pour être honnête), l'avantage c'est que tu ne DDB pas et que tu hésites pas à aller en privé pour continuer le combat. Mais j'ai jamais rien appris de toi et je n'ai jamais adapté ma plume à toi, ça frise la paranoia là, arrête de te donner autant d'importance

Mon " bafouillage " n'est que la restitution paradigmatique d'une école linguistique dans laquelle je fonde toute ma confiance, rien de politique et de dogmatique dedans. Encore une fois on pourrait en débattre et ce serait intéressant si tu avais le bagage pour ça

Le 08 juin 2024 à 15:45:06 :

Le 08 juin 2024 à 15:42:48

Entre autre pour ça que je suis passé à gauche, j'ai passé une phase d'errance politique car je trouvais la droite impuissante et stérile, il y a rien qui pouvait en émerger

Marx m'a permis de comprendre pourquoi c'était stérile

et Marx t'as fait aimer les immigrés ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

je pose la question sincèrement, parce que c'est un sujet où je comprends pas bien comment on peut changer d'avis https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

soit t'es anti immigrés (donc droite) soit pro immigrés (donc gauche) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Marx m'a fait comprendre que les immigrés ne sont pas la cause mais les victimes d'un système inique qui brasse les populations et qui détruit les cultures oui.

Les flux migratoires ne viennent pas de nulle part.

Il m'a aussi fait comprendre qu'on ne pouvait faire de rupture sans une alliance du prolétariat

Tous ces constats ont fait reculer mes affects " racistes "

En somme, je suis toujours aussi patriote voire identitaire qu'avant. Je n'aime pas l'immigration, du tout. J'ai juste arrêté d'en faire une question politique, quand j'ai compris qu'en faire une question politique c'était toujours faire une alliance avec la bourgeoisie.

Contrairement à de Gaulle, qui pensait que les flux migratoires étaient le fruit d'un hasard cosmique, qui détestait les nois et les arbres et qui pensaient que plus on tuerait d'enfants tissmé, plus la france irtait mieux :(

Il refuse de débattre avec Soral parce qu'il sait qu'il se ferait détruire.
Preuve : https://www.youtube.com/watch?v=CXyEiUYcx2M

De toute façon, il n'y a même pas besoin de Soral, il suffit juste de lui mettre un vrai droitard avec du répondant et qui ne s'écrase pas devant la gauche.

Le 08 juin 2024 à 15:46:21 :

Le 08 juin 2024 à 15:44:24 :
Je frissonne d'avance d'un hypothétique débat Cousin / Bégaudeau.
Bordel ça n'arrivera jamais, mais bordel ça ferait ma journée pop-corn. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

ça t'impressionne quand il génère des phrases aléatoires avec "dialectique" dedans hein ?

Alors, pour les gueux comme toi il génère des phrases aléatoires avec le mot "dialectique".
Pour les gens comme moi, son préambule méthodologique et son déployé argumentatif forme un ensemble cohérent et bien articulé.

D'ailleurs, je sens déjà que je te mettrais très rapidement en PLS en débat. https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 08 juin 2024 à 15:47:43 :

Dans l'arène idéplogique actuel ce n'est pas intéressant d'être "plus au fait dans le social" quand tu es de droite, ce qui sera déterminant c'est ton rapport à l'identité, l'ethnie et l'Europe. Un chauvino-maurrassien qui te fait une n-ième critique de la bourgeoisie et du capitalisme a factuellement moins d'avenir qu'un turbo libéral identitaire.

oulaaaah je partage pas du tout ton avis :(

pour moi le futur de la droite, c'est justement la droite sociale non-identitaire, (en gros, le gaullisme quoi, celui nous a sauvé et nous sauvera de nouveau. "La France était, est, et sera gaulliste" comme dirait l'autre)

Pour moi justement, le droitard identitaire libéral, il est voué à l'auto-destruction et au déclin de sa propre qualité de vie. DOnc, à sa crédibilité

Bah non, le gaullisme antiraciste ça fait des décennies qu'il existe et c'est une idéologie bien ancrée et entièrement ringardisée. Si on compare les militants de chaque camps, ce sont les vieux ou les vieux mentaux qui parlent encore de De Gaulle en 2024 alors que les associations identitaires et l'institut Illiade sont blindés de jeunes.

Le 08 juin 2024 à 15:49:11 :
Il refuse de débattre avec Soral parce qu'il sait qu'il se ferait détruire.
Preuve : https://www.youtube.com/watch?v=CXyEiUYcx2M

De toute façon, il n'y a même pas besoin de Soral, il suffit juste de lui mettre un vrai droitard avec du répondant et qui ne s'écrase pas devant la gauche.

Oui, Soral le battrait, pas parce que Soral est bon sur le terrain idéologique, mais il est juste meilleur sophiste, de plus il le domine physiquement.

Les khey d'extrême droite qui sont anticapitalistes, posez vous les bonnes questions.

Le 08 juin 2024 à 15:47:43 Pattatarte46 a écrit :

Dans l'arène idéplogique actuel ce n'est pas intéressant d'être "plus au fait dans le social" quand tu es de droite, ce qui sera déterminant c'est ton rapport à l'identité, l'ethnie et l'Europe. Un chauvino-maurrassien qui te fait une n-ième critique de la bourgeoisie et du capitalisme a factuellement moins d'avenir qu'un turbo libéral identitaire.

oulaaaah je partage pas du tout ton avis :(

pour moi le futur de la droite, c'est justement la droite sociale non-identitaire, (en gros, le gaullisme quoi, celui nous a sauvé et nous sauvera de nouveau. "La France était, est, et sera gaulliste" comme dirait l'autre)

Pour moi justement, le droitard identitaire libéral, il est voué à l'auto-destruction et au déclin de sa propre qualité de vie. DOnc, à sa crédibilité

pas d'accord https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

pour moi l'immigration a détruit tous les anciens schémas https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

vous vivez dans l'ancien monde avec vos clivages sociaux https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

le monde de demain c'est Français blancs européens vs populations extra européennes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

je sais que ça vous fait chier, et que vous n'aimez pas être réduits à la couleur de peau, moi non plus hein https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

mais personne ne vous demande votre avis en fait, "ce n'est pas toi qui désigne l'ennemi c'est l'ennemi qui te désigne" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

De toute façon contre Begaudeau il faut:

1) Un meilleur sophiste ou rhétoricien que lui, Soral par exemple.

2) Un mec qui l'atomise sur le plan du concept et de la radicalité, Cousin par exemple.

Le 08 juin 2024 à 15:46:51 :

Le 08 juin 2024 à 15:45:06 GusFrime a écrit :

Le 08 juin 2024 à 15:42:48

Entre autre pour ça que je suis passé à gauche, j'ai passé une phase d'errance politique car je trouvais la droite impuissante et stérile, il y a rien qui pouvait en émerger

Marx m'a permis de comprendre pourquoi c'était stérile

et Marx t'as fait aimer les immigrés ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

je pose la question sincèrement, parce que c'est un sujet où je comprends pas bien comment on peut changer d'avis https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

soit t'es anti immigrés (donc droite) soit pro immigrés (donc gauche) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Marx m'a fait comprendre que les immigrés ne sont pas la cause mais les victimes d'un système inique qui brasse les populations et qui détruit les cultures oui.

Les flux migratoires ne viennent pas de nulle part.

Il m'a aussi fait comprendre qu'on ne pouvait faire de rupture sans une alliance du prolétariat

Tous ces constats ont fait reculer mes affects " racistes "

En somme, je suis toujours aussi patriote voire identitaire qu'avant. Je n'aime pas l'immigration, du tout. J'ai juste arrêté d'en faire une question politique, quand j'ai compris qu'en faire une question politique c'était toujours faire une alliance avec la bourgeoisie.

ça me semble très abstrait tout ça https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

quand tu croises Karim avec ses "wesh wesh wallah" faut être un soldat politique pour se dire qu'il va y avoir une super alliance anticapitaliste avec lui https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Cela fait des années hein, donc oui j'ai pu remettre en perspective plein de rapports

Par exemple le mépris du " wesh wallah " n'est que la survivance d'un certain mépris de classe

Le 08 juin 2024 à 15:48:35 :

Le 08 juin 2024 à 15:44:16 :

Le 08 juin 2024 à 15:39:13 :

Le 08 juin 2024 à 15:32:54 :

Le 08 juin 2024 à 15:27:42 :

J'ai jamais dit ça, j'ai dit que la langue se faisait pour des contingences extérieures et que la politique ne pouvait pas infléchir sur elle. Et ça je le signe encore, de ce débat dont j'ai oublié les détails, je suis à peu près sûr d'avoir rien retenu de toi vu que je suis dans une période de plutôt grande influence des grands linguistes

La phrase " tout est politique " c'est une tautologie à partir de laquelle on ne dit rien, sinon

Tu vois c'est une belle preuve que le débat ne sert à rien : tu n'as toujours pas évolué depuis.

(et entre pas en linguistique putain qu'est ce que tu es agaçant quand tu fais ça, tu sais bien que tu es singe face à ma culture livresque, un peu d'humilité garçon ) :hap:

Pourtant tu avais bafouillé et t'étais parti en plein milieu de la conv quand je t'expliquais que des régimes politiques avaient autorisés/imposés/interdit des mots, des idiomes, des dialectes et autres expressions pour modifier la perception du peuple. Ce qui détruit ton affirmation du "la politique ne peut pas infélchir le langage". De même qu'à linverse, le langage conditionne ensuite à son tour la politique en influençant la perception des individus.

Et après ça tu t'es barré

pas étonnant que t'aies surement effacer ce moment de ta mémoire

J'admets totalement me barrer de mes débats tout le temps (d'ailleurs je vais pas tarder) car ça me lasse, ça veut en aucun cas dire que j'ai acquis une connaissance par la force vertueuse de la sacro-sainte forme du débat :rire:

Sinon pour le fond tu dis de la merde, les régimes ne peuvent pas interdire des termes, des idiomes ou autre. C'est l'analyse " jorjorwel1984 " mal digérée, je comprends pourquoi j'ai du citer du Chomsky. Dans le réel, les langues se fond indépendamment, par le bas, elles sont au mieux le symptôme du politique (d'où le " tout est politique " ) mais en aucun cas une prévision subie, complotée, infléchie et prévue par l'action politique.

C'est moi qui avait commencé à citer Chomsky si je me rappelle bien. Justement pour expliquer qu'on lui avait cassé les couilles à ce sujet, et que les idéologues des facs de gauche ne voulaient surtout pas l'entendre dire que le langage pouvait provenir d'ailleurs que d'un "laisser-faire magique des us et des coutumes" comme le voudrait les gens de gauche.

"dans le réel", ça veut dire quoi ça ? :rire: ah putain Staline c'était un mirage, merde https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Bordel, me reprend plus jamais sur ma phraséologie et mon vocab quand je t'explique que des politiques ont imposé un langage et que tu me réponds que "dans le réel, non" https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Tu comprends pourquoi tu t'étais barré en plein milieu du débat ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png tu bafouilles comme la dernière fois.

Admets que je t'ai même pas appris un truc, mais juste que je t'ai au moins obligé à révisier ton discours à ce sujet. Ce serait déjà pas mal. Et un signe de maturité. Moi j'ai admis que tu m'as obligé à réviser des choses (comme la différence de sémantique débat/dialogue que j'avais oublié sincèrement)

Sinon tu me sortirais pas un truc aussi gfros que "dans le réel"' pour éviter d'avoir à parler de tous les régimes qui ont imposés du langage (et non ça concerne pas que les dictatures hein).

C'est ça le pouvoir du débat. Et c'est ça de grandir aussi.

La disparition des langues régionales par exemple, souvent mises sur le compte des lois de la 3ème, sont plutôt des résultats de l'hypercentralisation soudaine de la France nouvellement industrielle.

Heureusement que la centralisation d'un pays, ça n'a rien de politique.

Calme toi tu perds ton calme, c'est assez risible. On sent que tu ajoutes des stickers d'un coup pour rattraper les meubles après la série d'humiliation que tu viens de te prendre

" gngn Staline " , non Staline n'a pas infléchie la langue russe par le sacro-saint pouvoir du politique. Tu peux pas obligé les gens à utiliser des mots. Gueuler des " exemples " au hasard te rendra pas plus pertinent

" Réviser quel discours " espèce d'érotomane ? J'ai littéralement oublié le débat et je me souviens même pas de ta position, qui d'après ta restitution pathétique se résume au " tout est politique, regarde Staline ". Respecte toi putain. Moi, je ne t'ai jamais respecté (pour être honnête), l'avantage c'est que tu ne DDB pas et que tu hésites pas à aller en privé pour continuer le combat. Mais j'ai jamais rien appris de toi et je n'ai jamais adapté ma plume à toi, ça frise la paranoia là, arrête de te donner autant d'importance

Mon " bafouillage " n'est que la restitution paradigmatique d'une école linguistique dans laquelle je fonde toute ma confiance, rien de politique et de dogmatique dedans. Encore une fois on pourrait en débattre et ce serait intéressant si tu avais le bagage pour ça

Pourtant va bien falloir que tu expliques les raisons du conditionnement du langage par la politique (même en France t'as donné un exemple de la 3e en parlant de la centralisation), si tu veux continuer d'admettre que "le langage n'est pas politique", avec autre chose que des argus bizarres comme "c'est pas réel" https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est ça "réviser son discours" :d) colmater les failles du raisonnement.

regarde, plus haut un khey t'as demandé pourquoi l'alliance du travailleur arabe et fr se passe très mal ? Tu peux pas éternellement justifier ça par "à cause de Pascal Praud"'véridic j'ai déjà lu ça https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png .

C'est ça, "réviser son discours". ça veut pas dire retourner sa veste hein.

Bégaudeau l'escroc contre Conversano.
C'est facile, bien trop facile de s'en prendre aux souverainistes.

Je suis sûr que votre malade de prof narcissique perdrait durement contre lui.

Le 08 juin 2024 à 15:52:05 GusFrime a écrit :

Le 08 juin 2024 à 15:46:51 :

Le 08 juin 2024 à 15:45:06 GusFrime a écrit :

Le 08 juin 2024 à 15:42:48

Entre autre pour ça que je suis passé à gauche, j'ai passé une phase d'errance politique car je trouvais la droite impuissante et stérile, il y a rien qui pouvait en émerger

Marx m'a permis de comprendre pourquoi c'était stérile

et Marx t'as fait aimer les immigrés ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

je pose la question sincèrement, parce que c'est un sujet où je comprends pas bien comment on peut changer d'avis https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

soit t'es anti immigrés (donc droite) soit pro immigrés (donc gauche) https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Marx m'a fait comprendre que les immigrés ne sont pas la cause mais les victimes d'un système inique qui brasse les populations et qui détruit les cultures oui.

Les flux migratoires ne viennent pas de nulle part.

Il m'a aussi fait comprendre qu'on ne pouvait faire de rupture sans une alliance du prolétariat

Tous ces constats ont fait reculer mes affects " racistes "

En somme, je suis toujours aussi patriote voire identitaire qu'avant. Je n'aime pas l'immigration, du tout. J'ai juste arrêté d'en faire une question politique, quand j'ai compris qu'en faire une question politique c'était toujours faire une alliance avec la bourgeoisie.

ça me semble très abstrait tout ça https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

quand tu croises Karim avec ses "wesh wesh wallah" faut être un soldat politique pour se dire qu'il va y avoir une super alliance anticapitaliste avec lui https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Cela fait des années hein, donc oui j'ai pu remettre en perspective plein de rapports

Par exemple le mépris du " wesh wallah " n'est que la survivance d'un certain mépris de classe

lol non c'est juste que je peux pas les voir en peinture c'est physique https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

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Fortunestar2033
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