L’atelier MISSOR en faillite, la raison va vous étonner

Le 08 janvier 2024 à 15:48:08 :

Le 08 janvier 2024 à 15:46:14 :

Le 08 janvier 2024 à 15:42:43 :

Le 08 janvier 2024 à 15:40:29 :
https://www.ateliermissor.com/products/petit-buste-de-napoleon-en-bronze

500€ le tout petit rikiki buste

ayaaaaaaaa mais qui achète cette merde ? Napoléon gigachad go mewing, go muscu predator's eyes
500e pour un fan art de Napoléon revisité par le fascisme 2.0

Embellir une personnalité en art = fascisme. ok

Embellir alors que missor est juste un bandeur de A. Breker qui capitalise sur l'ignorance de son public et sur le fait que vous allez vouloir vous sentir subversif en achetant un A. Breker de Wish Ouvre pas ta bouche d'ignorant le smicard

Bah oui, tu voulais qu'ils le fassent autiste et laid comme toi ? Redescends.

Le 08 janvier 2024 à 15:27:19 :

Le 08 janvier 2024 à 15:22:24 :

Le 08 janvier 2024 à 15:13:40 :

Le 08 janvier 2024 à 15:09:12 :

Le 08 janvier 2024 à 15:01:53 :

> Le 08 janvier 2024 à 15:00:06 :

>> Le 08 janvier 2024 à 14:58:34 :

> >> Le 08 janvier 2024 à 14:55:55 :

> > >> Le 08 janvier 2024 à 14:53:58 :

> > > >> Le 08 janvier 2024 à 14:52:01 :

> > > > >> Le 08 janvier 2024 à 14:46:43 :

> > > > > >Les gens de droite sont incapables de faire des oeuvres artistiques bonnes. Les gens qui font de bonnes oeuvres artistiques sont TOUJOURS de GAUCHE.

> > > > > >

> > > > > > Toutes les oeuvres artistiques bonnes et populaires sont de GAUCHE.

> > > > >

> > > > > C'est vrai, il n'y a qu'à voir le peintre autrichien et son parti politique le NATIONAL SOCIALISME

> > > >

> > > > Les régimes fascistes se servent de l'art pour leur culte de la personnalité donc ils ont tout intérêt à faire du joli je ne comprends pas ton point

> > >

> > > déjà leur art est laid comme leurs idées et c'est des gens d'extrême droites avec un discours identitaire mais le khey droitardé veut nous faire croire que le H était un gauchiste

> >

> > Le H et Mussolini étaient de gauche, mais anti communiste.

> > Mussolini était progressiste (et se réclamait comme tel) à un point qui ferait rougir les gauchistes. Et il n'y a pas à avoir honte, idem pour Khadafi ou Sadam Hussein...

> >

> > Pourtant vos délires art de droite et art de gauche sont absurdes à un niveau indescriptible !

>

> l'art est politique

Tu trolles mais des gens le pensent vraiment. Imagine, juste imagine les tarés qui voient en l'art un moyen de rester enfermé dans le prosaïque plutôt qu'y voir une fenêtre pour fuir et prendre l'air dans des idéals éthérés et oniriques...

L'art est effectivement politique
Lis Ayn Rand

Tu ne comprends pas cette phrase donc va relire tes références (tu ne les as pas lures)

" l'art est politique " est pas un joker qui permet de justifier tout débat de merde où on assujettit l'art à la question idéologique

" l'art est politique " veut juste dire que l'art, en tant que production d'un homme situé dans un groupe social, est une production qui s'insère dans la collectivité et donc obéit à des contingences politiques. Il est politique car produit par l'homme, diffusé par l'homme et jugé par l'homme. Ainsi on peut étudier les manières d'émergence de l'œuvre d'art à travers ces contingences politiques

Ceci dit, ça rend pas votre débat moins claqué, car ici personne fait l'exercice d'analyse d'émergence de l'œuvre d'art, vous vous contentez juste de faire un concours de bite ridicule pour savoir qui a la plus grosse. Et cette phrase ne veut pas dire non plus que le contexte politique de l'oeuvre d'art influera sur la qualité de l'oeuvre d'art et son impact

Complètement hors sujet

L'art est politique en tant qu'il est le propre d'une visée

Non et ce que tu dis n'a aucun sens, relis la citation que j'ai posté car tu racontes absolument n'importe quoi. Une " visée " putain mais apprends à parler, c'est quoi ce vocabulaire flou, abstrait, qui veut tout et rien dire ?

Tu peux pas faire un effort et la fermer ?

L'art est plus démarche que visée, et la démarche est pas idéologique en soi (cf Mallarmé ou Kandisky)

Et ne me prête pas des propos que je n'ai pas dis, c'est complètement malhonnête

ça fait 3 fois de suite que tu sors la phrase comme un joker quand on te met le nez dans le caca, parce que tu la tords de toute les façons possibles pour éviter le débat esthétique pour parler politique

t'es juste un marchand d'idées ici, t'as pas parlé une fois d'art (tu n'y connais rien) mais tu en parles que plongé dans ton système idéologique. J'ai essayé de te remettre dans le droit chemin mais tu persistes

Le simple fait que tu cites Ayn Rand et pas de vrai philosophes de l'esthétique est en soi à charge contre toi

Je le répète, lis Ayn Rand ou même Tolstoï

tu ne les as pas lu, pour la deuxième fois

Mais de quoi tu parles ?
T'es schizo?
Encore des propos que je n'ai pas dis, quand est-ce que j'ai parlé d'esthétique ?

Tu voulais que je cite Deleuze ? Ça t'aurait fait bander de parler de percept?
Je parle d'Ayn Rand car dans sa philosophie politique elle traite de l'art et offre donc une préhension politique de l'art

Tu n'as clairement pas le niveau, ne pas comprendre ce qu'implique une visée càd une temporalité, un espace et donc s'implique dans le monde, monde donc sujet aux paradigmes(et a bien d'autres choses), sujet au paradigme donc po li tique

A part être injurieux et hautain, tu n'as pas dis grand chose

C'est quand même incroyable de prendre quelqu'un de haut quand on ne peut même pas comprendre le terme visée et qu'on est capable de nier l'aspect politique de l'art

Le 08 janvier 2024 à 15:51:35 Ker_Vizic a écrit :
C'est triste que ça ne décolle pas pour eux

manifestement ils ont des commandes par centaines, ils sont surtout mauvais gestionnaires

Le 08 janvier 2024 à 15:50:37 :
38 pages de rage sur ces randoms car le gauchiste Antoine Goyave leur a chié dessus dans le passé alors il faut faire comme papa issou les droitardés issou goulag

Encore un célestin victime de scam qui va recevoir son power rangers en bronze dans quelques jours
Célestin qui a besoin que napoléon le regarde de haut pour qu'il arrête de se branler alors qu'il lui suffirait d'enlever son cable ethernet

Le 08 janvier 2024 à 15:49:44 :

Le 08 janvier 2024 à 15:43:45 :

Le 08 janvier 2024 à 15:41:51 guzzardo84 a écrit :

> T'as demandé à tout le monde, toutes les cultures, passées et présentes, peut-être ?

vu que dans toutes les cultures il y a eu une adoration du soleil c'est meme certain que son affirmation est vraie.

D'abord non, il n'y a pas une adoration du soleil dans toutes les cultures
Ensuite le religieux n'est pas beauté

heu si

Les celtes l'appeles toutatis; Atum,horus et plus tard Ra puis Amon-Rê chez les egyptiens, le yang est le symbole du Soleil chez les chinois et le dieu du jour est appelé Chih Jih , Apolon chez les grecs, Sing-Bong au bengale, tammuz chez les babylonniens, les sumeriens le nomme dumu-zi.

Les inca le nomme Inti, tandis que les azteques l'appelent Huitzilopochtli (je suis allé le chercher celui là)

Donc oui...toutes les cultures ont eu un dieu du soleil.

Et les chrétiens et les muz ? Ya un culte du soleil divinisé peut être ?
Donc : non, toutes les cultures n'ont pas une adoration religieuse dédiée au soleil.

mauvaise pioche mon bon, le Dieu unique des religions abrahamique est très proche du Dieu-Soleil des religions polythéistes contemporaines, avec des évocations plus ou moins claires (le début de l'Ecclésiaste est sans appel)

il en empreinte beaucoup d'attributs dont sa représentation, rien que ça

d'autant plus que ces religions fetaient les soltices qui sont en rapport avec leur dieu soleil. Et c'est pour parasiter ces fetes là (le 21 decembre) que noel fut decalé le 25 alors que l'epiphanie est toujours feté le 6 (Jesus a 2 anniversaires vous aviez pas remarqué ? ) )

Le 08 janvier 2024 à 15:51:05 :

Le 08 janvier 2024 à 15:48:52 guzzardo84 a écrit :

Le 08 janvier 2024 à 15:43:45 :

Le 08 janvier 2024 à 15:41:51 https://www.jeuxvideo.com/profil/guzzardo84?mode=infos a écrit :

> > T'as demandé à tout le monde, toutes les cultures, passées et présentes, peut-être ?

>

> vu que dans toutes les cultures il y a eu une adoration du soleil c'est meme certain que son affirmation est vraie.

D'abord non, il n'y a pas une adoration du soleil dans toutes les cultures
Ensuite le religieux n'est pas beauté

heu si

Les celtes l'appeles toutatis; Atum,horus et plus tard Ra puis Amon-Rê chez les egyptiens, le yang est le symbole du Soleil chez les chinois et le dieu du jour est appelé Chih Jih , Apolon chez les grecs, Sing-Bong au bengale, tammuz chez les babylonniens, les sumeriens le nomme dumu-zi.

Les inca le nomme Inti, tandis que les azteques l'appelent Huitzilopochtli (je suis allé le chercher celui là)

Donc oui...toutes les cultures ont eu un dieu du soleil.

Et les chrétiens et les muz ? Ya un culte du soleil divinisé peut être ?
Donc : non, toutes les cultures n'ont pas une adoration religieuse dédiée au soleil.

chrestiens juifs et muzz c'est du bullshit issu du zoroastrisme, qui lui meme est issu du mazdeisme. Et le dieu supreme de cette religion c'est Ahura Mazda....souvent representé par.....un feu.

et à l'origine était le big bang, ouais cool
pas la peine de faire des contorsions si tu veux pas reconnaitre que t'as dit une bêtise en disant que toutes les cultures vénéraient le soleil, suffit de quitter le topoc

Les chrétiens : "on a pas assez prié et on a trop péché, dieu nous a envoyé une sécheresse"

Le 08 janvier 2024 à 15:51:18 :

Le 08 janvier 2024 à 15:49:56 :

Le 08 janvier 2024 à 15:46:09 :

Le 08 janvier 2024 à 15:37:55 :

Le 08 janvier 2024 à 15:35:30 :
Sur l'art traditionnel africain qui serait soi-disant "complètement en dehors des normes de beauté occidentales", juste en utilisant quelques exemples de la page wikipédia qui a été partagée sur ce sujet :

C'est bon là ???

La patience que tu as, bordel !
En plus le mec doit troller ou y aller au pif en n'ayant pensé à rien avant d'aborder le sujet.
Laisse tomber !

Oui tu as raison, le mec balance juste son opinion de lycéen bac L non étayée...

Surtout ce qui me fume à la base c'est l'arrogance du "évidemment subjectif" alors que je pense que l'intuition de base de n'importe qui c'est l'inverse mais bref...

Qu'il y ait une grosse part culturelle dans l'appréciation du "beau", ca me semble indéniable, mais de la à nier que quoi que ce soit puisse faire l'unanimité, il faut quand même pas pousser...

On en revient à ce que je disais : le "beau" faut le définir avant d'en parler. Un peu comme dans plein de discussions à rallonge, en fait ce sont des dialogues de sourds. Ajouté à ça le militantisme politisé au forceps que certains veulent à tout prix intégrer, ça en devient un dialogue de fous.

N'empêche, bientôt simplement se dire "esthète" ca va être tendu.

t'es le seul mec pertinent du topic

Hey mec, no gay, hein !

Bon j'ai atteint mon nombre maxi de post de la journée.
Salut à tous !

Le 08 janvier 2024 à 15:52:38 :

Le 08 janvier 2024 à 15:50:37 :
38 pages de rage sur ces randoms car le gauchiste Antoine Goyave leur a chié dessus dans le passé alors il faut faire comme papa issou les droitardés issou goulag

Encore un célestin victime de scam qui va recevoir son power rangers en bronze dans quelques jours
Célestin qui a besoin que napoléon le regarde de haut pour qu'il arrête de se branler alors qu'il lui suffirait d'enlever son cable ethernet

Tu t'es senti obliger de répondre car tu t'es reconnu dans son post, hein avoue.

Le 08 janvier 2024 à 15:47:14 :

Le 08 janvier 2024 à 15:40:16 :

Ce n'est pas un culte de la personnalité, arrête de jouer à plus grotesque que tu ne l'es.

Si. C'est un culte de la personnalité.

On parle d'un coin où Napoléon est célèbre, mais comme certains personnages italiens du coin. Il y a la route Napoléon, et des tas de déclinaisons.

Culte de la personnalité : Attitude donnant plus d'importance à l'image du chef politique qu'à la collectivité.

Tu le dis toi-même : on donne plus d'importance à un chef politique à travers des ouvrages artistiques ou d'urbanisme plutôt qu'à la collectivité.

On pourrait ouvrir des airs récréatifs pour les mômes mais on préfère donner tout un espace à une statue de dictateur.

S'il n'avait pas été "dictateur" ça aurait changé quoi ? Pourquoi le précises-tu ?
Comment évoque-t-on l'Histoire si ce n'est à travers ses grandes figures ? Si je dis "épopée grècque vers l'orient" ça va pas plus vite de dire Alexandre le grand ? Ca n'est pas plus évocatoire ? En Mongolie tu crois qu'il faudrait déboulonner les Gengis Khan pour laisser des statues de chevaux évoquant la grande période ?
Sérieux, tu évoques comment le passé sans les figures majeures qui l'ont fait vivre ?

Et l'un n'empêche pas l'autre, on peut très bien mettre une statue ET faire des airs récréatifs, comme dans la plupart des villes qui n'ont pas été créées après 1970.
Tu ne dois pas du tout connaître le coin, je pense, et ignorer les lois qui obligent à financer des œuvres d'art publiques.

Malgré tout, même si tu n'as pas l'air de connaître le coin, Nice c'est bétonnage à mort, et on serait d'accord tous les deux si tu parlais de refaire venir un peu de verdure. Parce que les nouveaux quartiers n'ont aucune statue, ne t'en fais pas, mais alors quels immondices ! Comme quoi il n'y a pas besoin de statue pour que ça soit bien répugnant...

Les dictateurs ne méritent aucune statue. On vit dans une démocratie. Vanter un dictateur va-t'en-guerre limitant les libertés collectives et individuelles est une mauvaise chose si tu te dis citoyen français... et un mauvais exemple pour la jeunesse.

Dans l'urbain, on ne devrait garder que les figures exaltant ces libertés, pas les tueurs.

Le 08 janvier 2024 à 15:51:05 :

Le 08 janvier 2024 à 15:48:52 guzzardo84 a écrit :

Le 08 janvier 2024 à 15:43:45 :

Le 08 janvier 2024 à 15:41:51 https://www.jeuxvideo.com/profil/guzzardo84?mode=infos a écrit :

> > T'as demandé à tout le monde, toutes les cultures, passées et présentes, peut-être ?

>

> vu que dans toutes les cultures il y a eu une adoration du soleil c'est meme certain que son affirmation est vraie.

D'abord non, il n'y a pas une adoration du soleil dans toutes les cultures
Ensuite le religieux n'est pas beauté

heu si

Les celtes l'appeles toutatis; Atum,horus et plus tard Ra puis Amon-Rê chez les egyptiens, le yang est le symbole du Soleil chez les chinois et le dieu du jour est appelé Chih Jih , Apolon chez les grecs, Sing-Bong au bengale, tammuz chez les babylonniens, les sumeriens le nomme dumu-zi.

Les inca le nomme Inti, tandis que les azteques l'appelent Huitzilopochtli (je suis allé le chercher celui là)

Donc oui...toutes les cultures ont eu un dieu du soleil.

Et les chrétiens et les muz ? Ya un culte du soleil divinisé peut être ?
Donc : non, toutes les cultures n'ont pas une adoration religieuse dédiée au soleil.

chrestiens juifs et muzz c'est du bullshit issu du zoroastrisme, qui lui meme est issu du mazdeisme. Et le dieu supreme de cette religion c'est Ahura Mazda....souvent representé par.....un feu.

et à l'origine était le big bang, ouais cool
pas la peine de faire des contorsions si tu veux pas reconnaitre que t'as dit une bêtise en disant que toutes les cultures vénéraient le soleil, suffit de quitter le topoc

je viens de te montrer que tu dis de la merde et tu me sort que moi j'ai dis une betise.

Fort tres fort

Le 08 janvier 2024 à 15:51:19 :

Le 08 janvier 2024 à 15:48:08 :

Le 08 janvier 2024 à 15:46:14 :

Le 08 janvier 2024 à 15:42:43 :

Le 08 janvier 2024 à 15:40:29 :
https://www.ateliermissor.com/products/petit-buste-de-napoleon-en-bronze

500€ le tout petit rikiki buste

ayaaaaaaaa mais qui achète cette merde ? Napoléon gigachad go mewing, go muscu predator's eyes
500e pour un fan art de Napoléon revisité par le fascisme 2.0

Embellir une personnalité en art = fascisme. ok

Embellir alors que missor est juste un bandeur de A. Breker qui capitalise sur l'ignorance de son public et sur le fait que vous allez vouloir vous sentir subversif en achetant un A. Breker de Wish Ouvre pas ta bouche d'ignorant le smicard

Bah oui, tu voulais qu'ils le fassent autiste et laid comme toi ? Redescends.

Dans n'importe quel contexte je t'invisibilise si fort que tu passes à la nupes moins de temps qu'il en faut pour qu'une boîte d'intérim mette son cv à la poubelle le smicard

Le 08 janvier 2024 à 15:25:55 :

Le 08 janvier 2024 à 15:12:38 :

Le 08 janvier 2024 à 15:05:37 :

Le 08 janvier 2024 à 15:00:20 :

Il confond "art" et "beau"
A deux doigts de croire que l'art traditionnel n'a pas de lien avec certaines croyances religieuses, bientôt il va parler de psychanalyse l'air de rien, tu vas voir.

On peut en plus facilement rétorquer "l'art n'est pas forcément la recherche du beau ! Déjà, commence par me prouver que l'art traditionnel africain recherchait le beau !"

Et quand bien même ce serait fait, on en revient à ma remarque précédente : bcp de symétrie et de représentation à peu près fidèle de la nature, stylisée ou un peu déformées pour cause culturelle ou limitation technique, ce qui par ailleurs ne contredit pas mon propos de base.

Et enfin, le simple fait que des gens extérieurs aux cultures africaines aient pu trouver beaux des oeuvres d'arts africaines est un argument supplémentaire en faveur de la thèse selon laquelle il existe des éléments objectifs de beauté. Comment un européen pourrait il apprécier la beauté d'oeuvres sans rapport culturel avec lui si c'était uniquement de la construction culturelle ?

absolument pas
soit c'est symétrique, soit ça ne l'est pas, la plupart des œuvres ne sont pas symétriques, les proportions ne sont pas fidèles à la nature humaine

c'est justement parce que des gens extérieurs à la culture africaine puissent apprécier ce genre d'œuvre que cela appui le fait que c'est subjectif, que certains trouveront ça beau et recherché quand d'autres s'en moqueront ou seront complètement indifférent, malgré un creuset de référence commune

la question est plutôt, pourquoi des européens vont trouver ça beau alors que d'autres seront toalement indifférent, malgré une culture esthétique et artistique commune ?

Je ne continue pas de débattre avec toi, tu es manifestement de trop mauvaise foi.

Encore une fois, je ne prétends pas que la beauté est objective à 100%. Je dis qu'il y a des choses universellement appréciés par l'esprit humain, et que ces choses peuvent être considérées comme "objectivement belles", et je sais que j'ai lu un article scientifique sur le sujet, notamment à propos de la symétrie et de la répétition des motifs (répétition sur une même œuvre ou répétition de motifs connus, notamment naturels).

Là dessus, évidemment qu'il y a une grosse couche de subjectivité liée à l'histoire de chaque individu : sa culture, ses expériences, son niveau d'éducation sur le sujet etc.

Me balancer que "des pans entiers de l'art ne reposent pas sur le principe de symétrie" n'invalide en rien ce que je dis. Ce n'est pas parce que des cultures entières ont cherché le beau en dehors des quelques exemples que je donne à la volée que ca veut dire que ces exemples sont faux.

D'ailleurs la symétrie, j'aimerais bien savoir dans quelle culture cet élément est rejeté parce que laid... On en retrouve PARTOUT.

Particulièrement sous la forme "avec une toute petite variation" parce qu'une vraie symétrie c'est chiant.

Mais bon, si tu penses sincèrement que le "beau" n'a rien à voir avec la façon dont le cerveau est physiquement câblé, ce n'est pas la peine de discuter.

tu ne peux pas parler d'universalité si ce n'est pas universelle
tout aussi simple que ça

à partir du moment où des cultures (et pas seulement africaine) ont développé un art en dehors de ces conception, on ne peut pas parler d'universalité comme tu le fais

et il n'y a pas de vrai et fausse symétrie, soit c'est symétrique soit ça ne l'est pas, tu as du mal à comprendre des notions objectives j'ai l'impression

et non la notion de beau est une construction à la fois empirique et culturelle

Le 08 janvier 2024 à 15:54:26 :

Le 08 janvier 2024 à 15:52:38 :

Le 08 janvier 2024 à 15:50:37 :
38 pages de rage sur ces randoms car le gauchiste Antoine Goyave leur a chié dessus dans le passé alors il faut faire comme papa issou les droitardés issou goulag

Encore un célestin victime de scam qui va recevoir son power rangers en bronze dans quelques jours
Célestin qui a besoin que napoléon le regarde de haut pour qu'il arrête de se branler alors qu'il lui suffirait d'enlever son cable ethernet

Tu t'es senti obliger de répondre car tu t'es reconnu dans son post, hein avoue.

Il est tout excité depuis tout à l'heure, il doit surement passer sa puberté

Le 08 janvier 2024 à 15:48:52 :

Le 08 janvier 2024 à 15:43:45 :

Le 08 janvier 2024 à 15:41:51 guzzardo84 a écrit :

> T'as demandé à tout le monde, toutes les cultures, passées et présentes, peut-être ?

vu que dans toutes les cultures il y a eu une adoration du soleil c'est meme certain que son affirmation est vraie.

D'abord non, il n'y a pas une adoration du soleil dans toutes les cultures
Ensuite le religieux n'est pas beauté

heu si

Les celtes l'appeles toutatis; Atum,horus et plus tard Ra puis Amon-Rê chez les egyptiens, le yang est le symbole du Soleil chez les chinois et le dieu du jour est appelé Chih Jih , Apolon chez les grecs, Sing-Bong au bengale, tammuz chez les babylonniens, les sumeriens le nomme dumu-zi.

Les inca le nomme Inti, tandis que les azteques l'appelent Huitzilopochtli (je suis allé le chercher celui là)

Donc oui...toutes les cultures ont eu un dieu du soleil.

Et les chrétiens et les muz ? Ya un culte du soleil divinisé peut être ?
Donc : non, toutes les cultures n'ont pas une adoration religieuse dédiée au soleil.

chrestiens juifs et muzz c'est du bullshit issu du zoroastrisme, qui lui meme est issu du mazdeisme. Et le dieu supreme de cette religion c'est Ahura Mazda....souvent representé par.....un feu.

Rien de pire que les ignorants syncrétiques qui ignorent tous les faits anthropologiques pour ne voir partout qu’une même chose

Le 08 janvier 2024 à 15:54:53 guzzardo84 a écrit :

Le 08 janvier 2024 à 15:51:05 :

Le 08 janvier 2024 à 15:48:52 https://www.jeuxvideo.com/profil/guzzardo84?mode=infos a écrit :

Le 08 janvier 2024 à 15:43:45 :

Le 08 janvier 2024 à 15:41:51 https://www.jeuxvideo.comm/profil/guzzardo84?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> > > T'as demandé à tout le monde, toutes les cultures, passées et présentes, peut-être ?

>

> >

>

> > vu que dans toutes les cultures il y a eu une adoration du soleil c'est meme certain que son affirmation est vraie.

>

> D'abord non, il n'y a pas une adoration du soleil dans toutes les cultures

> Ensuite le religieux n'est pas beauté

heu si

Les celtes l'appeles toutatis; Atum,horus et plus tard Ra puis Amon-Rê chez les egyptiens, le yang est le symbole du Soleil chez les chinois et le dieu du jour est appelé Chih Jih , Apolon chez les grecs, Sing-Bong au bengale, tammuz chez les babylonniens, les sumeriens le nomme dumu-zi.

Les inca le nomme Inti, tandis que les azteques l'appelent Huitzilopochtli (je suis allé le chercher celui là)

Donc oui...toutes les cultures ont eu un dieu du soleil.

Et les chrétiens et les muz ? Ya un culte du soleil divinisé peut être ?
Donc : non, toutes les cultures n'ont pas une adoration religieuse dédiée au soleil.

chrestiens juifs et muzz c'est du bullshit issu du zoroastrisme, qui lui meme est issu du mazdeisme. Et le dieu supreme de cette religion c'est Ahura Mazda....souvent representé par.....un feu.

et à l'origine était le big bang, ouais cool
pas la peine de faire des contorsions si tu veux pas reconnaitre que t'as dit une bêtise en disant que toutes les cultures vénéraient le soleil, suffit de quitter le topoc

je viens de te montrer que tu dis de la merde et tu me sort que moi j'ai dis une betise.

Fort tres fort

Ecoute, si pour toi le dieu des chrétiens et des muz c'est un dieu-soleil, j'y peux rien

Le 08 janvier 2024 à 15:54:26 :

Le 08 janvier 2024 à 15:52:38 :

Le 08 janvier 2024 à 15:50:37 :
38 pages de rage sur ces randoms car le gauchiste Antoine Goyave leur a chié dessus dans le passé alors il faut faire comme papa issou les droitardés issou goulag

Encore un célestin victime de scam qui va recevoir son power rangers en bronze dans quelques jours
Célestin qui a besoin que napoléon le regarde de haut pour qu'il arrête de se branler alors qu'il lui suffirait d'enlever son cable ethernet

Tu t'es senti obliger de répondre car tu t'es reconnu dans son post, hein avoue.

J'ai jamais regardé Antoine goya de ma vie je suis de droite ce qui m'empêche pas de vous trouver puant vous les gauchos fan de Missor qui ont besoin d'un buste en plâtre pour arrêter de vous toucher compulsivement la bite

Le 08 janvier 2024 à 15:51:23 :

Le 08 janvier 2024 à 15:27:19 :

Non et ce que tu dis n'a aucun sens, relis la citation que j'ai posté car tu racontes absolument n'importe quoi. Une " visée " putain mais apprends à parler, c'est quoi ce vocabulaire flou, abstrait, qui veut tout et rien dire ?

Tu peux pas faire un effort et la fermer ?

L'art est plus démarche que visée, et la démarche est pas idéologique en soi (cf Mallarmé ou Kandisky)

Et ne me prête pas des propos que je n'ai pas dis, c'est complètement malhonnête

ça fait 3 fois de suite que tu sors la phrase comme un joker quand on te met le nez dans le caca, parce que tu la tords de toute les façons possibles pour éviter le débat esthétique pour parler politique

t'es juste un marchand d'idées ici, t'as pas parlé une fois d'art (tu n'y connais rien) mais tu en parles que plongé dans ton système idéologique. J'ai essayé de te remettre dans le droit chemin mais tu persistes

Le simple fait que tu cites Ayn Rand et pas de vrai philosophes de l'esthétique est en soi à charge contre toi

Je le répète, lis Ayn Rand ou même Tolstoï

tu ne les as pas lu, pour la deuxième fois

Mais de quoi tu parles ?
T'es schizo?
Encore des propos que je n'ai pas dis, quand est-ce que j'ai parlé d'esthétique ?

Tu voulais que je cite Deleuze ? Ça t'aurait fait bander de parler de percept?
Je parle d'Ayn Rand car dans sa philosophie politique elle traite de l'art et offre donc une préhension politique de l'art

Tu n'as clairement pas le niveau, ne pas comprendre ce qu'implique une visée càd une temporalité, un espace et donc s'implique dans le monde, monde donc sujet aux paradigmes(et a bien d'autres choses), sujet au paradigme donc po li tique

A part être injurieux et hautain, tu n'as pas dis grand chose

C'est quand même incroyable de prendre quelqu'un de haut quand on ne peut même pas comprendre le terme visée et qu'on est capable de nier l'aspect politique de l'art

La phrase " l'art est politique " n'a pas été inventée par Ayn Rand et elle n'en conserve pas l'usufruit. C'est une philosophe politique, et à ce titre sa position sur la position de l'art, on s'en care.

Le simple fait que tu la cites avec Tolstoï qui a chié le pire traité esthétique qui soit, et qui en plus ne va pas dans ton sens car il est obsédé par l'art chrétien et anti-politique ce qui va dans le sens de sa littérature, montre que tu cites des auteurs au hasard sans les avoir lu.

C'est pas que je comprends pas le mot " visée " , mais c'est que quand on est rigoureux on évite d'utiliser des termes abstraits qui peuvent être pliés pour leur faire dire tout et son contraire, comme le mot " liberté ". ça s'incarne parfaitement avec le mot " visée " qui est le mot idéal pour un inculte qui veut se donner une contenance. Non sérieusement mec, oui l'art est visée car l'art est une production volontaire, donc ça vient d'un objectif, donc on vise quelque chose. Wow mec, heureusement que tu es là.

Et sinon tu persistes dans ta vision concon de l'art politique, alors que j'ai fait l'effort de t'expliquer que " l'art est politique " est une phrase qui remonte loin, on en retrouve des expressions dès Platon, et qui consiste juste à dire que l'art est politique en tant que production du collectif, et que ses conditions d'émergence peuvent donc être analysées à travers la politique. Si tu avais un poil de bon sens tu verrais que mon explication contient la tienne, à savoir celle de l'art engagé. En clair, ton discours est confus et tu sembles tout mélangé car tu es profondément médiocre.

Ainsi cette phrase n'est pas un joker, comme tu l'utilises, pour justifier de glisser vers le débat politique dès qu'on parle d'art. Parce que pour rappel, c'est ça que tu fais depuis le début. On essaie de parler d'art, et tout de suite tu te redécales dans le débat politique avec pour joker " l'art est politique "