BORDEL L'ENFER de la LITTERATURE FANTASY MODERNE :malade:

Le 25 avril 2023 à 21:12:02 :
En fait comment tu peux juger de la qualité littéraire de l'oeuvre originale vu que tu lis une putain de traduction en fait ?

Je l'ai lu d'ailleurs, c'est de la lecture fast food et on peut reprocher tout un tas de truc à ce livre, mais il faut s'en prendre au traducteur là.

j'ai dit plus haut que j'ai lu les mêmes extraits en VO et que c'était toujours aussi naze, la traduction c'est pas une excuse. Le français est beaucoup moins elliptique que l'anglais, plus de possibilités dans les tournures de phrases etc donc c'est inexcusable d'avoir une mauvaise traduction.

Le 25 avril 2023 à 21:04:25 :

Le 25 avril 2023 à 20:59:52 :

Le 25 avril 2023 à 20:57:19 :

Le 25 avril 2023 à 20:54:10 :
Je lis très rarement de la fantasy, parce que je trouve que très souvent ça s'enferme dans les éternels clichés et facilités scénaristiques mais j'ai commencé à lire le cycle du Prince of Nothing de Bakker (lui-même inscrit dans un cycle plus long, The Second Apocalypse). C'est pas si mal même si certains points me dérangent un peu comme son traitement des personnages féminins et les trop larges emprunts aux choses réels et événements des Croisades.

Ah il m'intéresse celui-ci !
Développe ce que tu dis sur les perso féminins.

Dernièrement j'ai tenté Le livre des martyrs de Steven Erikson. Rarement vu un truc aussi mal écrit, pénible. On dit que c'est compliqué, mais pas du tout, c'est juste que c'est un gros lore avec une histoire insignifiante, et ça brode des centaines de pages pour rien, uniquement basé sur les personnages, sans ambiance ni décor, une plume mal maîtrisée qui passe par plein de complexifications inutiles pour dire des choses simples et niaises.

Ben en gros il y en a très peu (ce que je peux comprendre vu le contexte) mais surtout, tu peux être certain que dans les 5 pages de leur apparition elles vont se faire baiser où qu'il va y avoir une référence de cul . Alors ça peut se justifier via l'intrigue mais je trouve ça tout de même assez tendancieux.

C'est pas ce que je cherche quand je lis, mais si c'est dans un contexte à la Hellraiser ou que ça va avec ce que j'en ai compris ça peut le faire... Tu en as lu combien ? C'est efficace dans le texte ou ça dure pour rien ? A force je me méfie des romans, je préfère 1000 pages de nouvelles que 500 de roman...

Je suis à la fin du deuxième sur trois. C'est plutôt efficace je trouve, ça ne traine pas trop, ça en dit suffisamment sans éventer les mystères. Apparemment ce n'est plus aussi bien passé cette première trilogie.

De toute façon, le problème, c'est que la littérature aujourd'hui, à moins d'être vraiment vraiment bon, c'est full piston

Et ça pas qu'en France (l'autre fois un mec est allé jusqu'à m'emmerder en MP pour dire que c'était qu'en France que le piston existait et qu'en France, JK Rowling n'aurait pas pu avoir son succès )

Le 25 avril 2023 à 21:13:53 :

Le 25 avril 2023 à 21:09:39 :

Le 25 avril 2023 à 21:06:52 :

Le 25 avril 2023 à 21:02:12 :
Veyli qui participe au topic uniquement pour contredire tout le monde et parler de One Piece

En vrai tu lis pas le topic et tu regardes juste le screen tu vas pas me dire que tu te dégueules dessus

Dès que je me relis et que je vois une répétition de ce style je me tape la tête contre le mur hein, et je la rectifie.

C'est peut-être pour ça que t'as toujours rien écrit en 2 ans

On a dit pas de coup bas

Le 25 avril 2023 à 21:14:09 :

Le 25 avril 2023 à 21:12:02 :
En fait comment tu peux juger de la qualité littéraire de l'oeuvre originale vu que tu lis une putain de traduction en fait ?

Je l'ai lu d'ailleurs, c'est de la lecture fast food et on peut reprocher tout un tas de truc à ce livre, mais il faut s'en prendre au traducteur là.

j'ai dit plus haut que j'ai lu les mêmes extraits en VO et que c'était toujours aussi naze, la traduction c'est pas une excuse. Le français est beaucoup moins elliptique que l'anglais, plus de possibilités dans les tournures de phrases etc donc c'est inexcusable d'avoir une mauvaise traduction.

Bah si, quand t'as un mauvais traducteur (ou un bon trad a qui tu donnes pas assez de temps ou de moyen )

Après je veux bien te croire quand tu dis qu'en VO c'est pas dingue non plus.

Le 25 avril 2023 à 21:12:56 :

Le 25 avril 2023 à 21:12:01 :

Le 25 avril 2023 à 21:08:40 :

Le 25 avril 2023 à 21:07:05 :

Le 25 avril 2023 à 21:04:46 :
Dune de Herbert est un classique mais on peut se contenter juste du premier roman, par contre.

Il y en a certains qui sont très lourds et parfois un peu chiants il faut l'avouer mais ça vaut le coup je trouve. Ca a une dimension philosophique intéressante sur certains. Et on a de l'action qui reviens dans d'autres

Dune c'est les 6 qu'il faut lire.
Seuls les faibles arrêtent à l'empereur dieu

Je ne peux qu’acquiescer

D'ailleurs les suites faites par son fils tiennent la route?

même pas je touche a un truc coécrit par Anderson ou jsais pas quoi le violeur de saga

Oui je sais mais ça fait chier du fait de la mort prématurée de Herbert.

Et il me semble que son fils se base sur ses écrits...

Le 25 avril 2023 à 21:13:26 :

Le 25 avril 2023 à 20:04:22 :
depuis quelques temps, une sombre daube du nom du " Prieuré de l'oranger " de Samantha Shannon fait énormément parler d'elle sur les RS, en grande partie à cause de sa jolie couverture

Sauf que dès qu'on l'ouvre c'est un cauchemar

3 " tel un " sur une quinzaine de lignes

Vraie phrase du bouquin " l'obscurité assombrissait ses traits (non jure, c'est pas un peu le principe ? ) mais elle lui tapota la tête du plat de la lame pour le contraindre à baisser son front " AYA y a même pas de lien entre les 2 propositions

mais arrête de tout expliquer dès le début, on est pas débiles, on peut déduire nous-mêmes en découvrant tes personnages

que c'est lourd putain, s'arrêter à " où le cacher " aurait eu un bien meilleur effet pour marquer la fin de ton paragraphe

Et dites-vous que cette chiasse se vend comme des petits pains, Tolkien en SANG

Tu m'étonne que la couverture elle belle c est du pompage de berserk

Un dragon qui enlace une tour c'est absolument banal en fantasy, ce n'est pas une spécificité de Berserk

Le 25 avril 2023 à 21:12:35 :
Vous connaissez la série l'ange du chaos de Michel Robert ? Le world building est intéressant mais le personnage principal passe limite la moitié de son temps à fourrer des chattes , on dirait un bouquin porno

ah oui, autre gros défaut de la fantasy moderne : du cul partout et sans pertinence pour émoustiller les jeunes lectrices

Le 25 avril 2023 à 21:14:14 :

Le 25 avril 2023 à 21:04:25 :

Le 25 avril 2023 à 20:59:52 :

Le 25 avril 2023 à 20:57:19 :

Le 25 avril 2023 à 20:54:10 :
Je lis très rarement de la fantasy, parce que je trouve que très souvent ça s'enferme dans les éternels clichés et facilités scénaristiques mais j'ai commencé à lire le cycle du Prince of Nothing de Bakker (lui-même inscrit dans un cycle plus long, The Second Apocalypse). C'est pas si mal même si certains points me dérangent un peu comme son traitement des personnages féminins et les trop larges emprunts aux choses réels et événements des Croisades.

Ah il m'intéresse celui-ci !
Développe ce que tu dis sur les perso féminins.

Dernièrement j'ai tenté Le livre des martyrs de Steven Erikson. Rarement vu un truc aussi mal écrit, pénible. On dit que c'est compliqué, mais pas du tout, c'est juste que c'est un gros lore avec une histoire insignifiante, et ça brode des centaines de pages pour rien, uniquement basé sur les personnages, sans ambiance ni décor, une plume mal maîtrisée qui passe par plein de complexifications inutiles pour dire des choses simples et niaises.

Ben en gros il y en a très peu (ce que je peux comprendre vu le contexte) mais surtout, tu peux être certain que dans les 5 pages de leur apparition elles vont se faire baiser où qu'il va y avoir une référence de cul . Alors ça peut se justifier via l'intrigue mais je trouve ça tout de même assez tendancieux.

C'est pas ce que je cherche quand je lis, mais si c'est dans un contexte à la Hellraiser ou que ça va avec ce que j'en ai compris ça peut le faire... Tu en as lu combien ? C'est efficace dans le texte ou ça dure pour rien ? A force je me méfie des romans, je préfère 1000 pages de nouvelles que 500 de roman...

Je suis à la fin du deuxième sur trois. C'est plutôt efficace je trouve, ça ne traine pas trop, ça en dit suffisamment sans éventer les mystères. Apparemment ce n'est plus aussi bien passé cette première trilogie.

Je vais tenter de trouver le premier tome à pas cher, alors.

Le 25 avril 2023 à 21:15:59 :

Le 25 avril 2023 à 21:12:56 :

Le 25 avril 2023 à 21:12:01 :

Le 25 avril 2023 à 21:08:40 :

Le 25 avril 2023 à 21:07:05 :

> Le 25 avril 2023 à 21:04:46 :

>Dune de Herbert est un classique mais on peut se contenter juste du premier roman, par contre.

Il y en a certains qui sont très lourds et parfois un peu chiants il faut l'avouer mais ça vaut le coup je trouve. Ca a une dimension philosophique intéressante sur certains. Et on a de l'action qui reviens dans d'autres

Dune c'est les 6 qu'il faut lire.
Seuls les faibles arrêtent à l'empereur dieu

Je ne peux qu’acquiescer

D'ailleurs les suites faites par son fils tiennent la route?

même pas je touche a un truc coécrit par Anderson ou jsais pas quoi le violeur de saga

Oui je sais mais ça fait chier du fait de la mort prématurée de Herbert.

Et il me semble que son fils se base sur ses écrits...

quelle blague, le fils il a écrit 12 fois plus de bouquins que le père
et puis Dune en 6 tomes c'est clos, pas besoin de plus, en cas de manque suffit de relire

Le 25 avril 2023 à 20:07:28 Norvege a écrit :
Rien qu'à la couverture tu sais direct que ça va être de la merde hein.

Toute la fantasy moderne est à fuir comme la peste. Les épopées comme la Roue du Temps c'est finito

De manière générale si ya des dragons dans ton livre = tu sais d'avance que ça va être de la nitro chiasse littéraire sans intérêt.

Petite exception pour warhammer fantasy mais c'est pas pareil.

Oh, y a des dragons dans l'Assassin du roi, tu te calmes

Le 25 avril 2023 à 21:15:59 :

Le 25 avril 2023 à 21:12:56 :

Le 25 avril 2023 à 21:12:01 :

Le 25 avril 2023 à 21:08:40 :

Le 25 avril 2023 à 21:07:05 :

> Le 25 avril 2023 à 21:04:46 :

>Dune de Herbert est un classique mais on peut se contenter juste du premier roman, par contre.

Il y en a certains qui sont très lourds et parfois un peu chiants il faut l'avouer mais ça vaut le coup je trouve. Ca a une dimension philosophique intéressante sur certains. Et on a de l'action qui reviens dans d'autres

Dune c'est les 6 qu'il faut lire.
Seuls les faibles arrêtent à l'empereur dieu

Je ne peux qu’acquiescer

D'ailleurs les suites faites par son fils tiennent la route?

même pas je touche a un truc coécrit par Anderson ou jsais pas quoi le violeur de saga

Oui je sais mais ça fait chier du fait de la mort prématurée de Herbert.

Et il me semble que son fils se base sur ses écrits...

J'ai pas encore entendu une seule personne dire du bien des bouquins du fils Herbert .

Le 25 avril 2023 à 21:14:36 :
Lire des livres traduits par des gens payés au lance pierre et être étonné

agneugneu c'est la traduction
quand c'est mauvais, c'est mauvais dans toutes les langues hein, le traducteur c'est pas un alchimiste, il change pas la merde en or
tu es toujours victime du matériau de base. Lis Tolkien en français et ça sera toujours aussi bon

Lis Tolkien en français et ça sera toujours aussi bon

A ce sujet !

Le 25 avril 2023 à 21:17:58 :

Le 25 avril 2023 à 21:14:36 :
Lire des livres traduits par des gens payés au lance pierre et être étonné

agneugneu c'est la traduction
quand c'est mauvais, c'est mauvais dans toutes les langues hein, le traducteur c'est pas un alchimiste, il change pas la merde en or
tu es toujours victime du matériau de base. Lis Tolkien en français et ça sera toujours aussi bon

surtout la nouvelle trad

Le 25 avril 2023 à 21:17:13 :

Le 25 avril 2023 à 21:15:59 :

Le 25 avril 2023 à 21:12:56 :

Le 25 avril 2023 à 21:12:01 :

Le 25 avril 2023 à 21:08:40 :

> Le 25 avril 2023 à 21:07:05 :

>> Le 25 avril 2023 à 21:04:46 :

> >Dune de Herbert est un classique mais on peut se contenter juste du premier roman, par contre.

>

> Il y en a certains qui sont très lourds et parfois un peu chiants il faut l'avouer mais ça vaut le coup je trouve. Ca a une dimension philosophique intéressante sur certains. Et on a de l'action qui reviens dans d'autres

Dune c'est les 6 qu'il faut lire.
Seuls les faibles arrêtent à l'empereur dieu

Je ne peux qu’acquiescer

D'ailleurs les suites faites par son fils tiennent la route?

même pas je touche a un truc coécrit par Anderson ou jsais pas quoi le violeur de saga

Oui je sais mais ça fait chier du fait de la mort prématurée de Herbert.

Et il me semble que son fils se base sur ses écrits...

quelle blague, le fils il a écrit 12 fois plus de bouquins que le père
et puis Dune en 6 tomes c'est clos, pas besoin de plus, en cas de manque suffit de relire

Après je parlais que des deux qui se passent après mais passons.

Tu en as pensé quoi de l'adaptation de Denis Villeneuve?