Catéchuménat : 1 an et demi / 2 ans, qu'en pensez-vous ?

càd ? moi j'ai beaucoup de scrupules oui, un obstacle à la vie spirituelle.
je suis encore un peu dans la phase "mes péchés sont trop gros", avec une petite pointe de désespoir + gros scrupules sur la façon d'être à la Messe "je prie pas bien, mal, pas assez, je suis pas en trans, j'assiste passivement", + grosso modo ma vie de prière que je considère éco+ et pas suffisante pour le Seigneur

au final ça m'éttoufe dans mes iniatives, et je me sens continuellement hypocrite, à tel point que fut un temps, à chaque prière, je demandais pardon pour mon hypocrisie lol. en même temps quand tu viens d'une famille athée voir anti-clérical, pas facile, surtout quand ta mère te dit derrière "tu vas prier ton Dieu imaginaire?" ou encore "tu ne crois pas vraiment de toute façon, tu te forces à croire", pas facile au début de ton parcours lol

Tu n'es pas du tout le seul dans ce cas-là.

Pour ta rassurer, l'Eglise n'est pas subjectiviste, tu n'as pas besoin de "ressentir" la prière pour être sûre qu'elle est entendue ou efficace, ça c'est une dérive hérétique des luthériens.

Du moment que tu poses l'acte de dire une prière (par la parole ou dans ta tête), celle-ci est entendue par le Seigneur Jésus-Christ.

Le 12 septembre 2023 à 00:58:16 :

Le 12 septembre 2023 à 00:47:31 :

Le 12 septembre 2023 à 00:38:34 :

Le 12 septembre 2023 à 00:37:11 :

Le 12 septembre 2023 à 00:32:41 :

> Le 12 septembre 2023 à 00:26:27 Ptitandalou a écrit :

>> Le 12 septembre 2023 à 00:24:04 :

> >> Le 12 septembre 2023 à 00:21:43 Ptitandalou a écrit :

> > >> Le 12 septembre 2023 à 00:19:47 :

> > > >> Le 12 septembre 2023 à 00:18:07 Ptitandalou a écrit :

> > > > >> Le 12 septembre 2023 à 00:11:00 :

> > > > > >> Le 12 septembre 2023 à 00:08:36 Ptitandalou a écrit :

> > > > > > >Moi j'ai fait une année de préparation à la confirmation, j'ai trouvé ça adapté.

> > > > > > > Hésitez pas si vous avez des questions les catéchumènes

> > > > > >

> > > > > > Donc tu étais déjà baptisé, et tu as fais pour la confirmation ?

> > > > > > tu as repris en cours de route ou la continuité ?

> > > > >

> > > > > J'étais baptisé bébé ouais, et à 24 ans j'ai voulu approfondir ma foi. À l'époque, j'étais en médecine à Lyon et j'avais pas mal d'amis confirmés, ça m'a donné envie de le faire aussi

> > > >

> > > > Par effet un peu de groupe avec tes amis, ou une vraie volonté d'approfondissement, un lien que tu as redécouvert avec le Christ qui sommeillait jusque là par exemple ? ou même un signe quelconque. (peut-être d'ailleurs justement tes amis)

> > >

> > > Un peu les deux ouais, ça sommeillait, je voulais voir le feu de Dieu - et je l'ai vu - , mes amis ont été des signes visibles de cet appel

> >

> > Super, je me réjoui pour toi !

> > Et au final tes études de médecine tu as été jusqu'au bout ? (ou encore ajd)

> >

> > Donc depuis tu vas à la Messe les dimanches je suppose, ta vie de prière se passe bien ? tu as redécouvert un peu tout ça ?

>

> Non j'ai pas passé le cap de la PACES mais ça date tout ça.

> Depuis, j'ai pris mes distances avec l'église catholique, je vis mon lien à Dieu et à la création à ma manière sans qu'on me dicte quoi que ce soit, et je m'en porte bien

Que penses-tu du "Hors de l'église, point de salue" ?
Aujourd'hui un peu dépassé, mais je pense malgrès tout que beaucoup te répondront qu'effectivement, sans l'église, c'est pas la folie.

Pour un point essentiel : les Sacrements. la Messe, la communauté, etc.
Mais je dirais surtout : La communauté (un chrétien seul est un chrétien en danger on dit souvent, après tu as les ermites etc, mais c'est un peu différent), les Sacrements qui sont vitaux dans la vie d'un chrétien (confession, communion la Messe tout ça) et voilà

tu en penses quoi ?

Je me méfie des dogmes et consensus mais ça c'est lié à mon esprit scientifique.

tu dois croire ce que l'Eglise t'enseigne

Je crois que c'est à chacun de trouver ce qui lui convient : prière à l'église, prière chez soi, en groupe, seul... sachant que nous sommes toujours en communion spirituelle dans la prière - je le suis toujours malgré l'isolement apparent.
Je dirais aussi que je suis un vieux capitaine qui sait tenir la barre de son bateau seul, mais que des personnes à la foi plus précaires ne doivent pas trop s'égarer au risque de se perdre.

Le don de science fait partie des dons de Dieu, avec celui de sagesse. Je serais étonné que Dieu veuille qu'on vive dans l'ignorance et l'absence d'esprit critique, c'est la porte ouverte aux pires choses. Donc écouter ce que dit l'Eglise oui, mais toujours avec prudence (autre valeur chrétienne). N'oubliez pas que l'Église terrestre est formée par des Hommes donc peut être attaquée par Satan, ce serait orgeuil que de prétendre le contraire...
Mais ça, tu ne le comprends qu'en affermissant ta foi...

euh tu connais le principe du mystère ? si l'Eglise t'enseigne un dogme, tu dois y croire, sans ça tu n'es plus catholique, l'Eglise n'a jamais erré dogmatiquement

Tu devrais relire ce que je t'ai dit plus haut et bien en discerner toute la portée, au risque d'être aveuglé par ton obstination, car c'est à cause de ce discours qu'il y a eu des schismes au cours de l'histoire dont le summum fut les Guerres de religion, ce qui est bien contradictoire avec le message de paix de Jésus...

Le 12 septembre 2023 à 00:05:34 :

Le 12 septembre 2023 à 00:03:22 Socisse-222 a écrit :
Je suis en catéchuménat, et va aux messes traditionnelles, même si les deux communiquent on sent qu'il y a deux mondes

FSSPX ? IBP ? Christ Souverain Prêtre ?
Perso j'ai eu le chemin retour, j'étais FSSPX, maintenant conci, mais la Messe où je vais est en rite tridentin saint Pie V

Pourquoi retour ? la FSSPX en soit ça reste une communauté "tradi" parmi d'autres, ce ne sont pas des sédévacantistes

Le 12 septembre 2023 à 01:01:20 :

Le 12 septembre 2023 à 00:58:16 :

Le 12 septembre 2023 à 00:47:31 :

Le 12 septembre 2023 à 00:38:34 :

Le 12 septembre 2023 à 00:37:11 :

> Le 12 septembre 2023 à 00:32:41 :

>> Le 12 septembre 2023 à 00:26:27 Ptitandalou a écrit :

> >> Le 12 septembre 2023 à 00:24:04 :

> > >> Le 12 septembre 2023 à 00:21:43 Ptitandalou a écrit :

> > > >> Le 12 septembre 2023 à 00:19:47 :

> > > > >> Le 12 septembre 2023 à 00:18:07 Ptitandalou a écrit :

> > > > > >> Le 12 septembre 2023 à 00:11:00 :

> > > > > > >> Le 12 septembre 2023 à 00:08:36 Ptitandalou a écrit :

> > > > > > > >Moi j'ai fait une année de préparation à la confirmation, j'ai trouvé ça adapté.

> > > > > > > > Hésitez pas si vous avez des questions les catéchumènes

> > > > > > >

> > > > > > > Donc tu étais déjà baptisé, et tu as fais pour la confirmation ?

> > > > > > > tu as repris en cours de route ou la continuité ?

> > > > > >

> > > > > > J'étais baptisé bébé ouais, et à 24 ans j'ai voulu approfondir ma foi. À l'époque, j'étais en médecine à Lyon et j'avais pas mal d'amis confirmés, ça m'a donné envie de le faire aussi

> > > > >

> > > > > Par effet un peu de groupe avec tes amis, ou une vraie volonté d'approfondissement, un lien que tu as redécouvert avec le Christ qui sommeillait jusque là par exemple ? ou même un signe quelconque. (peut-être d'ailleurs justement tes amis)

> > > >

> > > > Un peu les deux ouais, ça sommeillait, je voulais voir le feu de Dieu - et je l'ai vu - , mes amis ont été des signes visibles de cet appel

> > >

> > > Super, je me réjoui pour toi !

> > > Et au final tes études de médecine tu as été jusqu'au bout ? (ou encore ajd)

> > >

> > > Donc depuis tu vas à la Messe les dimanches je suppose, ta vie de prière se passe bien ? tu as redécouvert un peu tout ça ?

> >

> > Non j'ai pas passé le cap de la PACES mais ça date tout ça.

> > Depuis, j'ai pris mes distances avec l'église catholique, je vis mon lien à Dieu et à la création à ma manière sans qu'on me dicte quoi que ce soit, et je m'en porte bien

>

> Que penses-tu du "Hors de l'église, point de salue" ?

> Aujourd'hui un peu dépassé, mais je pense malgrès tout que beaucoup te répondront qu'effectivement, sans l'église, c'est pas la folie.

>

> Pour un point essentiel : les Sacrements. la Messe, la communauté, etc.

> Mais je dirais surtout : La communauté (un chrétien seul est un chrétien en danger on dit souvent, après tu as les ermites etc, mais c'est un peu différent), les Sacrements qui sont vitaux dans la vie d'un chrétien (confession, communion la Messe tout ça) et voilà

>

> tu en penses quoi ?

Je me méfie des dogmes et consensus mais ça c'est lié à mon esprit scientifique.

tu dois croire ce que l'Eglise t'enseigne

Je crois que c'est à chacun de trouver ce qui lui convient : prière à l'église, prière chez soi, en groupe, seul... sachant que nous sommes toujours en communion spirituelle dans la prière - je le suis toujours malgré l'isolement apparent.
Je dirais aussi que je suis un vieux capitaine qui sait tenir la barre de son bateau seul, mais que des personnes à la foi plus précaires ne doivent pas trop s'égarer au risque de se perdre.

Le don de science fait partie des dons de Dieu, avec celui de sagesse. Je serais étonné que Dieu veuille qu'on vive dans l'ignorance et l'absence d'esprit critique, c'est la porte ouverte aux pires choses. Donc écouter ce que dit l'Eglise oui, mais toujours avec prudence (autre valeur chrétienne). N'oubliez pas que l'Église terrestre est formée par des Hommes donc peut être attaquée par Satan, ce serait orgeuil que de prétendre le contraire...
Mais ça, tu ne le comprends qu'en affermissant ta foi...

euh tu connais le principe du mystère ? si l'Eglise t'enseigne un dogme, tu dois y croire, sans ça tu n'es plus catholique, l'Eglise n'a jamais erré dogmatiquement

oui puis l'infaibilité ponti dans les dogmes de Foi et le fait que l'église a comme tête Jésus et l'Esprit Saint qui la guide donc elle ne peut pas se tromper sur les dogmes

l'infaillibilité du magistère tout court, ordinaire ou extraordinaire, donc quand tu vois des catholiques être sceptiques face au dogme définis par l'Eglise, tu peux te poser des questions

Le 12 septembre 2023 à 01:04:58 :
Si on n'est pas (encore) chrétien, on peut appeller le reverend "pere" ?

Appelle le Monsieur l'abbé, on les appelle traditionnellement comme ça mais "père", "padre" va très bien aussi, ce sont les eusses et coutumes

Le 12 septembre 2023 à 01:03:53 :

càd ? moi j'ai beaucoup de scrupules oui, un obstacle à la vie spirituelle.
je suis encore un peu dans la phase "mes péchés sont trop gros", avec une petite pointe de désespoir + gros scrupules sur la façon d'être à la Messe "je prie pas bien, mal, pas assez, je suis pas en trans, j'assiste passivement", + grosso modo ma vie de prière que je considère éco+ et pas suffisante pour le Seigneur

au final ça m'éttoufe dans mes iniatives, et je me sens continuellement hypocrite, à tel point que fut un temps, à chaque prière, je demandais pardon pour mon hypocrisie lol. en même temps quand tu viens d'une famille athée voir anti-clérical, pas facile, surtout quand ta mère te dit derrière "tu vas prier ton Dieu imaginaire?" ou encore "tu ne crois pas vraiment de toute façon, tu te forces à croire", pas facile au début de ton parcours lol

Tu n'es pas du tout le seul dans ce cas-là.

Pour ta rassurer, l'Eglise n'est pas subjectiviste, tu n'as pas besoin de "ressentir" la prière pour être sûre qu'elle est entendue ou efficace, ça c'est une dérive hérétique des luthériens.

Du moment que tu poses l'acte de dire une prière (par la parole ou dans ta tête), celle-ci est entendue par le Seigneur Jésus-Christ.

Je sais bien ! D'ailleurs c'est pas toi Carlito sur Discord par hasard ? Il me tient à peu près le même discours.
Mais oui c'est vrai que pour ressentir la prière, je crois qu'on se paume là-dedans, surtout au début, en pensant qu'une bonne prière, c'est forcément en trans total, ce qui amène aussi à expérimenter le "creux" de la vague, et donc de finir par penser qu'on parle tout seul, etc.

Le 12 septembre 2023 à 01:06:29 :

Le 12 septembre 2023 à 01:04:58 :
Si on n'est pas (encore) chrétien, on peut appeller le reverend "pere" ?

Appelle le Monsieur l'abbé, on les appelle traditionnellement comme ça mais "père", "padre" va très bien aussi, ce sont les eusses et coutumes

Perso c'est un abbé, mais je l'appelle Père, idem mail etc

Le 12 septembre 2023 à 01:02:42 :

Le 12 septembre 2023 à 00:59:43 :
S'il y en a qui veulent pas aller seul à une première messe dans le rite antique (latine) à Paris par appréhension, contactez-moi je suis à votre disposition, et j'ai objectivement une bonne formation théologique et liturgique.

Bonne soirée l'élite, ça fait du bien de lire des gens de bonne volonté qui cherchent Dieu.

merci cléyou, bonne soirée à toi aussi, que Dieu te préserve !
c'est nicolas chardonnet ou autre chose ?

Non je ne suis jamais allé à Saint-Nicolas-du-Chardonnet, qui est du ressort de la Fraternité sacerdotale Saint-Pie X.

Il y a à Paris trois paroisses placées sous l'autorité de l'archevêque de Paris (Saint Eugène-Sainte Cécile, Saint-Roch, Sainte-Jeanne de Chaptal) où des prêtres diocésains célèbrent la messe selon le missel de saint Pie V, en latin. Il y a aussi la chapelle Notre-Dame du Lys, où la Fraternité sacerdotale Saint-Pierre a reçue une mission de l'archevêque pour y célébrer la messe en latin. Et tu as aussi deux prêtres diocésains du diocèse de Fréjus-Toulon qui habitent à Paris, et célèbrent la messe en latin dans une chapelle privée (mais de fait ouverte à tout le monde) dans le XVe arrondissement. voilà voilà

Le 12 septembre 2023 à 01:07:30 :
Go protestantisme
Les conneries de curés

d'après le pape, si t'es pas soumis au pape, tu ne peux pas être sauvé

nofake

Le 12 septembre 2023 à 01:07:30 :
Go protestantisme
Les conneries de curés

Oui enfin, dire "les conneries de curés", puis parler du protestantisme, c'est pas très malin non plus lol.
Je parle souvent avec un pasteur en Suisse, il est très sympa, même si je partage pas son point de vue, on discute de temps en temps, bisous à lui.

Le 12 septembre 2023 à 01:00:37 :

Le 12 septembre 2023 à 00:56:06 :

Le 12 septembre 2023 à 00:45:11 :

Le 12 septembre 2023 à 00:41:49 Kapicou a écrit :

Le 12 septembre 2023 à 00:38:26 :

> Le 12 septembre 2023 à 00:37:00 Kapicou a écrit :

>j'ai go catho-dream, je ne regrette point

Le Catho-Dream
Tu es donc un Catho-Dreamer

Grand bien t'en fasse, amen mon frère.

Tout se passe bien à la Messe ?

Magnifique et toi? Je suis sacristain bénévole avec un ami de la paroisse, en une prière Jésus m'a donné une femme, un logement et plein de nouveaux amis, j'étais un 0 tout athée

Super ton implication !
Je suis un peu impliqué paroisse aussi, j'imprime les feuilles de Messe samedi, et j'ouvre l'église certains jours, là ce matin j'ai ouvert l'église par exemple.

Moi la prière... j'ai eu des hauts et des bas. des moments de colères, des moments de paix, des moments où je Lui en voulais, d'autres où je Le remerciais... voilà. mais Dieu sait ce dont nous avons besoin. il donne à chacun ce dont il a besoin. et je pense que mes épreuves à moi sont aussi là pour m'affermir dans la Foi... alors j'endure patiemment....

et je n'oublie pas non plus les nuits de la Foi de St thérèse de lisieux (je crois), qui ont durées plusieurs années, mais son amour était très fort durant tout ce temps... son petit jésus, son fiancé...

Magnifique, oui moi mon problème, c'est de trop culpabiliser

càd ? moi j'ai beaucoup de scrupules oui, un obstacle à la vie spirituelle.
je suis encore un peu dans la phase "mes péchés sont trop gros", avec une petite pointe de désespoir

Oui c'est ça, mais après chaque communion, sacrement de réconciliation, Dieu me fait toujours passer à travers le trou de l'aiguille

Le 12 septembre 2023 à 01:07:30 :
Go protestantisme
Les conneries de curés

Ahi une vaste bêtise qui mène inexorablement à l'athéisme en niant la dimension incarné et incarnant de l'homme

Le 12 septembre 2023 à 01:08:42 :

Le 12 septembre 2023 à 01:00:37 :

Le 12 septembre 2023 à 00:56:06 :

Le 12 septembre 2023 à 00:45:11 :

Le 12 septembre 2023 à 00:41:49 Kapicou a écrit :

> Le 12 septembre 2023 à 00:38:26 :

>> Le 12 septembre 2023 à 00:37:00 Kapicou a écrit :

> >j'ai go catho-dream, je ne regrette point

>

> Le Catho-Dream

> Tu es donc un Catho-Dreamer

>

> Grand bien t'en fasse, amen mon frère.

>

> Tout se passe bien à la Messe ?

Magnifique et toi? Je suis sacristain bénévole avec un ami de la paroisse, en une prière Jésus m'a donné une femme, un logement et plein de nouveaux amis, j'étais un 0 tout athée

Super ton implication !
Je suis un peu impliqué paroisse aussi, j'imprime les feuilles de Messe samedi, et j'ouvre l'église certains jours, là ce matin j'ai ouvert l'église par exemple.

Moi la prière... j'ai eu des hauts et des bas. des moments de colères, des moments de paix, des moments où je Lui en voulais, d'autres où je Le remerciais... voilà. mais Dieu sait ce dont nous avons besoin. il donne à chacun ce dont il a besoin. et je pense que mes épreuves à moi sont aussi là pour m'affermir dans la Foi... alors j'endure patiemment....

et je n'oublie pas non plus les nuits de la Foi de St thérèse de lisieux (je crois), qui ont durées plusieurs années, mais son amour était très fort durant tout ce temps... son petit jésus, son fiancé...

Magnifique, oui moi mon problème, c'est de trop culpabiliser

càd ? moi j'ai beaucoup de scrupules oui, un obstacle à la vie spirituelle.
je suis encore un peu dans la phase "mes péchés sont trop gros", avec une petite pointe de désespoir

Oui c'est ça, mais après chaque communion, sacrement de réconciliation, Dieu me fait toujours passer à travers le trou de l'aiguille

La libération après la confession
être comme neuf, cimer jésus

Le 12 septembre 2023 à 01:06:29 :

Le 12 septembre 2023 à 01:04:58 :
Si on n'est pas (encore) chrétien, on peut appeller le reverend "pere" ?

Appelle le Monsieur l'abbé, on les appelle traditionnellement comme ça mais "père", "padre" va très bien aussi, ce sont les eusses et coutumes

Merci !

Le 12 septembre 2023 à 00:03:22 :
Je suis en catéchuménat, et va aux messes traditionnelles, même si les deux communiquent on sent qu'il y a deux mondes

Quelle utilité ?

Le 12 septembre 2023 à 01:07:30 :
Go protestantisme
Les conneries de curés

Déjà fait, la lecture approfondie de la Bible m'a menée à l'église catholique
Catholicism is christianity in full

Le 12 septembre 2023 à 01:09:54 :
Ça sert à rien
Ça devrait être fait en 48h

AYA ce rush de fou furieux.
Le prêtre tu lui fais la bise bim il te baptise