Topic de merdedekheyette :

Quelqu'un m'explique en quoi les retraites n'est pas une pyramide de ponzi?

Le 10 mars 2023 à 14:27:12 :

Le 10 mars 2023 à 14:23:08 :
Ponzi mais:
- Les nouveaux entrants sont forcés de rentrer
- Paramètres budgétaires ajustables par le gvt pour équilibrer l'équilibre financier du système

Ces deux points suppriment le risque systémique d'effondrement du ponzi.

J'adore, c'est incroyable :rire:
"Ponzi mais ... les nouveaux entrants sont forcés à rentrer et l'état peut magouiller comme il veut"

Je sais même pas si à ce stade vous êtes des trolls ou complément fumé du cerveau, c'est juste ahurissant.

"Non non c'est pas une arnarque, regarde on force les gens a participé et on change les regles comme ça nous arrange." :rire:

Merci les coco, au top :ok:

Surtout que le principal paramètre ajustable est l'âge de départ à la retraite. (L'augmentation des cotisations me paraît impossible, on paie déjà énormément d'impôts) et pour ne pas que ça s'effondre. Il faudrait tellement reculer l'âge de départ qu'à un moment les gens préfèreront adopter un système par capitalisation. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

Le 10 mars 2023 à 14:24:05 :

Le 10 mars 2023 à 14:21:59 :

Le 10 mars 2023 à 13:55:34 :

Le 10 mars 2023 à 13:51:36 :
1.8 enfants par française (1.2 chez les FDS autrement plus productifs), ce système n'a de répartition n'a aucun avenir.

Je sur d'accord sur la conclusion. Par contre le 1.2 chez les français de sang c'est une statistique sortie de ton rectum. Les descendants d'immigrés vivent à l'occidentale et ne font pas plus d'enfants que nous https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

Non là par contre tu te fourvoies lourdement, ces statistiques sont disponibles (INSEE, France Stratégie), il n'y a qu'à se baisser pour ramasser.

Heu j'aimerais la source parce que ça m'étonnerait que l'INSEE fasse des distinctions entre les français de sang et les immigrés dans ses statistiques de taux d'enfants par femme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

https://www.insee.fr/fr/statistiques/3675496#titre-bloc-13

Je précise que je n'ai fait que taper fécondité immigrés INSEE soit 5 secondes de (télé)travail :oui:

Note cependant que l'INSEE a une définition très particulière de l'immigré qui correspond peu à celle de l'idée que s'en fait un Français lambda :noel:

Le 10 mars 2023 à 14:29:39 :

[14:20:03] <QzF2MSjBFUmw>

Le 10 mars 2023 à 14:10:42 :

[14:07:32] <QzF2MSjBFUmw>
J'ai jamais compris pourquoi la gauche refuse l'idée que le peuple soit LIBRE de toucher son plein salaire, et être libre de faire ce qu'ils veulent de ce salaire (ex : cotiser au système de retraite qu'ils veulent).
Actuellement le systeme de retraite par répartition :
Tu contrôles ni le montant de ta cotisation, ni le support de cette retraite (euro, bourse, immo, Bitcoin), ni la durée de cotisation, ni l'age pour en profiter, ni le montant de cette fameuse retraite.
Tu es complètement soumis au bon vouloir de l'état, l'esclavage moderne.

Sois les gauchos sont juste complément attardés, ne comprennent rien à l'économie et se moquent des libertés (la majorité des gauchos)
Sois c'est de l'opposition contrôlée bien consciente des rapports de force (état voleur) et en profite pour faire leur petit billet sur le dos du peuple (syndicaliste, team merluche, LFI/PS/Écolo)

Triste situation pour la France gangrénée par l'idéologie communiste

La retraite par répartition a d'ailleurs été instaurée par un grand communiste du nom de Philippe Pétain :rire:

Quel rapport entre Pétain et la retraite par répartition ? Peu importe "l'inventeur" de qqch ça ne change pas la nature de la chose, je ne connais pas l'inventeur de la roue et ça m'empêche pas de m'en servir.
D'ailleurs Pétain était un étatiste, et pour moi tout étatiste est un communiste car il croit qu'un pouvoir centralisé est meilleurs pour "guider" le peuple.

Si tu es en désaccord avec mon constat de mon premier message vis à vis du déni de liberté dans les retraites étatiques, alors débat dessus avec logique au lieu de me sortir tes vieilles références historiques

Débattre de quoi ? Tu es un traître a la nation. Un petit americanisé qui adore que ses maitres le tienne en laisse.

Le jour où tes maîtres diront qu'ils faut plus de ceci ou plus de cela tu viendra le répéter bêtement.

L'IA évolue rapidement les golems bientôt elle vous remplacera :rire:

Pourquoi t'es aussi agressif ? C'est pas très courtois https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

Te dire ça serait mentir, car c'est effectivement un Ponzi

Le 10 mars 2023 à 14:27:12 :

Le 10 mars 2023 à 14:23:08 :
Ponzi mais:
- Les nouveaux entrants sont forcés de rentrer
- Paramètres budgétaires ajustables par le gvt pour équilibrer l'équilibre financier du système

Ces deux points suppriment le risque systémique d'effondrement du ponzi.

J'adore, c'est incroyable :rire:
"Ponzi mais ... les nouveaux entrants sont forcés à rentrer et l'état peut magouiller comme il veut"

Je sais même pas si à ce stade vous êtes des trolls ou complément fumé du cerveau, c'est juste ahurissant.

"Non non c'est pas une arnarque, regarde on force les gens a participé et on change les regles comme ça nous arrange." :rire:

Merci les coco, au top :ok:

Le risque systémique du ponzi c'est que les flux sortants ne surpassent les flux entrant + la tréso.
Le système de retraite c'est un ponzi où les flux entrants sont garanties (obligation d'y adhérer) et peuvent être modulés (ajustement des variables budgétaires). De plus la tréso est potentiellement infinie car l'état peut (et le fait déjà) piocher dans d'autres poches de son budget ... L'état peut également recourir à l'emprunt.

Donc ponzi, oui, mais sans les risques systémiques d'effondrement.

Je précise que je préfèrerais un système par capitalisation cependant.

[14:26:10] <Kantigue18>

Le 10 mars 2023 à 14:21:08 :

[14:17:27] <Kantigue18>

Le 10 mars 2023 à 14:12:45 :

[14:11:03] <JaylaDeAngelis>

> Le 10 mars 2023 à 14:09:35 :

>>[14:01:23] <Kantigue18>

> >> Le 10 mars 2023 à 13:58:56 :

> >>>[13:55:36] <Kantigue18>

> >> >> Le 10 mars 2023 à 13:52:12 :

> >> >>>[13:48:42] <Kantigue18>

> >> >> >> Le 10 mars 2023 à 13:39:19 :

> >> >> >>>[13:33:26] <JaylaDeAngelis>

> >> >> >> >T'inquiètes, ça mettra beaucoup moins de 500 ans avant de se casser la gueule. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png Mais bon les gens n'aiment pas le système de retraite par capitalisation parce que le capitalisme c'est mal :) Soit, mais dans ce cas il faut faire beaucoup d'enfants. On ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

> >> >> >>

> >> >> >> Pourquoi les prolo capitaliste voient les problemes (manque de naissance) mais ne poussent pas jusqu'au conséquence. La mondialisation, l'ouverture des frontières a gogo afin de faire baisser la main d'oeuvre. Pour au final tuer tout système de souveraineté et d'idée de solidarité dans un peuple.

> >> >> >>

> >> >> >> On se retrouve avec des attardés qui sucent les modèles anglo saxon qui veulent surtout profité du peuple tout en se revendiquant du gaullisme alors que De Gaulle netait pas du tout fan du model anglo saxon.

> >> >> >>

> >> >> >> Vous êtes comme les gauchistes des idiots utiles du système. On vous fait croire que le capitalisme ou le libéralisme c'est la méritocratie mais les puissants vous prendront tout. Ils n'ont aucun intérêt à vous laisser grimper l'échelle sociale.

> >> >> >

> >> >> >La mondialisation et la concurrence permet de faire baisser le prix des bien et des produits, ce qui permet fond aux consommateurs d'allouer cet argent économisé dans d'autres secteurs qu'ils jugent bien plus utiles pour eux. Finalement l'argent perdu par certains sera juste transféré à d'autres. En économie il y a ce que l'on voit et ce que l'on ne voit pas. Il donc extrêmement pervers de forcer les gens a acheter des produits plus cher par le protectionisme, car c'est à terme un gâchis de ressources importantes pour le développement du pays.

> >> >>

> >> >> C'est beau tant de naïveté. Je te laisse dans ta croyance.

> >> >

> >> >Oui, sauf que c'est le cas. Vous n'avez pas le droit d'étouffer l'economie française, uniquement parceque vous n'avez aucune connaissance dans le domaine.

> >> >

> >> >Si la France est mal préparé au mondialisme, c'est uniquement à cause de l'incompétence de nos dirigeants.

> >>

> >> Ça fait bien longtemps que les dirigeants ne dirigent plus rien. Les politiques ne sont que les marionnettes de grands groupes.

> >>

> >> Tout a été fait pour saccager les modèles souverainistes. Et vous êtes le en mode "ça a échoué" ça n'a pas échoué ça a été détruit pour l'intérêt d'un petit nombre.

> >>

> >> Soit tu fais partie de ce petit nombre et je comprend que tu en demandes plus. Si tu n'en fais pas partie tu es juste un idiot utile.

> >

> >Oui il existe ce que l'on appelle le capitalisme de connivence et justement les libéraux sont contre ça.

>

> Bordel mais tu es d'une niaiserie affligeante. Sur le papier le libéralisme est contre, dans la réalité donne le pouvoir a un petit nombre il en usera toujours.

>

> Je crois pas que le communisme se doit l'état qui se gave et le peuple qui trime pourtant ça a finit comme ça.

>

> Faut sortir de votre monde de Bisounours, les systèmes sont toujours beaux sur le papier et de la merde une fois appliquer, il y aura toujours une élite (état, économique, militaire...) pour utiliser le système.

Vous vous éloigner du sujet. Le système de retraite par répartition n'est viable que si on fait beaucoup d'enfants. Peu importe ce que font les élites derrière https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

Qui a fait venir massivement des migrants en France ? Qui via les médias expliquent qu'une femme doit surtout penser à sa carrière ? Qui fait en sorte que le climat en France soit tellement merdique que plus personne ne veut faire d'enfant ?

Oui une femme a le droit de travailler sur tu le veuilles où non. Par contre il faut justement faciliter la possibilité pour une femme de concilier carrière professionnelle et grossesse/vie de maman.

Par exemple :
- Permettre une meilleure répartition des congrès parentaux entre le père et la mère
- Avantages fiscaux pour les entreprises qui mettent à disposition des crèches d'entreprise
- augmentation du nombre de places en garderie
- facilité le télétravail

C'est juste des idées balances comme ça, mais non là natalité n'est absolument pas qu'une question d'argent.

Ya une différence entre laisser les femmes faire ce qu'elles veulent et dire que tu es accompli uniquement par le travail.

Tout ce que tu proposes c'est de la merde. Tu le comprendras quand tu auras des enfants.

Aucun argument, juste "c'est de la merde", super le niveau.

Sauf que je me base sur des études qui démontrent que la natalité augmente peu si tu as uniquement pour politique nataliste que de gaver les familles d'argent public. Beaucoup de couple ne veulent pas d'enfants, car il est difficile de concilier vie de famille et carrière professionnelle et que par conséquent c'est en partie sur ce levier qu'il est possible d'agir.

Et ce n'est pas en disant aux femmes de mettre leur gamin de quelques mois dans une crèche que ça arrangera les choses. Va dans une crèche a une rentree. Tu verras surtout des mères triste d'abandonner leurs enfants a une inconnue.

Tu as juste le cerveau ravagé par le fameux progrès.

[14:31:03] <JaylaDeAngelis>

Le 10 mars 2023 à 14:29:39 :

[14:20:03] <QzF2MSjBFUmw>

Le 10 mars 2023 à 14:10:42 :

[14:07:32] <QzF2MSjBFUmw>
J'ai jamais compris pourquoi la gauche refuse l'idée que le peuple soit LIBRE de toucher son plein salaire, et être libre de faire ce qu'ils veulent de ce salaire (ex : cotiser au système de retraite qu'ils veulent).
Actuellement le systeme de retraite par répartition :
Tu contrôles ni le montant de ta cotisation, ni le support de cette retraite (euro, bourse, immo, Bitcoin), ni la durée de cotisation, ni l'age pour en profiter, ni le montant de cette fameuse retraite.
Tu es complètement soumis au bon vouloir de l'état, l'esclavage moderne.

Sois les gauchos sont juste complément attardés, ne comprennent rien à l'économie et se moquent des libertés (la majorité des gauchos)
Sois c'est de l'opposition contrôlée bien consciente des rapports de force (état voleur) et en profite pour faire leur petit billet sur le dos du peuple (syndicaliste, team merluche, LFI/PS/Écolo)

Triste situation pour la France gangrénée par l'idéologie communiste

La retraite par répartition a d'ailleurs été instaurée par un grand communiste du nom de Philippe Pétain :rire:

Quel rapport entre Pétain et la retraite par répartition ? Peu importe "l'inventeur" de qqch ça ne change pas la nature de la chose, je ne connais pas l'inventeur de la roue et ça m'empêche pas de m'en servir.
D'ailleurs Pétain était un étatiste, et pour moi tout étatiste est un communiste car il croit qu'un pouvoir centralisé est meilleurs pour "guider" le peuple.

Si tu es en désaccord avec mon constat de mon premier message vis à vis du déni de liberté dans les retraites étatiques, alors débat dessus avec logique au lieu de me sortir tes vieilles références historiques

Débattre de quoi ? Tu es un traître a la nation. Un petit americanisé qui adore que ses maitres le tienne en laisse.

Le jour où tes maîtres diront qu'ils faut plus de ceci ou plus de cela tu viendra le répéter bêtement.

L'IA évolue rapidement les golems bientôt elle vous remplacera :rire:

Pourquoi t'es aussi agressif ? C'est pas très courtois https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

Pas besoin d'être courtois ils aiment qu'on leur marche dessus sinon ils ne viendraient pas défendre des gens qui ont des milliards :ok:

Le 10 mars 2023 à 14:28:53 :

Le 10 mars 2023 à 14:23:48 :

Le 10 mars 2023 à 13:09:50 :
https://www.contrepoints.org/2023/01/11/108821-la-retraite-par-repartition-est-un-systeme-de-ponzi-la-preuve-mathematique#:~:text=La%20retraite%20par%20r%C3%A9partition%20est%20un%20syst%C3%A8me%20de%20Ponzi%2C%20la%20preuve%20math%C3%A9matique&text=Cet%20article%20propose%20une%20preuve,l'arnarque%20de%20Bernard%20Madoff.

ayayo cet article qui montre par a+b que c'est une pyramide de ponzi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png https://image.noelshack.com/fichiers/2019/10/7/1552216445-ayaa.png

Le conclusion de l'Article :

Concrètement, qu’est-ce que cela signifie ?

Qu’il est impossible que le système délivre un rendement strictement supérieur au taux d’intérêt pour chaque génération. Cela implique aussi, que si une génération a obtenu du système un rendement supérieur à celui de l’épargne, au moins une autre génération obtiendra un rendement inférieur à l’épargne.

Vis-à-vis de l’épargne, il s’agit d’un jeu à somme nulle. Cela signifie que si une génération a bénéficié du système, une autre sera nécessairement perdante. Or, ceci est toujours le cas, car à l’initialisation d’un système par répartition, une génération reçoit la première des pensions, sans avoir versé de cotisations auparavant (vu que le système n’existait pas) : elle obtient donc un rendement infini.

-----

J'ajouterai : à la fin du système une génération ne recevra aucune pensions, après avoir versé toute sa vie des cotisations.
Elle obtiendra donc un rendement nul.

Je crois que je ferai partie de cette génération. https://image.noelshack.com/fichiers/2023/10/5/1678454561-marx.png

Deux chiffres à retenir :

• les boomers touchent plus de deux fois ce qu'ils ont cotisé
• nous toucherons au-mieux 25% de ce que nous aurons cotisé

Et notons que deux fois plus c'est très peu quand on compare aux rendements que des placements boursiers auraient fait sur la même période.

Le 10 mars 2023 à 14:30:21 :

Le 10 mars 2023 à 14:27:12 :

Le 10 mars 2023 à 14:23:08 :
Ponzi mais:
- Les nouveaux entrants sont forcés de rentrer
- Paramètres budgétaires ajustables par le gvt pour équilibrer l'équilibre financier du système

Ces deux points suppriment le risque systémique d'effondrement du ponzi.

J'adore, c'est incroyable :rire:
"Ponzi mais ... les nouveaux entrants sont forcés à rentrer et l'état peut magouiller comme il veut"

Je sais même pas si à ce stade vous êtes des trolls ou complément fumé du cerveau, c'est juste ahurissant.

"Non non c'est pas une arnarque, regarde on force les gens a participé et on change les regles comme ça nous arrange." :rire:

Merci les coco, au top :ok:

Surtout que le principal paramètre ajustable est l'âge de départ à la retraite. (L'augmentation des cotisations me paraît impossible, on paie déjà énormément d'impôts) et pour ne pas que ça s'effondre. Il faudrait tellement reculer l'âge de départ qu'à un moment les gens préfèreront adopter un système par capitalisation. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

Age de départ, cotisations, montant des pensions, faire cotiser les robots (qui remplacent des travailleurs), éventuellement plafonnement pour les gens qui auraient récupéré déjà 2 fois leurs cotisations par exemple
Beaucoup de variables d'ajustement

(Je précise que je préfèrerais une retraite par capitalisation à titre personnel)

Le 10 mars 2023 à 14:29:39 :

[14:20:03] <QzF2MSjBFUmw>

Le 10 mars 2023 à 14:10:42 :

[14:07:32] <QzF2MSjBFUmw>
J'ai jamais compris pourquoi la gauche refuse l'idée que le peuple soit LIBRE de toucher son plein salaire, et être libre de faire ce qu'ils veulent de ce salaire (ex : cotiser au système de retraite qu'ils veulent).
Actuellement le systeme de retraite par répartition :
Tu contrôles ni le montant de ta cotisation, ni le support de cette retraite (euro, bourse, immo, Bitcoin), ni la durée de cotisation, ni l'age pour en profiter, ni le montant de cette fameuse retraite.
Tu es complètement soumis au bon vouloir de l'état, l'esclavage moderne.

Sois les gauchos sont juste complément attardés, ne comprennent rien à l'économie et se moquent des libertés (la majorité des gauchos)
Sois c'est de l'opposition contrôlée bien consciente des rapports de force (état voleur) et en profite pour faire leur petit billet sur le dos du peuple (syndicaliste, team merluche, LFI/PS/Écolo)

Triste situation pour la France gangrénée par l'idéologie communiste

La retraite par répartition a d'ailleurs été instaurée par un grand communiste du nom de Philippe Pétain :rire:

Quel rapport entre Pétain et la retraite par répartition ? Peu importe "l'inventeur" de qqch ça ne change pas la nature de la chose, je ne connais pas l'inventeur de la roue et ça m'empêche pas de m'en servir.
D'ailleurs Pétain était un étatiste, et pour moi tout étatiste est un communiste car il croit qu'un pouvoir centralisé est meilleurs pour "guider" le peuple.

Si tu es en désaccord avec mon constat de mon premier message vis à vis du déni de liberté dans les retraites étatiques, alors débat dessus avec logique au lieu de me sortir tes vieilles références historiques

Débattre de quoi ? Tu es un traître a la nation. Un petit americanisé qui adore que ses maitres le tienne en laisse.

Le jour où tes maîtres diront qu'ils faut plus de ceci ou plus de cela tu viendra le répéter bêtement.

L'IA évolue rapidement les golems bientôt elle vous remplacera :rire:

Au top le message, aucun débat ou arguments, justes des insultes.

Tu ne saisis visiblement pas ce que je défends, je vais être clair : la LIBERTE
Concernant la retraite, c'est d'être LIBRE de profiter de son salaire comme je l'entends.
En quoi c'est être un traite ? En quoi ça peut jouer au désavantage du peuple ?
Américanisé ? Je hais probablement plus que toi le dollars système que toi, la mère de tous les ponzi, l'arnaque originelle, la monnaie dette.

Mais tu es surement un troll alors à quoi bon te parler

https://www.lepoint.fr/societe/immigration-extra-europeenne-ce-que-revele-le-rapport-de-france-strategie-02-09-2021-2441190_23.php

Une hausse des enfants immigrés ou enfants d’immigrés
Outre qu'elle met en exergue l’évolution de certains phénomènes sur le long terme, l’étude de France Stratégie a aussi pour originalité de « rendre disponible un outil de cartographie que chacun peut utiliser pour faire les cartes qu’il souhaite », affirme Pierre-Yves Cusset. Pour ne prendre qu’un exemple, il est possible de constater l’évolution de la part d’enfants immigrés ou enfant d’immigrés d’origine extra-européenne parmi la population âgée de 0 à 18 ans.

Des territoires connus pour avoir accueilli une immigration extra-européenne importante ont vu cette population augmenter parmi les 0-18 ans. Ainsi, en Seine-Saint-Denis, les enfants immigrés ou d’immigrés d’origine extra-européenne représentent en 2017 54 % des 0-18 ans à Drancy (le taux était de 23 % en 1990), 62 % à Sevran (33 % en 1990) ou encore 75 % à La Courneuve (47 % en 1990).

Nonobstant, nulle besoin du point pour faire le constat, Copains d'avant ou les données relatives au dépistage de la drépanocytose sont éloquents.

DISCLAIMER modération : je ne juge pas, je constate.

Le 10 mars 2023 à 14:30:45 :

Le 10 mars 2023 à 14:24:05 :

Le 10 mars 2023 à 14:21:59 :

Le 10 mars 2023 à 13:55:34 :

Le 10 mars 2023 à 13:51:36 :
1.8 enfants par française (1.2 chez les FDS autrement plus productifs), ce système n'a de répartition n'a aucun avenir.

Je sur d'accord sur la conclusion. Par contre le 1.2 chez les français de sang c'est une statistique sortie de ton rectum. Les descendants d'immigrés vivent à l'occidentale et ne font pas plus d'enfants que nous https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

Non là par contre tu te fourvoies lourdement, ces statistiques sont disponibles (INSEE, France Stratégie), il n'y a qu'à se baisser pour ramasser.

Heu j'aimerais la source parce que ça m'étonnerait que l'INSEE fasse des distinctions entre les français de sang et les immigrés dans ses statistiques de taux d'enfants par femme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

https://www.insee.fr/fr/statistiques/3675496#titre-bloc-13

Je précise que je n'ai fait que taper fécondité immigrés INSEE soit 5 secondes de (télé)travail :oui:

Bon je vois de que tu n'as pas compris de quoi je voulais parler. Je parle des descendants d'immigrés naturalisés français et non des immigrés. Ici il y a seulement ceux qui n'ont pas la nationalité française. D'ailleurs c'est marqué que leur contribution au taux de fécondité n'est que de 0,12 ce qui est normal si les descendants d'immigrés naturalisés français ne sont pas pris en compte. Et j'imagine que toi aussi tu parlais des descendants d'immigrés naturalisés français parce que sinon ton hypothèse de 1,2 pour les français de sang ne colle pas. Finalement tu fais l'hypothèse que le taux de fécondité des descendants d'immigrés naturalisés français est le même que celui des immigrés fraîchement arrivé. Moi je pense que le taux de fécondité des descendants d'immigrés naturalisés français est le même que celui des français de sang. Bon il n'y a visiblement aucune statistique pour le vérifier mais ta statistique d'1,2 est bien sortie de nul part
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

Le 10 mars 2023 à 14:37:00 :

Le 10 mars 2023 à 14:30:45 :

Le 10 mars 2023 à 14:24:05 :

Le 10 mars 2023 à 14:21:59 :

Le 10 mars 2023 à 13:55:34 :

> Le 10 mars 2023 à 13:51:36 :

>1.8 enfants par française (1.2 chez les FDS autrement plus productifs), ce système n'a de répartition n'a aucun avenir.

Je sur d'accord sur la conclusion. Par contre le 1.2 chez les français de sang c'est une statistique sortie de ton rectum. Les descendants d'immigrés vivent à l'occidentale et ne font pas plus d'enfants que nous https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

Non là par contre tu te fourvoies lourdement, ces statistiques sont disponibles (INSEE, France Stratégie), il n'y a qu'à se baisser pour ramasser.

Heu j'aimerais la source parce que ça m'étonnerait que l'INSEE fasse des distinctions entre les français de sang et les immigrés dans ses statistiques de taux d'enfants par femme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

https://www.insee.fr/fr/statistiques/3675496#titre-bloc-13

Je précise que je n'ai fait que taper fécondité immigrés INSEE soit 5 secondes de (télé)travail :oui:

Bon je vois de que tu n'as pas compris de quoi je voulais parler. Je parle des descendants d'immigrés naturalisés français et non des immigrés. Ici il y a seulement ceux qui n'ont pas la nationalité française. D'ailleurs c'est marqué que leur contribution au taux de fécondité n'est que de 0,12 ce qui est normal si les descendants d'immigrés naturalisés français ne sont pas pris en compte. Et j'imagine que toi aussi tu parlais des descendants d'immigrés naturalisés français parce que sinon ton hypothèse de 1,2 pour les français de sang ne colle pas. Finalement tu fais l'hypothèse que le taux de fécondité des descendants d'immigrés naturalisés français est le même que celui des immigrés fraîchement arrivé. Moi je pense que le taux de fécondité des descendants d'immigrés naturalisés français est le même que celui des français de sang. Bon il n'y a visiblement aucune statistiques pour le vérifier mais ta statistique d'1,2 est bien sortie de nul part
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

Elle n'est pas de moi la stat de 1.2 mais d'un autre clé.

Et arrête avec ce sticker j'ai envie de me br*nler à chaque fois :hap:

C'est un Ponzi

Ya que les golems français pour y croire encore

Mais le plus grave c'est que le réforme de Macron c'est juste de la merde en plus de rendre le système encore plus injuste.

T'as déjà entendu parler de capitalisation dans ce pays ? Tabou total, sauf qu'à la fin c'est notre génération qui va encore se taper les pots cassés de la génération boomers.

[14:35:23] <QzF2MSjBFUmw>

Le 10 mars 2023 à 14:29:39 :

[14:20:03] <QzF2MSjBFUmw>

Le 10 mars 2023 à 14:10:42 :

[14:07:32] <QzF2MSjBFUmw>
J'ai jamais compris pourquoi la gauche refuse l'idée que le peuple soit LIBRE de toucher son plein salaire, et être libre de faire ce qu'ils veulent de ce salaire (ex : cotiser au système de retraite qu'ils veulent).
Actuellement le systeme de retraite par répartition :
Tu contrôles ni le montant de ta cotisation, ni le support de cette retraite (euro, bourse, immo, Bitcoin), ni la durée de cotisation, ni l'age pour en profiter, ni le montant de cette fameuse retraite.
Tu es complètement soumis au bon vouloir de l'état, l'esclavage moderne.

Sois les gauchos sont juste complément attardés, ne comprennent rien à l'économie et se moquent des libertés (la majorité des gauchos)
Sois c'est de l'opposition contrôlée bien consciente des rapports de force (état voleur) et en profite pour faire leur petit billet sur le dos du peuple (syndicaliste, team merluche, LFI/PS/Écolo)

Triste situation pour la France gangrénée par l'idéologie communiste

La retraite par répartition a d'ailleurs été instaurée par un grand communiste du nom de Philippe Pétain :rire:

Quel rapport entre Pétain et la retraite par répartition ? Peu importe "l'inventeur" de qqch ça ne change pas la nature de la chose, je ne connais pas l'inventeur de la roue et ça m'empêche pas de m'en servir.
D'ailleurs Pétain était un étatiste, et pour moi tout étatiste est un communiste car il croit qu'un pouvoir centralisé est meilleurs pour "guider" le peuple.

Si tu es en désaccord avec mon constat de mon premier message vis à vis du déni de liberté dans les retraites étatiques, alors débat dessus avec logique au lieu de me sortir tes vieilles références historiques

Débattre de quoi ? Tu es un traître a la nation. Un petit americanisé qui adore que ses maitres le tienne en laisse.

Le jour où tes maîtres diront qu'ils faut plus de ceci ou plus de cela tu viendra le répéter bêtement.

L'IA évolue rapidement les golems bientôt elle vous remplacera :rire:

Au top le message, aucun débat ou arguments, justes des insultes.

Tu ne saisis visiblement pas ce que je défends, je vais être clair : la LIBERTE
Concernant la retraite, c'est d'être LIBRE de profiter de son salaire comme je l'entends.
En quoi c'est être un traite ? En quoi ça peut jouer au désavantage du peuple ?
Américanisé ? Je hais probablement plus que toi le dollars système que toi, la mère de tous les ponzi, l'arnaque originelle, la monnaie dette.

Mais tu es surement un troll alors à quoi bon te parler

Désolé tu n'es pas un traite juste un imbécile, je ne sais pas ce qui est mieux.

La liberté n'existe pas quand tu as une élite. Et il y aura toujours une élite.

Le système de capitalisation se ne sera pas la liberté, on se fera avoir tôt ou tard. Pensez l'inverse c'est être un imbécile qui n'apprend pas du passé.

Sort de ta chambre, tous les jours tu vois que l'humain n'est pas capable de ne pas profiter de l'autre, il en sera de même avec tes fameuses "libertés".

Le 10 mars 2023 à 14:35:23 :

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J'ai jamais compris pourquoi la gauche refuse l'idée que le peuple soit LIBRE de toucher son plein salaire, et être libre de faire ce qu'ils veulent de ce salaire (ex : cotiser au système de retraite qu'ils veulent).
Actuellement le systeme de retraite par répartition :
Tu contrôles ni le montant de ta cotisation, ni le support de cette retraite (euro, bourse, immo, Bitcoin), ni la durée de cotisation, ni l'age pour en profiter, ni le montant de cette fameuse retraite.
Tu es complètement soumis au bon vouloir de l'état, l'esclavage moderne.

Sois les gauchos sont juste complément attardés, ne comprennent rien à l'économie et se moquent des libertés (la majorité des gauchos)
Sois c'est de l'opposition contrôlée bien consciente des rapports de force (état voleur) et en profite pour faire leur petit billet sur le dos du peuple (syndicaliste, team merluche, LFI/PS/Écolo)

Triste situation pour la France gangrénée par l'idéologie communiste

La retraite par répartition a d'ailleurs été instaurée par un grand communiste du nom de Philippe Pétain :rire:

Quel rapport entre Pétain et la retraite par répartition ? Peu importe "l'inventeur" de qqch ça ne change pas la nature de la chose, je ne connais pas l'inventeur de la roue et ça m'empêche pas de m'en servir.
D'ailleurs Pétain était un étatiste, et pour moi tout étatiste est un communiste car il croit qu'un pouvoir centralisé est meilleurs pour "guider" le peuple.

Si tu es en désaccord avec mon constat de mon premier message vis à vis du déni de liberté dans les retraites étatiques, alors débat dessus avec logique au lieu de me sortir tes vieilles références historiques

Débattre de quoi ? Tu es un traître a la nation. Un petit americanisé qui adore que ses maitres le tienne en laisse.

Le jour où tes maîtres diront qu'ils faut plus de ceci ou plus de cela tu viendra le répéter bêtement.

L'IA évolue rapidement les golems bientôt elle vous remplacera :rire:

Au top le message, aucun débat ou arguments, justes des insultes.

Tu ne saisis visiblement pas ce que je défends, je vais être clair : la LIBERTE
Concernant la retraite, c'est d'être LIBRE de profiter de son salaire comme je l'entends.
En quoi c'est être un traite ? En quoi ça peut jouer au désavantage du peuple ?
Américanisé ? Je hais probablement plus que toi le dollars système que toi, la mère de tous les ponzi, l'arnaque originelle, la monnaie dette.

Mais tu es surement un troll alors à quoi bon te parler

Tout à fait d'accord avec ton premier message. C'est bien dommage que nous soyons, à titre individuel, obligés d'adhérer à ce système par répartition.
C'est malheureusement la condition sinequanon au non-effondrement du ponzi. On ne peut que le constater et le regretter.

Par contre ça serait bien de réformer le système pour laisser une place croissante à la capitalisation dans notre sytème de retraite.
Si on commence ojd avec 5% de retraite par capitalisation, puis 10% demain, puis 20% après demain ... Peut être que les futurs générations seront libérés de ce système de ponzi.

Le 10 mars 2023 à 14:31:58 :

Le 10 mars 2023 à 14:27:12 :

Le 10 mars 2023 à 14:23:08 :
Ponzi mais:
- Les nouveaux entrants sont forcés de rentrer
- Paramètres budgétaires ajustables par le gvt pour équilibrer l'équilibre financier du système

Ces deux points suppriment le risque systémique d'effondrement du ponzi.

J'adore, c'est incroyable :rire:
"Ponzi mais ... les nouveaux entrants sont forcés à rentrer et l'état peut magouiller comme il veut"

Je sais même pas si à ce stade vous êtes des trolls ou complément fumé du cerveau, c'est juste ahurissant.

"Non non c'est pas une arnarque, regarde on force les gens a participé et on change les regles comme ça nous arrange." :rire:

Merci les coco, au top :ok:

Le risque systémique du ponzi c'est que les flux sortants ne surpassent les flux entrant + la tréso.
Le système de retraite c'est un ponzi où les flux entrants sont garanties (obligation d'y adhérer) et peuvent être modulés (ajustement des variables budgétaires). De plus la tréso est potentiellement infinie car l'état peut (et le fait déjà) piocher dans d'autres poches de son budget ... L'état peut également recourir à l'emprunt.

Donc ponzi, oui, mais sans les risques systémiques d'effondrement.

Je précise que je préfèrerais un système par capitalisation cependant.

On ponzi n'est pas un ponzi uniquement lorsqu'il s'effondre, si ton système ne tient pas sans de nouveau entrant c'est un ponzi. Changé les règles du jeu au fil du temps ne change pas cela.
Imprimé de l'argent infini non plus. C'est même l'inverse d'ailleurs, ça aggrave la situation.

Tu es pour le système par capitalisation, mais gérer par l'état ? Si oui, c'est que tu n'as pas compris le coeur du problème.

Ca s'appelle la solidarité https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/1/1649638790-boomers.png
Tout pour moi rien pour toi https://image.noelshack.com/fichiers/2022/15/1/1649638790-boomers.png
Je suis l'op et je condamne fermement la tournure de ce topax https://image.noelshack.com/fichiers/2020/08/6/1582333313-doute2.png

Le 10 mars 2023 à 14:38:05 :

Le 10 mars 2023 à 14:37:00 :

Le 10 mars 2023 à 14:30:45 :

Le 10 mars 2023 à 14:24:05 :

Le 10 mars 2023 à 14:21:59 :

> Le 10 mars 2023 à 13:55:34 :

>> Le 10 mars 2023 à 13:51:36 :

> >1.8 enfants par française (1.2 chez les FDS autrement plus productifs), ce système n'a de répartition n'a aucun avenir.

>

> Je sur d'accord sur la conclusion. Par contre le 1.2 chez les français de sang c'est une statistique sortie de ton rectum. Les descendants d'immigrés vivent à l'occidentale et ne font pas plus d'enfants que nous https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

Non là par contre tu te fourvoies lourdement, ces statistiques sont disponibles (INSEE, France Stratégie), il n'y a qu'à se baisser pour ramasser.

Heu j'aimerais la source parce que ça m'étonnerait que l'INSEE fasse des distinctions entre les français de sang et les immigrés dans ses statistiques de taux d'enfants par femme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

https://www.insee.fr/fr/statistiques/3675496#titre-bloc-13

Je précise que je n'ai fait que taper fécondité immigrés INSEE soit 5 secondes de (télé)travail :oui:

Bon je vois de que tu n'as pas compris de quoi je voulais parler. Je parle des descendants d'immigrés naturalisés français et non des immigrés. Ici il y a seulement ceux qui n'ont pas la nationalité française. D'ailleurs c'est marqué que leur contribution au taux de fécondité n'est que de 0,12 ce qui est normal si les descendants d'immigrés naturalisés français ne sont pas pris en compte. Et j'imagine que toi aussi tu parlais des descendants d'immigrés naturalisés français parce que sinon ton hypothèse de 1,2 pour les français de sang ne colle pas. Finalement tu fais l'hypothèse que le taux de fécondité des descendants d'immigrés naturalisés français est le même que celui des immigrés fraîchement arrivé. Moi je pense que le taux de fécondité des descendants d'immigrés naturalisés français est le même que celui des français de sang. Bon il n'y a visiblement aucune statistiques pour le vérifier mais ta statistique d'1,2 est bien sortie de nul part
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

Elle n'est pas de moi la stat de 1.2 mais d'un autre clé.

Et arrête avec ce sticker j'ai envie de me br*nler à chaque fois :hap:

Ah oui, enfin tu argumentais quand même en sa faveur https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png C'est l'autocollant qui va avec mon pseudonyme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/50/6/1671274612-1671272965-img-20221217-112757-removebg-preview.png

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Auteur
merdedekheyette
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10 mars 2023 à 12:59:31
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