[BORDEL] Avoir des ENFANTS est absolument IMMORAL !

Le 15 février 2024 à 18:38:38 :
Avoir des enfants sans avoir de quoi subvenir à leurs besoins est immoral*

J'ai corrigé, de rien

Je suis d'accord, mais sauf qu'il est impossible a subnevir a tout les besoins d'un enfant, ils y aura toujours des besoins et des désirs innasouvi, donc l'idée que la souffrance est garantie

Le 15 février 2024 à 18:38:23 :

[18:36:54] <Eliphas68>

Le 15 février 2024 à 18:24:35 :

Le 15 février 2024 à 18:17:45 :

Le 15 février 2024 à 18:16:48 :

> Le 15 février 2024 à 18:12:46 Cpt-Krabs a écrit :

>Au pire les kheys qui pensent que la vie est une souffrance , pour clore ce débat vous savez ce qu'il vous reste à faire n'est-ce pas? Allez au bout de votre raisonnement ? Non ? Étrange

>

> Et pour les idiots qui vous me sortir 'gngn mai c une souffrance aussi de se S' il y a énormément de moyens de le faire sans souffrance une seule seconde , maintenez appliquez votre raisonnement on vous regarde

>

>Je précise que je ne pousse personne à le faire , c'est juste une démonstration par l'absurde

Personne n'a dit que la vie n'était que souffrance. Mais fatalement, d'une manière ou d'une autre, tes enfants connaitront aussi la douleur de la perte. Vous mélangez tous c'est dingue

Mais qui a dit que la douleur est une mauvaise chose? Tu ne vas quand même pas me dire qu’on naît pour avoir une belle vie et mourir sans avoir souffert?

Vous parlez comme si les choses sont immuable.

Le coup de la vie augmente en flèche, alors que les salaires non.
Les générations de travailleurs de moins de 30 ans ont un progression salariale plus fiable que les anciennes génération.

C'est pas que les choses sont difficiles en soit.
C'est que ce qui est difficile pour nous le sera encore plus pour nos enfants.

Dans l'avenir vous allez agir comme des boomers avec les plus jeunes parce qu'ils auront un SMIC a 2000€ alors que le cout de la vie aura triplé.

Alors on ne doit pas faire d'enfants à cause de l'augmentation du coût de la vie ? Donc selon toi on doit juste s'éteindre ?

Exa

Mais vous êtes vraiment taré. L'être humain a fait des millénaires d'adaptations pour arriver à son état actuel, il ne va pas s'arrêter en cours de route à cause de la baisse du niveau de vie. Vous n'êtes pas mieux que des gauchistes. Vous êtes tous pareil, juste de l'autre bord. Les gens qui pensent comme vous vont s'éteindre. Les autres vont rester. Vous êtes en train de vous accabler vous même un destin funèbre.

Le 15 février 2024 à 18:39:57 Ambiverti a écrit :
c'est ton point de vue d'un athée nihiliste c'est tout
pour un religieux faire des enfants est encouragé par Dieu et c'est avoir une descendance qui priera pour toi apres ta mort et qui pourra à son tour espérer accéder au paradis

Il y a un sous-forum religion pour les sous-posts comme le tien

Le 15 février 2024 à 18:36:29 :

Le 15 février 2024 à 18:34:46 :

Le 15 février 2024 à 18:31:16 :

Le 15 février 2024 à 18:30:28 :

Le 15 février 2024 à 18:27:02 :
C'est vous qui mettez une valeur plus forte au fait d'infliger une douleur à quelqu'un de manière sûre contre priver une potentielle personne des plaisirs de l'existence... Sans compter que faire un enfant est un acte collectif, que les conséquences positives et négatives sont très décalées dans le temps...

Bref c'est une question très compliquée dont la réponse n'est évidemment pas "priver personne > infliger à quelqu'un".

Tout ce que vous faites c'est mettre en lumière votre système de valeurs, celui des hédonistes dépressifs.

je suis assez d'accord avec ce que tu dis, après ça ne veut pas dire que le système de valeurs des hédonistes dépressifs n'est pas un système qui fait sens et tient la route

Désolé mais tu n'as pas répondu

Quelqu'un s'est mal fait vasectomiser.

Il va se branler dans les chiottes publics.

Il en laisse sur la cuvette.

Une femme entre et tombe enceinte.

Elle fait un déni de grossesse et l'on se rend compte de sa grossesse à J-1.

Le bébé n'est pas encore né, mais c'est déjà un bébé.

Selon la morale que vous défendez : est-il plus moral de tuer le bébé ou de le faire naître?

ça dépend de beaucoup de critères mais de 1: c'est le choix de la mère, même si je pense qu'un choix et plus moral que l'autre, je ne suis pas un totalitariste. Personnellement je pense que le choix le plus moral et de laisser vivre l'enfant car le tuer serait encore pire, mais pas de beaucoup

Pourtant on parle d'un être humain (eh oui à 1 jour de la naissance, un bébé est déjà un bébé). Ton système moral admet donc que certains assassinats peuvent-être moraux si je comprends bien?

Non ça ce n'est pas digne de l'antinatalisme. L'antinatalisme admet qu'il est préférable qu'aucun être doté de conscience ne naisse dans les conditions actuelles de vie sur Terre. Il ne promeut pas l’assassinat d'un être conscient et exposé à la souffrance que constituerait sa mort.

Le 15 février 2024 à 18:37:24 :

Le 15 février 2024 à 18:36:48 :

Le 15 février 2024 à 18:32:46 :
Malgré mes petits défauts physiques, je ne remercierai jamais assez mes parents pour m'avoir donné la vie bordel !! Profitez des choses simples de la vie mes clés !... Comme contempler la nature ou lire un livre.

Sortez faire une promenade, contemplez le monde dans toute sa complexité et vous vous rendrez compte que l'op a tort ! Il faut donner la vie.

C'est une vision biaisé de la vie ça on n'en a que faire. L'op émet un constat.

Non il affirme des principes moraux, ce qui est différent de dresser un constat

Oublie l'op.
Moral ou non, bien ou mal tout cela est biaisé.
Le fait est que la vie est une imposition, quelque chose de non voulue.
Maintenant que l'op ou toi voient cela comme moral ou immoral est autre chose.
Je précise que je m'interesse a tout et j'aime énormément de choses.
Cela n'a rien à voir avec le ressenti.

Le 15 février 2024 à 18:39:24 :

Le 15 février 2024 à 18:37:43 :

Le 15 février 2024 à 17:43:10 :

Le 15 février 2024 à 17:41:45 [MC]Zola a écrit :

Le 15 février 2024 à 17:40:56 :

> Le 15 février 2024 à 17:40:19 Jean-Wick a écrit :

> Ahi imaginer faire un enfant qui va passer sa vie à se tuer au travail et boucler sur le forum avec des envie s.

>

> Ahi.

Il aura son lot de souffrance, comme tout le monde

Pourquoi se focaliser sur les aspects négatifs inévitables de la vie et pas sur les aspects positifs eux aussi inévitables?

Parce qu'empêcher de la souffrance d'être éprouvée est toujours une bonne chose, tandis qu'empêcher du bonheur d'être éprouvé n'est une mauvaise chose que si quelqu'un en est déprivé

D'accord, donc c'est égoïste de faire des enfants parce qu'il risqueraient d'être blessé... T'as lu Kant y a 2 mois toi non ?

Surtout des mecs hypocrites qui détestent la vie mais qui s'accroche à celle-ci

j'ai surtout pas envie de rater une TS et finir paralysé

Le 15 février 2024 à 18:41:21 Golemelenchon a écrit :
Y'a rien d'imposé vu que le suicide existe
Vivre est un choix

"X ne t'es pas imposé si tu peux te suicider pour échapper à X"

Hardcore ton argument

Le 15 février 2024 à 18:41:21 :
Y'a rien d'imposé vu que le suicide existe
Vivre est un choix

oh non l'argument ULTIME est de retour

Je débarque à l’instant donc je sais pas ce qui a été dit avant mais la vie est un cadeau. C’est le point de vue de l’auteur qui a une vie de souffrance ou qui imagine que la vie n’est que souffrance.
Nous n’avons pas été mis au monde ou crée pour souffrir.La vie est un cadeau. C’est même le plus beau cadeau du monde.

Ça peut paraître naïf mais peut importe. On ne peut travestir ce qui est vrai.

Le 15 février 2024 à 18:41:35 :

Le 15 février 2024 à 18:36:29 :

Le 15 février 2024 à 18:34:46 :

Le 15 février 2024 à 18:31:16 :

Le 15 février 2024 à 18:30:28 :

> Le 15 février 2024 à 18:27:02 :

>C'est vous qui mettez une valeur plus forte au fait d'infliger une douleur à quelqu'un de manière sûre contre priver une potentielle personne des plaisirs de l'existence... Sans compter que faire un enfant est un acte collectif, que les conséquences positives et négatives sont très décalées dans le temps...

>

> Bref c'est une question très compliquée dont la réponse n'est évidemment pas "priver personne > infliger à quelqu'un".

>

> Tout ce que vous faites c'est mettre en lumière votre système de valeurs, celui des hédonistes dépressifs.

je suis assez d'accord avec ce que tu dis, après ça ne veut pas dire que le système de valeurs des hédonistes dépressifs n'est pas un système qui fait sens et tient la route

Désolé mais tu n'as pas répondu

Quelqu'un s'est mal fait vasectomiser.

Il va se branler dans les chiottes publics.

Il en laisse sur la cuvette.

Une femme entre et tombe enceinte.

Elle fait un déni de grossesse et l'on se rend compte de sa grossesse à J-1.

Le bébé n'est pas encore né, mais c'est déjà un bébé.

Selon la morale que vous défendez : est-il plus moral de tuer le bébé ou de le faire naître?

ça dépend de beaucoup de critères mais de 1: c'est le choix de la mère, même si je pense qu'un choix et plus moral que l'autre, je ne suis pas un totalitariste. Personnellement je pense que le choix le plus moral et de laisser vivre l'enfant car le tuer serait encore pire, mais pas de beaucoup

Pourtant on parle d'un être humain (eh oui à 1 jour de la naissance, un bébé est déjà un bébé). Ton système moral admet donc que certains assassinats peuvent-être moraux si je comprends bien?

Non ça ce n'est pas digne de l'antinatalisme. L'antinatalisme admet qu'il est préférable qu'aucun être doté de conscience ne naisse dans les conditions actuelles de vie sur Terre. Il ne promeut pas l’assassinat d'un être conscient et exposé à la souffrance que constituerait sa mort.

Je ne sais pas j'essaye d'abord de comprendre le propos de mon interlocuteur. D'ailleurs il a bien confirmé ce que j'en ai compris et il se revendique antinataliste, j'en conclus donc qu'il y a plusieurs manières de penser l'antinatalisme pas qu'il n'est pas antinataliste

[18:41:32] <Eliphas68>

Le 15 février 2024 à 18:38:23 :

[18:36:54] <Eliphas68>

Le 15 février 2024 à 18:24:35 :

Le 15 février 2024 à 18:17:45 :

> Le 15 février 2024 à 18:16:48 :

>> Le 15 février 2024 à 18:12:46 Cpt-Krabs a écrit :

> >Au pire les kheys qui pensent que la vie est une souffrance , pour clore ce débat vous savez ce qu'il vous reste à faire n'est-ce pas? Allez au bout de votre raisonnement ? Non ? Étrange

> >

> > Et pour les idiots qui vous me sortir 'gngn mai c une souffrance aussi de se S' il y a énormément de moyens de le faire sans souffrance une seule seconde , maintenez appliquez votre raisonnement on vous regarde

> >

> >Je précise que je ne pousse personne à le faire , c'est juste une démonstration par l'absurde

>

> Personne n'a dit que la vie n'était que souffrance. Mais fatalement, d'une manière ou d'une autre, tes enfants connaitront aussi la douleur de la perte. Vous mélangez tous c'est dingue

Mais qui a dit que la douleur est une mauvaise chose? Tu ne vas quand même pas me dire qu’on naît pour avoir une belle vie et mourir sans avoir souffert?

Vous parlez comme si les choses sont immuable.

Le coup de la vie augmente en flèche, alors que les salaires non.
Les générations de travailleurs de moins de 30 ans ont un progression salariale plus fiable que les anciennes génération.

C'est pas que les choses sont difficiles en soit.
C'est que ce qui est difficile pour nous le sera encore plus pour nos enfants.

Dans l'avenir vous allez agir comme des boomers avec les plus jeunes parce qu'ils auront un SMIC a 2000€ alors que le cout de la vie aura triplé.

Alors on ne doit pas faire d'enfants à cause de l'augmentation du coût de la vie ? Donc selon toi on doit juste s'éteindre ?

Exa

Mais vous êtes vraiment taré. L'être humain a fait des millénaires d'adaptations pour arriver à son état actuel, il ne va pas s'arrêter en cours de route à cause de la baisse du niveau de vie. Vous n'êtes pas mieux que des gauchistes. Vous êtes tous pareil, juste de l'autre bord. Les gens qui pensent comme vous vont s'éteindre. Les autres vont rester. Vous êtes en train de vous accabler vous même un destin funèbre.

Ainsi soit-il, je souhaite à personne d'avoir mes gènes et j'ai aucun patrimoine à transmettre

[18:39:24] <NBT-x-Spawn>

Le 15 février 2024 à 18:37:43 :

Le 15 février 2024 à 17:43:10 :

Le 15 février 2024 à 17:41:45 [MC]Zola a écrit :

Le 15 février 2024 à 17:40:56 :

> Le 15 février 2024 à 17:40:19 Jean-Wick a écrit :

> Ahi imaginer faire un enfant qui va passer sa vie à se tuer au travail et boucler sur le forum avec des envie s.

>

> Ahi.

Il aura son lot de souffrance, comme tout le monde

Pourquoi se focaliser sur les aspects négatifs inévitables de la vie et pas sur les aspects positifs eux aussi inévitables?

Parce qu'empêcher de la souffrance d'être éprouvée est toujours une bonne chose, tandis qu'empêcher du bonheur d'être éprouvé n'est une mauvaise chose que si quelqu'un en est déprivé

D'accord, donc c'est égoïste de faire des enfants parce qu'il risqueraient d'être blessé... T'as lu Kant y a 2 mois toi non ?

Surtout des mecs hypocrites qui détestent la vie mais qui s'accroche à celle-ci

Difficile d'en finir sans arme à feu tu en conviendras

Le 15 février 2024 à 18:43:00 Chevalier_roi03 a écrit :
Je débarque à l’instant donc je sais pas ce qui a été dit avant mais la vie est un cadeau. C’est le point de vue de l’auteur qui a une vie de souffrance ou qui imagine que la vie n’est que souffrance.
Nous n’avons pas été mis au monde ou crée pour souffrir.La vie est un cadeau. C’est même le plus beau cadeau du monde.

Ça peut paraître naïf mais peut importe. On ne peut travestir ce qui est vrai.

Ne pas feed

Le 15 février 2024 à 18:43:23 :

[18:41:32] <Eliphas68>

Le 15 février 2024 à 18:38:23 :

[18:36:54] <Eliphas68>

Le 15 février 2024 à 18:24:35 :

> Le 15 février 2024 à 18:17:45 :

>> Le 15 février 2024 à 18:16:48 :

> >> Le 15 février 2024 à 18:12:46 Cpt-Krabs a écrit :

> > >Au pire les kheys qui pensent que la vie est une souffrance , pour clore ce débat vous savez ce qu'il vous reste à faire n'est-ce pas? Allez au bout de votre raisonnement ? Non ? Étrange

> > >

> > > Et pour les idiots qui vous me sortir 'gngn mai c une souffrance aussi de se S' il y a énormément de moyens de le faire sans souffrance une seule seconde , maintenez appliquez votre raisonnement on vous regarde

> > >

> > >Je précise que je ne pousse personne à le faire , c'est juste une démonstration par l'absurde

> >

> > Personne n'a dit que la vie n'était que souffrance. Mais fatalement, d'une manière ou d'une autre, tes enfants connaitront aussi la douleur de la perte. Vous mélangez tous c'est dingue

>

> Mais qui a dit que la douleur est une mauvaise chose? Tu ne vas quand même pas me dire qu’on naît pour avoir une belle vie et mourir sans avoir souffert?

Vous parlez comme si les choses sont immuable.

Le coup de la vie augmente en flèche, alors que les salaires non.
Les générations de travailleurs de moins de 30 ans ont un progression salariale plus fiable que les anciennes génération.

C'est pas que les choses sont difficiles en soit.
C'est que ce qui est difficile pour nous le sera encore plus pour nos enfants.

Dans l'avenir vous allez agir comme des boomers avec les plus jeunes parce qu'ils auront un SMIC a 2000€ alors que le cout de la vie aura triplé.

Alors on ne doit pas faire d'enfants à cause de l'augmentation du coût de la vie ? Donc selon toi on doit juste s'éteindre ?

Exa

Mais vous êtes vraiment taré. L'être humain a fait des millénaires d'adaptations pour arriver à son état actuel, il ne va pas s'arrêter en cours de route à cause de la baisse du niveau de vie. Vous n'êtes pas mieux que des gauchistes. Vous êtes tous pareil, juste de l'autre bord. Les gens qui pensent comme vous vont s'éteindre. Les autres vont rester. Vous êtes en train de vous accabler vous même un destin funèbre.

Ainsi soit-il, je souhaite à personne d'avoir mes gènes et j'ai aucun patrimoine à transmettre

C'est bien. Je pense que l'humanité vous remercie car ça nous évitera de garder un taré comme toi dans notre pool gênique.

Le 15 février 2024 à 18:43:00 Chevalier_roi03 a écrit :
Je débarque à l’instant donc je sais pas ce qui a été dit avant mais la vie est un cadeau.

Si c'est pour dire ça t'aurais mieux fait de pas débarquer.

Le 15 février 2024 à 18:41:59 :

Le 15 février 2024 à 18:37:24 :

Le 15 février 2024 à 18:36:48 :

Le 15 février 2024 à 18:32:46 :
Malgré mes petits défauts physiques, je ne remercierai jamais assez mes parents pour m'avoir donné la vie bordel !! Profitez des choses simples de la vie mes clés !... Comme contempler la nature ou lire un livre.

Sortez faire une promenade, contemplez le monde dans toute sa complexité et vous vous rendrez compte que l'op a tort ! Il faut donner la vie.

C'est une vision biaisé de la vie ça on n'en a que faire. L'op émet un constat.

Non il affirme des principes moraux, ce qui est différent de dresser un constat

Oublie l'op.
Moral ou non, bien ou mal tout cela est biaisé.
Le fait est que la vie est une imposition, quelque chose de non voulue.
Maintenant que l'op ou toi voient cela comme moral ou immoral est autre chose.
Je précise que je m'interesse a tout et j'aime énormément de choses.
Cela n'a rien à voir avec le ressenti.

D'accord là dessus je suis ok avec toi : on ne choisit pas de venir au monde.

Maintenant l'OP affirme que c'est immoral de faire venir quelqu'un au monde, ce qui est différent de dresser le constat sur lequel nous nous entendons

Le 15 février 2024 à 18:44:05 ContrapunctusI a écrit :

Le 15 février 2024 à 18:43:00 Chevalier_roi03 a écrit :
Je débarque à l’instant donc je sais pas ce qui a été dit avant mais la vie est un cadeau. C’est le point de vue de l’auteur qui a une vie de souffrance ou qui imagine que la vie n’est que souffrance.
Nous n’avons pas été mis au monde ou crée pour souffrir.La vie est un cadeau. C’est même le plus beau cadeau du monde.

Ça peut paraître naïf mais peut importe. On ne peut travestir ce qui est vrai.

Ne pas feed

Putain j'ai feed

Le 15 février 2024 à 18:40:37 :

Le 15 février 2024 à 18:38:59 :

Le 15 février 2024 à 18:36:29 :

Le 15 février 2024 à 18:34:46 :

Le 15 février 2024 à 18:31:16 :

> Le 15 février 2024 à 18:30:28 :

>> Le 15 février 2024 à 18:27:02 :

> >C'est vous qui mettez une valeur plus forte au fait d'infliger une douleur à quelqu'un de manière sûre contre priver une potentielle personne des plaisirs de l'existence... Sans compter que faire un enfant est un acte collectif, que les conséquences positives et négatives sont très décalées dans le temps...

> >

> > Bref c'est une question très compliquée dont la réponse n'est évidemment pas "priver personne > infliger à quelqu'un".

> >

> > Tout ce que vous faites c'est mettre en lumière votre système de valeurs, celui des hédonistes dépressifs.

>

> je suis assez d'accord avec ce que tu dis, après ça ne veut pas dire que le système de valeurs des hédonistes dépressifs n'est pas un système qui fait sens et tient la route

Désolé mais tu n'as pas répondu

Quelqu'un s'est mal fait vasectomiser.

Il va se branler dans les chiottes publics.

Il en laisse sur la cuvette.

Une femme entre et tombe enceinte.

Elle fait un déni de grossesse et l'on se rend compte de sa grossesse à J-1.

Le bébé n'est pas encore né, mais c'est déjà un bébé.

Selon la morale que vous défendez : est-il plus moral de tuer le bébé ou de le faire naître?

ça dépend de beaucoup de critères mais de 1: c'est le choix de la mère, même si je pense qu'un choix et plus moral que l'autre, je ne suis pas un totalitariste. Personnellement je pense que le choix le plus moral et de laisser vivre l'enfant car le tuer serait encore pire, mais pas de beaucoup

Pourtant on parle d'un être humain (eh oui à 1 jour de la naissance, un bébé est déjà un bébé). Ton système moral admet donc que certains assassinats peuvent-être moraux si je comprends bien?

oui, si l'impossibilité de consentement. Par exemple, tuer quelqu'un qui est paralysé et qu'on sais grâce a la science qu'il souffre énormement est moral. Je suis pro euthanasie

D'accord et que fais-tu de la volonté profonde de l'individu qui restera toujours floue ce qui amènera inévitablement à tuer des personnes qui souhaitaient continuer à vivre en dépit de leur impossibilité de le formuler? C'est tout de même moral?

c'est une erreur acceptable on va dire , le sujet de la miséricorde et des coups de grace et toujours compliqué. Disont que les tuer est moins grave que de les laisser souffrir en silence

Le 15 février 2024 à 18:42:06 :

Le 15 février 2024 à 18:39:24 :

Le 15 février 2024 à 18:37:43 :

Le 15 février 2024 à 17:43:10 :

Le 15 février 2024 à 17:41:45 [MC]Zola a écrit :

> Le 15 février 2024 à 17:40:56 :

> > Le 15 février 2024 à 17:40:19 Jean-Wick a écrit :

> > Ahi imaginer faire un enfant qui va passer sa vie à se tuer au travail et boucler sur le forum avec des envie s.

> >

> > Ahi.

>

> Il aura son lot de souffrance, comme tout le monde

Pourquoi se focaliser sur les aspects négatifs inévitables de la vie et pas sur les aspects positifs eux aussi inévitables?

Parce qu'empêcher de la souffrance d'être éprouvée est toujours une bonne chose, tandis qu'empêcher du bonheur d'être éprouvé n'est une mauvaise chose que si quelqu'un en est déprivé

D'accord, donc c'est égoïste de faire des enfants parce qu'il risqueraient d'être blessé... T'as lu Kant y a 2 mois toi non ?

Surtout des mecs hypocrites qui détestent la vie mais qui s'accroche à celle-ci

j'ai surtout pas envie de rater une TS et finir paralysé

Tu veux surtout pas mourrir khey et ça c'est le plus important