Topic de Jostavo :

J'HUMILIE les DROITARDS qui sont POUR la PEINE de MORT !

Supprimé
La peine serait décidée comment ? Par un groupe de jurés, par un juge, avec le pouvoir de grâcier pour le Président ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Le 01 mai 2023 à 09:46:57 :
Vdd qui demande la source

Compare la carte des stats entre pays légalisant la peine de mort et les stats des homicides.

Il n'y a aucune corrélation entre les 2 (tu trouves des pays avec beaucoup d'homicides dans des pays l'ayant gardé, des taux faibles dans des pays l'ayant aboli, et l'inverse... Aucune corrélation)

Moi je trouve une autre corrélation par contre https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 01 mai 2023 à 08:33:57 :
En dix points contre, très simple :

1) Lorsque la peine de mort est appliquée, c’est irréversible. Si une erreur est commise, elle ne peut être réparée. Un innocent peut être libéré de prison pour un crime qu’il n’a pas commis, mais une exécution est par nature irréversible.

Seul argument qui est valable selon moi.
Cependant les pro peine de mort pourraient répondre en disant que les condamnés à mort ne seront que ceux où il n'y a aucun doute sur leur culpabilité (adn, flagrant délit, vidéo, etc)

2) Exécuter une personne parce qu’elle a pris la vie ou fait du mal à quelqu’un d’autre, c’est une vengeance. Cela n’a rien à voir avec la justice.

Argument insensé, je pourrai dire aussi que la prison vie est une vengeance ...
Le but est d'empêcher un individu de nuire à la société et pour cela, la peine de mort est aussi utile que la prison

3) De nombreuses familles ayant perdu des êtres chers affirment que la peine de mort ne permet pas réellement de soulager leur souffrance. Elle ne fait qu’étendre la souffrance de la famille de la victime à celle du condamné.

La tu te contredis, tu dis que la peine ne doit pas être une vengeance donc que cela soulage les familles ou non en s'en fou
La justice n'est pas dictée par les sentiments des victimes
Et si c'était le cas je pense qu'il y aurait bien plus de condamné à mort que tu peux le croire

4) Le retour de la peine de mort est anticonstitutionnelle.

Osef, avant ça l'était, une constitution ça change

5) Toute société qui exécute des criminels se rend responsable de la même violence que celle qu’elle condamne.

Et alors ? La justice n'utilise jamais la violence peut-être ? Les individus aussi d'ailleurs ils sont violents
Tu vas aller dire à un type qui a tué pour se défendre son agresseur et lui dire que c'est pas bien ? Non, bah là c'est pareil, un meurtre n'est pas forcément immoral
Et puis surtout on s'en fout de ta morale en fait
Le but c'est d'avoir une société en bonne santé, et si la peine de mort peut aider alors on l'utilisera

6) Un soutien appuyé de la population à la peine de mort va souvent de pair avec l’absence d’informations fiables sur le sujet avec le plus souvent, l’idée erronée qu’elle réduira la criminalité.

Dans ce cas il faut juste informer correctement la population

7) 101 pays ont abolis la peine de mort et 33 ne l’applique plus depuis au moins 10 ans. On parle d’abolition par pratique.

Et donc ?

8) Le droit à la vie est inherent à la personne humaine. Aucune autorité ne devrait s'arroger un pouvoir de vie ou de mort sur un être humain.

Ça c'est ton avis, c'est intéressant mais ça n'en fait pas un argument

9) Elle n'arrête pas les criminels motivés par la passion ou le fanatisme. La criminalité n'a jamais augmenté dans les pays qui ont aboli la peine de mort.

Peut-être, mais ce n'est pas le but de la peine de mort de faire baisser la criminalité

10) Elle interdit toute possibilité d’amendement pour le criminel.

Tu oublies quand même un argument qui pour est le seul valable contre la peine de mort :
C'est que tuer un tueur en série pour ses crimes empêche de plus tard le réinterroger pour connaître des détails sur d'autres affaires.
Par exemple Fourniret en ce moment qui révèle d'autres crimes

Le 01 mai 2023 à 09:46:57 Valarow a écrit :
Vdd qui demande la source

Compare la carte des stats entre pays légalisant la peine de mort et les stats des homicides.

Il n'y a aucune corrélation entre les 2 (tu trouves des pays avec beaucoup d'homicides dans des pays l'ayant gardé, des taux faibles dans des pays l'ayant aboli, et l'inverse... Aucune corrélation)

Car tu te dis pas que y'a milles et un autre facteur que l'existence ou non de la peine de mort qui joue sur la criminalité https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

D'autant plus que tu apprendras un truc, c'est pas l'existence qui compte mais l'application https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Carte des homicides https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_d%27homicide_volontaire

Peine de mort
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Peine_de_mort

On ne voit pas de corrélation.
De nos jours, cette peine est obsolète et inefficace (sauf pour faire taire des opposants politiques bien sûr)

Vous voyez dans ce genre de débat débile, les gauchistes ne captent même pas que la peine de mort ça existe en France, ça s'appelle le permis de tuer du président.
Le président signe. Achasue fois qu'il veut tuer quelqu'un, chaque président l'utilise énormément
Vous croyez que Mohamed Merah a été capturé vivant ? Non, et c'est très bien comme ça.

Être contre la peine de mort = soutenir les terroristes

Le 01 mai 2023 à 09:51:29 :
Carte des homicides https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_d%27homicide_volontaire

Peine de mort
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Peine_de_mort

On ne voit pas de corrélation.
De nos jours, cette peine est obsolète et inefficace (sauf pour faire taire des opposants politiques bien sûr)

T'as pas oublié une carte https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 01 mai 2023 à 09:48:23 :
La peine serait décidée comment ? Par un groupe de jurés, par un juge, avec le pouvoir de grâcier pour le Président ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

A partir du moment où la peine est inscrite dans le code penal elle peut etre décidé par le juge

Comme on le voit, la Chine est l'Iran sont les pays qui executent le plus. Pourtant leurs stats niveau homicide ne sont mas très bon... La peine de mort ne devrait-elle pas jouer un rôle dissuasif pourtant ? La réalité nous montre que ce n'est pas vraiment le cas.

Le 01 mai 2023 à 09:51:29 Valarow a écrit :
Carte des homicides https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_des_pays_par_taux_d%27homicide_volontaire

Peine de mort
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Peine_de_mort

On ne voit pas de corrélation.
De nos jours, cette peine est obsolète et inefficace (sauf pour faire taire des opposants politiques bien sûr)

On t'a déjà répondu Jean-Binaire https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

T'attaque pas à un débat sur la criminalité si t'as aussi peu de sérieux et de connaissances https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png sinon il te reste le PMU pas l'élite

Allez hop c'est parti, on a répondre très simplement un point après l'autre !

1) Irréversibilité : il suffit de mettre une clause selon laquelle les preuves doivent être accablantes et sans équivoque pour qu'il y ait condamnation à mort.

2) Vengeance : non il ne s'agit pas de vengeance dans la mesure où ce n'est pas la victime ou ses proches qui décident de la sentence ou l'appliquent, mais l'Etat.

3) Souffrance : une peine ne sert pas à atténuer une souffrance mais à rendre justice.

4) Anticonstitutionnel : une Constitution se change.

5) Violence : l'Etat a le monopole de la violence légitime.

6) Absence d'informations fiables : ouvrons un débat national, tu vas en avoir des flots d'informations et de données, et tu verras que le soutien envers la peine de mort, loin de diminuer, augmentera.

7) Abolition par pratique : rien à carrer des autres pays, leurs pratiques ne doivent pas dicter celles de la France.

8) Droit à la vie : question éthique débattable, on peut très bien considérer qu'ôter soi-même une vie humaine constitue renoncement à son propre droit à la vie.

9) N'arrête pas certains types de criminels : peut-être, mais ça les arrêtera pour toujours ensuite. :)

10) Droit d'amendement : pour un crime de toute façon condamnable par la peine de mort, ce droit est révoqué.

L'auteur, le problème n'est pas la peine de mort. Le problème est qu'il n'y a pas d'alternative aujourd'hui en France.
La perpétuité réelle n'existe pas.
Tu peux tuer qui tu veux, t'es libre dans 5 ans.
La justice gauchiste est largement complice de centaines de meurtres dans ce pays.
C'est un bon sujet, en vérité ; il est édifiant de voir comment chacun y répond, en trouvant de façon propre tels ou tels arguments pour réfuter les propos de l'auteur. :cimer:

Le 01 mai 2023 à 09:54:26 :
Comme on le voit, la Chine est l'Iran sont les pays qui executent le plus. Pourtant leurs stats niveau homicide ne sont mas très bon... La peine de mort ne devrait-elle pas jouer un rôle dissuasif pourtant ? La réalité nous montre que ce n'est pas vraiment le cas.

on peu répondre a tout ces arguments s'en prétendre que la peine de mort est plus dissuasifs que l'enferment.
et comme je le répète aux état unis la peine la plus sévère n'est pas la peine de mort, mais la super max a vie.

Le 01 mai 2023 à 09:57:04 CookieRayquaza a écrit :
L'auteur, le problème n'est pas la peine de mort. Le problème est qu'il n'y a pas d'alternative aujourd'hui en France.
La perpétuité réelle n'existe pas.
Tu peux tuer qui tu veux, t'es libre dans 5 ans.
La justice gauchiste est largement complice de centaines de meurtres dans ce pays.

Depuis quand c'est une alternative de financer le train de vie d'un criminel le reste de sa vie ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Nan merci, je préfère que cet argent aille à l'école, l'hôpital, nos agriculteurs et j'en passe https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

A-t-on déjà vu un criminel récidiver après la sentence ?

La vérité:

dans certains pays peine de mort ou pas il y aura 0 crime dans d'autre peine de mort ou pas il y aura full crime

Je suis pour la pdm , même si elle doit rester exceptionnelle.

Notamment pour les pédophiles multirecidivistes , les tueurs en series ou les tueurs de masse. (Terroriste par exemple)

Le 01 mai 2023 à 09:41:45 :

Le 01 mai 2023 à 09:39:42 Hyenale a écrit :

Le 01 mai 2023 à 09:27:54 :
Tous les arguments sont on ne peut plus claqué :rire:

Mais c'est bien tu les as tous repris et ça nous confirme encore plus qu'il faut la peine de mort :ok:

PS : pas la peine de t'exploser je crois que le topic s'en est déjà chargé visiblement https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

ah bon pourtant on ne voit aucune démonstration de ta part pour expliquer en quoi c'est claqué (à part la 4)

Car les autres l'ont déjà fait, mais sans conteste je peux exploser les 10, c'est la logorrhée habituelle des golems https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

J'ai pas répondu sur la 4 ? Rassure moi me dit pas qu'elle est valide dans ta ptite tête ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Edit : encore un vdd qui démonte, pas besoin tu vois, mais je peux t'expliquer si tu n'as toujours pas saisi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Edit 2 : quoi qu'il a très bien argumenté (contrairement à l'opax)

en quoi il démonte, il esquive les points principaux

-> aucun état ne devrait avoir le pouvoir de vie ou de mort, car la dérive dérive = dérive de la peine de mort

-> une grande partie des pays dans ce monde ont interdit ou n'applique plus la peine de mort, c'est donc une évolution générale de l'humanité sur cette question

-> les pays appliquant la peine de mort sont étrangement des pays où la criminalité est forte/très forte avec des sociétés violentes comparé aux pays ne la pratiquant pas qui sont généralement des pays ayant une délinquance plus faible et des sociétés moins violentes

sur les arguments faux du vdd-> la peine de mort ne réduit pas la récidive, la peine de mort n'est pas efficace contre le trafic de drogue (on peut prendre l'exemple des USA avec un trafic de drogue endémique alors que la peine de mort est appliqué dans de nombreux états), c'est vrai aussi en turquie, etc...
Enfin ce low confond la notion de monopole de la violence légitime (c'est à dire appliquer la coercition/punition/emprisonnement) avec la violence dans son sens littéral :rire:

Je ne suis pas binaire vdd mais pragmatique. La peine de mort n'est pas efficace dans nos sociétés actuelles (elle peut l'être au sein de groupes restreint mais pas dans des pays de plusieurs millions d'habitants).

On constate une absence de corrélation entre son application et le nombre d'homicide (que ça soit en Chine ou en Iran) ce qui prouve cette inefficacité.

Par contre elle reste une arme très puissante pour des régimes qui souhaitent maintenir leur pouvoir et faire taire des opposants.
Question simple : veux-tu donner ce pouvoir à un régime macronien ?

Données du topic

Auteur
Jostavo
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1 mai 2023 à 08:33:57
Date de suppression
7 décembre 2023 à 00:07:00
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