Audition de Praud, Ferrari et Mabrouk à 11h, commission d'enquête de l'assemblée nationale

Le 29 février 2024 à 15:52:27 :

Le 29 février 2024 à 15:50:48 Sunehri a écrit :

Le 29 février 2024 à 15:49:31 :

Le 29 février 2024 à 15:48:09 Sunehri a écrit :

Le 29 février 2024 à 15:45:53 :

> Le 29 février 2024 à 15:42:51 Godblum a écrit :

> > Le 29 février 2024 à 14:16:51 :

> >

> > > Le 29 février 2024 à 14:13:42 :

> >

> > > > Le 29 février 2024 à 14:07:53 :

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> > > > > Le 29 février 2024 à 14:05:57 :

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> >

> > > > > Ca serait quand même sympa si les représentants de cnews pouvaient répondre : "Existe-t-il une obligation légale que nous aurions enfreinte en agissant comme nous l'avons fait ?"

> >

> > > >

> >

> > > > bah malheureusement le problème c'est qu'en France, pays semi-communiste, théoriquement ils auraient "enfreint" la loi oui

> >

> > > > alors que dans un pays normal, en tant que chaine privée, du pourrait diffuser du contenu FULL extrême droite si tu le voulais

> >

> > >

> >

> > > Quand est-ce que vous allez comprendre que ce qui leur est reproché n'a rien à voir avec leur orientation politique en tant que telle mais avec le manque de pluralisme et le format des programmes proposés quand ils se présentent comme une chaine d'information ?

> >

> > non mais tkt je l'ai très bien compris

> > j'admets que CNEWS est clairement de droite et a plus d'intervenants de droite que de gauche, MAIS, ce qui est problématique, c'est que as des dizaines de chaines, radios etc... full gauche depuis des décennies mais que ça n'a jamais gêné personne

> > + selon moi une chaîne privée devrait pourquoi diffuser ce qu'elle veut

>

> C'est 100%, à part radio nova aucune chaine n'est 100% de gauche, et il ne devrait pas y avoir de chaînes privés, l'informations n'est pas marchandable et ne devrait pas pouvoir être manipulé par des individus disposant de moyens financier importants

C'est plus simple de mettre tout le monde sur un pied d'égalité tu diffuses ce que tu veux
Et de laisser les spectateurs, par leurs audiences, déterminer ce qui a le plus de succès
Merci Internet de nous permettre de passer outre les conneries de l'arcom

From "le libéralisme n'est pas de droite" to "vive le marché" real quick

Non en fait je dois vous expliquer votre propre système de merde parce que vous êtes incapables de prendre la place revenant naturellement à la Noblesse intellectuellement supérieure
Vivement qu'on vous renvoie aux champs bandes de manants illettrés

Bien sûr, on y croit le hayékien complexé

Littéralement Salazariste bismarckien à tendance proudhonique le matrixé, bien s'passer

Un libéral qui ne s'assume pas, comme l'écrasante majorité de la "vraie droite"

Le 29 février 2024 à 15:41:25 :

Le 29 février 2024 à 15:30:44 Urayne a écrit :

Le 29 février 2024 à 15:22:34 :

Concernant CNews spécifiquement, pour avoir lu la décision et des commentaires sur le sujet ainsi que la loi de 86 ciblée (et, le plus intéressant, le compte rendu de la décision du CC sur cette même loi), le problème n'est de toute façon pas dans l'idéologie dominante de la ligne éditoriale. Car faut être un grand naïf pour ne pas la voir sur d'autres chaines. Mais les autres chaines, justement, ont quand même l'intelligence d'être subtils et de faire attention sur le partage du temps de parole et sur le traitement des interventions des "opposants" à la ligne éditoriale de la chaîne. Y compris chez BFM.

La pluralité s'est amélioré sur les chaines mais c'est seulement récent. La décision du conseil d'état est purement opportuniste. Certains arguments s'entendent mais vous tombez dans le piège en reprenant leurs conceptions (opinion/info, pluralisme interne). C'est un coup purement politique. On ne réinterprète pas comme ça une loi vieille de bientôt 40 ans. On est devant un cas d'oeuvre créatrice. Rien que pour ça on devrait défendre Cnews à 100%

C'est globalement faux. Encore une fois, on trouvait trace de cette interprétation dans le compte rendu de la décision du Conseil Constitutionnel, sur la loi de 1986 (qui reprend l'ensemble des propos tenus par les juges).

Déjà à l'époque on savait, et c'est logique, qu'il ne pouvait pas y avoir de chaînes d'opinion. Et c'est conforme avec d'autres décisions du Conseil d'Etat, tantôt celle rendue sur Radio Courtoisie où ça sous entendait clairement qu'une chaine d'opinion était possible à la radio car c'était la radio, tantôt la condamnation de C8 par l'ARCOM après le traitement de l'affaire Lola par Hanouna (c'est justement l'ARCOM qui n'a pas pris en compte sa propre jurisprudence sur le sujet).

Si la question ne s'est jamais posé explicitement, c'est justement car des chaînes d'opinion à la FoxNews n'ont jamais existé à la télévision. CNews fut le premier à franchir cette limite, c'est logique qu'une décision tombe en conséquence.
Et c'est même parfaitement logique. Qui va croire que le principe de pluralité est respecté juste en observant la pluralité des intervenants politiques ? Alors qu'il suffit d'en choyer ceux de son camp et de déglinguer les autres pour passer outre.
D'autant que CNews avait trouvé la parade parfaite. Ils ont arrêté d'inviter des personnalités politiques (du moins, c'est devenu plus rare) pour se focaliser sur les éditorialistes. Quand bien même on connait, pourtant, les opinions politiques de ces derniers.

iTélé et LCI ont longtemps fait la même chose. Désolé mais centre droit vs centre gauche avec aucun reportage et des débats de facade à 50% focus sur la métapolitique, ce n'était ni de l'information, ni du pluralisme - et ni même intéressant tout court. Et on s'est mangé ça pendant au moins 10 ans.

Tu sais, quand même, que c'est pas en disant "D'autres chaînes ont fait pareil" qu'on va y croire.
Je dis pas qu'il y a une rafale d'éditorialistes bien à droite partout.
Mais y'a des limites déjà pour commencer, et ni LCI, iTélé ou BFM n'ont atteint le niveau de partialité qu'a pu atteindre CNews.
J'ajouterai au demeurant que ce n'est pas car toutes les opinions ne sont pas représentées parfaitement à 100% qu'il y a violation de l'obligation de pluralité.

A supposer d'ailleurs que ce fut le cas, le problème ne serait alors pas le Conseil d'Etat. Il ne peut pas s'autosaisir et le problème viendrait alors de l'absence de saisine au préalable. Dans ce cas, tu peux reprocher à RSF de faire preuve d'hypocrisie car ils tombent, comme de par hasard, sur CNews (et c'est critiquable ça en vrai).
Dit autrement, ce ne serait pas une rupture juridique. Ca signifie que l'ARCOM/CSA a eu une pratique discutable pendant trente ans "à l'insu" du Conseil d'Etat qui n'a pas pu le sanctionner faute de recours.
Mais comme je l'ai dit, y'a eu des décisions dans les années 2010 qui allaient dans ce sens. La décision du CC et le compte rendu des Sages déjà en 86. Ou encore la décision, plus récente, du Conseil d'Etat sur la condamnation de C8 pour son traitement de l'affaire Lola sur TPMP.

Ensuite l'appel à décompter davantage sort du cadre de 1986. Quand on a voulu décompter les politiques encartés, on a du passé par une nouvelle loi, on n'avait pas contourné le parlement en 91.

Je parle pas de l'appel à décompter, mais bien de l'obligation de pluralité.
Les deux obligations ne suivent pas les mêmes objectifs, et c'est justement pour ça que la décision de l'ARCOM ne tenait pas. Elle partait du principe que le décompte des personnalités politiques suffisait pour considérer comme remplie l'obligation de pluralité. Ce à quoi le Conseil d'Etat a répondu "Ca suffit absolument pas", surtout après avoir constaté que CNews n'invitait plus beaucoup de personnalités politiques, justement pour passer à travers les mailles du filet.

Le 29 février 2024 à 15:53:24 :

Le 29 février 2024 à 15:51:58 golemusargilus a écrit :
Pourquoi LCI ou bfm ne sont pas convoqué pour spammer la propagande de kiev avec 100% des intervenants pro ukr, comme avec le covid ?

Faudrait pas non plus promouvoir la véritable diversité d'opinions, sinon ce serait comme le théâtre démocratique tout s'écroulerait

Diversité d'opinion pour vous = dire des trucs de gros fafs + des fakes news

Le 29 février 2024 à 15:53:56 Sunehri a écrit :

Le 29 février 2024 à 15:52:27 :

Le 29 février 2024 à 15:50:48 Sunehri a écrit :

Le 29 février 2024 à 15:49:31 :

Le 29 février 2024 à 15:48:09 Sunehri a écrit :

> Le 29 février 2024 à 15:45:53 :

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> > Le 29 février 2024 à 15:42:51 Godblum a écrit :

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> > > Le 29 février 2024 à 14:16:51 :

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> > > > Le 29 février 2024 à 14:13:42 :

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> > > > > Le 29 février 2024 à 14:07:53 :

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> > > > > > Ca serait quand même sympa si les représentants de cnews pouvaient répondre : "Existe-t-il une obligation légale que nous aurions enfreinte en agissant comme nous l'avons fait ?"

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> > > > > bah malheureusement le problème c'est qu'en France, pays semi-communiste, théoriquement ils auraient "enfreint" la loi oui

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> > > > > alors que dans un pays normal, en tant que chaine privée, du pourrait diffuser du contenu FULL extrême droite si tu le voulais

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> > > > Quand est-ce que vous allez comprendre que ce qui leur est reproché n'a rien à voir avec leur orientation politique en tant que telle mais avec le manque de pluralisme et le format des programmes proposés quand ils se présentent comme une chaine d'information ?

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> > > non mais tkt je l'ai très bien compris

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> > > j'admets que CNEWS est clairement de droite et a plus d'intervenants de droite que de gauche, MAIS, ce qui est problématique, c'est que as des dizaines de chaines, radios etc... full gauche depuis des décennies mais que ça n'a jamais gêné personne

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> > > + selon moi une chaîne privée devrait pourquoi diffuser ce qu'elle veut

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> > C'est 100%, à part radio nova aucune chaine n'est 100% de gauche, et il ne devrait pas y avoir de chaînes privés, l'informations n'est pas marchandable et ne devrait pas pouvoir être manipulé par des individus disposant de moyens financier importants

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> C'est plus simple de mettre tout le monde sur un pied d'égalité tu diffuses ce que tu veux

> Et de laisser les spectateurs, par leurs audiences, déterminer ce qui a le plus de succès

> Merci Internet de nous permettre de passer outre les conneries de l'arcom

From "le libéralisme n'est pas de droite" to "vive le marché" real quick

Non en fait je dois vous expliquer votre propre système de merde parce que vous êtes incapables de prendre la place revenant naturellement à la Noblesse intellectuellement supérieure
Vivement qu'on vous renvoie aux champs bandes de manants illettrés

Bien sûr, on y croit le hayékien complexé

Littéralement Salazariste bismarckien à tendance proudhonique le matrixé, bien s'passer

Un libéral qui ne s'assume pas, comme l'écrasante majorité de la "vraie droite"

Va falloir m'expliquer ce qu'il y a de libéral dans la pensée corporatiste avec des syndicats représentatifs de travailleurs ou des mandats impératifs avec une place accrue aux prolétaires
Complètement con le gauchiste

Le 29 février 2024 à 15:55:16 :

Le 29 février 2024 à 15:53:56 Sunehri a écrit :

Le 29 février 2024 à 15:52:27 :

Le 29 février 2024 à 15:50:48 Sunehri a écrit :

Le 29 février 2024 à 15:49:31 :

> Le 29 février 2024 à 15:48:09 Sunehri a écrit :

> > Le 29 février 2024 à 15:45:53 :

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> > > Le 29 février 2024 à 15:42:51 Godblum a écrit :

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> > > > > > bah malheureusement le problème c'est qu'en France, pays semi-communiste, théoriquement ils auraient "enfreint" la loi oui

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> > > > > > alors que dans un pays normal, en tant que chaine privée, du pourrait diffuser du contenu FULL extrême droite si tu le voulais

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> > > > > Quand est-ce que vous allez comprendre que ce qui leur est reproché n'a rien à voir avec leur orientation politique en tant que telle mais avec le manque de pluralisme et le format des programmes proposés quand ils se présentent comme une chaine d'information ?

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> > > > non mais tkt je l'ai très bien compris

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> > > > j'admets que CNEWS est clairement de droite et a plus d'intervenants de droite que de gauche, MAIS, ce qui est problématique, c'est que as des dizaines de chaines, radios etc... full gauche depuis des décennies mais que ça n'a jamais gêné personne

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> > > > + selon moi une chaîne privée devrait pourquoi diffuser ce qu'elle veut

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> > > C'est 100%, à part radio nova aucune chaine n'est 100% de gauche, et il ne devrait pas y avoir de chaînes privés, l'informations n'est pas marchandable et ne devrait pas pouvoir être manipulé par des individus disposant de moyens financier importants

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> > C'est plus simple de mettre tout le monde sur un pied d'égalité tu diffuses ce que tu veux

> > Et de laisser les spectateurs, par leurs audiences, déterminer ce qui a le plus de succès

> > Merci Internet de nous permettre de passer outre les conneries de l'arcom

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> From "le libéralisme n'est pas de droite" to "vive le marché" real quick

Non en fait je dois vous expliquer votre propre système de merde parce que vous êtes incapables de prendre la place revenant naturellement à la Noblesse intellectuellement supérieure
Vivement qu'on vous renvoie aux champs bandes de manants illettrés

Bien sûr, on y croit le hayékien complexé

Littéralement Salazariste bismarckien à tendance proudhonique le matrixé, bien s'passer

Un libéral qui ne s'assume pas, comme l'écrasante majorité de la "vraie droite"

Va falloir m'expliquer ce qu'il y a de libéral dans la pensée corporatiste avec des syndicats représentatifs de travailleurs ou des mandats représentatifs coercitifs avec une place accrue aux prolétaires
Complètement con le gauchiste

C'est le principe de ne pas s'assumer que de s'inventer des positions qu'on ne tient pas vraiment le surdoué. Un pauvre topic de jvc et t'arrives déjà pas à camoufler ton amour pour la marchandisation de l'information, les grandes déclarations sur des projets politiques fantaisistes ne pèsent pas bien lourd en face

"Diversité d'opinion pour vous = dire des trucs de gros fafs + des fakes news "

Donc en gros pour la gauche, tout ce qui ne vas pas dans votre sens = fakes news + facho

Le QI

Le 29 février 2024 à 15:59:38 golemusargilus a écrit :
"Diversité d'opinion pour vous = dire des trucs de gros fafs + des fakes news "

Donc en gros pour la gauche, tout ce qui ne vas pas dans votre sens = fakes news + facho

Le QI

Pas pour rien qu'ils ont toujours été à la rue pour réfléchir quoi que ce soit
Tu prends Marx, puis tu lis Haymon d'Auxerre au IXe siècle, il dit 98% des mêmes choses

Le 29 février 2024 à 15:56:39 :
le sujet TPMP qui est abordé

TPMP ça risque de chauffer.
Cette émission a un casier de polémique encore plus lourd que Cnews.

Le 29 février 2024 à 15:59:38 :
"Diversité d'opinion pour vous = dire des trucs de gros fafs + des fakes news "

Donc en gros pour la gauche, tout ce qui ne vas pas dans votre sens = fakes news + facho

Le QI

Totalement

C'est pour ça que je ne m'informe uniquement qu'avec France Inter, France Info, Libération et l'Humanité

Les seuls médias indépendant et réellement impartiale

Le 29 février 2024 à 16:03:05 :

Le 29 février 2024 à 15:59:38 golemusargilus a écrit :
"Diversité d'opinion pour vous = dire des trucs de gros fafs + des fakes news "

Donc en gros pour la gauche, tout ce qui ne vas pas dans votre sens = fakes news + facho

Le QI

Pas pour rien qu'ils ont toujours été à la rue pour réfléchir quoi que ce soit
Tu prends Marx, puis tu lis Haymon d'Auxerre au IXe siècle, il dit 98% des mêmes choses

La commission l'a prouvée, il a des tonnes de fakes news monumentales, ont peu les citer si vous voulez :-d

Après oui si vous êtes pas capables d'assumer vos propres opinions, et celles de votre chaîne favorite, ba c'est pas moi qui ai un pb de QI :-d

Le 29 février 2024 à 16:04:52 StefanBissegger a écrit :
Ils ont parlés de la série "The chosen" c'est quoi le problème ce cette série ?
Elle est diffusée mondialement, où est le problème ?

'Le catholicisme, c'est non "

Le 29 février 2024 à 15:59:25 :
" Du contenu religieux ? POURQUOI?! "

Si ça ne tenait qu'a moi les émissions religieuses seraient interdites

Le 29 février 2024 à 16:05:07 Saxhounet a écrit :

Le 29 février 2024 à 15:48:09 :

Le 29 février 2024 à 15:45:53 :

Le 29 février 2024 à 15:42:51 Godblum a écrit :

Le 29 février 2024 à 14:16:51 :

> Le 29 février 2024 à 14:13:42 :

>

> > Le 29 février 2024 à 14:07:53 :

>

> > > Le 29 février 2024 à 14:05:57 :

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> > > Ca serait quand même sympa si les représentants de cnews pouvaient répondre : "Existe-t-il une obligation légale que nous aurions enfreinte en agissant comme nous l'avons fait ?"

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> > bah malheureusement le problème c'est qu'en France, pays semi-communiste, théoriquement ils auraient "enfreint" la loi oui

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> > alors que dans un pays normal, en tant que chaine privée, du pourrait diffuser du contenu FULL extrême droite si tu le voulais

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> Quand est-ce que vous allez comprendre que ce qui leur est reproché n'a rien à voir avec leur orientation politique en tant que telle mais avec le manque de pluralisme et le format des programmes proposés quand ils se présentent comme une chaine d'information ?

non mais tkt je l'ai très bien compris
j'admets que CNEWS est clairement de droite et a plus d'intervenants de droite que de gauche, MAIS, ce qui est problématique, c'est que as des dizaines de chaines, radios etc... full gauche depuis des décennies mais que ça n'a jamais gêné personne
+ selon moi une chaîne privée devrait pourquoi diffuser ce qu'elle veut

C'est 100%, à part radio nova aucune chaine n'est 100% de gauche, et il ne devrait pas y avoir de chaînes privés, l'informations n'est pas marchandable et ne devrait pas pouvoir être manipulé par des individus disposant de moyens financier importants

C'est plus simple de mettre tout le monde sur un pied d'égalité tu diffuses ce que tu veux
Et de laisser les spectateurs, par leurs audiences, déterminer ce qui a le plus de succès
Merci Internet de nous permettre de passer outre les conneries de l'arcom

From "le libéralisme n'est pas de droite" to "vive le marché" real quick

En attendant, tu n’as vraiment aucun courage à spammer le bouton rouge comme tu le fais, comme tu n’as toujours en rien prouver que les trouze milliards de décès à Gaza sont entièrement imputables à Tsahal

Par contre, les génies du Hamas, du Djihad Islamique et nombre de civils ont eu la merveilleuse idée de filmer leurs exactions commises sur des israéliens et des étrangers, quand ce ne sont pas des civils palestiniens innocents qui filment d’autres palestiniens se faire buter par le Hamas Pas un mot pour l’ado affamé abattu? Pas un mot sur les autres abattus car refusant de combattre pour leur secte + véhicules et papiers confisqués?

Ce n’est pas de l’humanité mais du militantisme lfiste que tu fais

Mettez-le en BL. c'est entre autre à ça que servent ces topics

Le 29 février 2024 à 16:03:05 :

Le 29 février 2024 à 15:59:38 golemusargilus a écrit :
"Diversité d'opinion pour vous = dire des trucs de gros fafs + des fakes news "

Donc en gros pour la gauche, tout ce qui ne vas pas dans votre sens = fakes news + facho

Le QI

Pas pour rien qu'ils ont toujours été à la rue pour réfléchir quoi que ce soit
Tu prends Marx, puis tu lis Haymon d'Auxerre au IXe siècle, il dit 98% des mêmes choses

Le capitalisme au IXe siècle, ce fléau

Bordel les droitard*s, calmez-vous dans la désinformation

Le 29 février 2024 à 16:05:28 :

Le 29 février 2024 à 16:04:52 StefanBissegger a écrit :
Ils ont parlés de la série "The chosen" c'est quoi le problème ce cette série ?
Elle est diffusée mondialement, où est le problème ?

'Le catholicisme, c'est non "

Cocasse sachant que Viret a dit qu'il choisissait le catholicisme et qu'ils étaient libres de ne pas parler des autres religion.

Pourquoi tu dis n'importe quoi ?