Quelqu'un m'explique en quoi les retraites n'est pas une pyramide de ponzi?

Le 10 mars 2023 à 13:13:29 :

Le 10 mars 2023 à 13:12:04 :

Le 10 mars 2023 à 13:10:41 :

Le 10 mars 2023 à 12:59:31 :
On cotise pour les retraités actuels pas pour notre retraite

Mais rien n'est immuable le modèle se pétera forcément la gueule un jour ( dans 10ans ou 500ans peu importe )

Du coup les derniers cotiseurs seront baisés = ponzi

Tu fais pas la différence entre un système socialisé et une arnaque pensé pour escroquer les gens ?

Titre

Explique moi la différence

La différence c'est que c'est un système qui a fait ses preuves depuis plus de 60 ans zero arnaque c'est pour ça que les libéraux veulent le couler

0 arnaque il a dit ce low qi

[15:32:23] <JKLMUIOP>
militer pour que l'état te vole ton fric dans l'espoir qu'il en vole plus aux autres c'est vraiment être un un rebut humain

C'est vrai c'est mieux que ce soit le patron de total qui le fasse

Le 10 mars 2023 à 15:27:52 :

[15:24:52] <holyprane>

Le 10 mars 2023 à 15:18:35 :

[15:16:22] <holyprane>

Le 10 mars 2023 à 15:12:01 :

>[15:09:14] <holyprane>

>> Le 10 mars 2023 à 14:59:27 :

>>Oui oui la majorité va gagner de largent quand on sait que la pauvreté touche 25% des retraités aux USA.

>>

>> Vous prenez vraiment les promos pour des cons

>

>Je te parle de la majorité au sens l'argent total globalement en jeux.

>Bien sûr que les pauvres et les sous-éduqués y perdent dans le système américains.

>Le système français par répartition est un système protecteur / communiste, on est tous d'accord là dessus.

>

>Après perso j'ai pas un QI d'huitre, donc si tu me laisse gérer ma retraite moi-même je m'en sors. Donc à titre personnel je préfère le système US. Mais ça n'empêche pas d'être conscient que beaucoup se feraient niqués.

Ah ben ça je suis d'accord, les riches vont faire plein de fric et les prolo vont être encore plus bas. Merci de dire que tu es juste un suceur des élites.

Ya aucune honte yavait des esclaves qui surveiller les autres esclaves dans les champs de coton.

Enfaite non. Tout le monde y gagne potentiellement tant qu'il choisit un support d'investissement qui ne le ruine pas. Après c'est juste une question d'éducation financière face à laquelle nous ne sommes pas tous égaux.
Donc les nombreux perdants seront ceux qui auront fait de mauvais choix financiers, ça n'a rien à voir avec "riche" "prolo" "élite"
Le protectionnisme du système par répartition c'est une simple protection face aux mauvais choix financiers.... Qui touchent les riches aussi, regarde Castaldi par exemple

25% de retraité pauvre au USA contre 3 en France. Il est 15h faut se réveiller, les chiffres sont la, le model par capitalisation c'est de la merde qui appauvris le peuple

Cela s'explique très facilement: 25% des américains font de mauvais choix financiers. En France, vue la culture financière ça serait sûrement bien plus élevé.

Cependant c'est très loin de ton postulat "les riches se gavent et les prolo font les esclaves"

En soit, un prolo qui place à 5% annuel il s'en sort mieux que certains riches (Castaldi par exemple) et mieux qu'avec le système par répartition français

On est dans la réalité, et dans la réalité ça a échoué.

Après je comprend que tu veuilles essayé de la mettre aux autre mais viens pas nous demander de te soutenir.
Dans un monde libre ça se finirait a base de peuple qui sort les fourches et ta tête au bout d'une corde.

Soyons honnête tu ne veux pas de la liberté, juste la liberté dexploiter les autres sans qu'ils puissent l'ouvrir

Tu dois me confondre avec le mec aux bitcoin, j'ai jamais parlé de liebrté.
Par ailleurs j'ai simplement dit qu'à titre personnel j'aurais préféré investir mes cotisations que de les recevoir en différé comme dans le système actuel.

Par contre, ce que je préfère comme système pour la société c'est effectivement un système plus solidaire. Un fond souverain par exemple: Chacun cotise, l'argent est investi par l'état et non par chaque individu... Au moins l'argent travail, on a des rendements plutôt qu'un ponzi, mais on ne prends pas le risque de mauvais choix financiers individuels

Le 10 mars 2023 à 15:32:02 :

Le 10 mars 2023 à 15:24:09 :

Le 10 mars 2023 à 15:21:02 :
La seule différence avec une pyramide de Ponzi c'est que concrètement tous ceux qui cotisent ne percevront pas forcément quelque chose en retour (certains meurent avant la retraite) et ceux qui perçoivent quelque chose finissent par cesser de percevoir (les vieux meurent aussi). En principe c'est supposé équilibrer les choses et en faire un système plus viable à long terme qu'une pyramide de Ponzi à proprement parler, mais ça reste de la belle merde et même si ça risque de ne pas réellement s'effondrer, au vu des tendances démographiques plus le temps passera plus on va se faire enculer (plus de retraités, moins à cotiser = recul de l'âge de départ à la retraite toujours plus loin pour qu'un max crève sans rien percevoir et diminution de la pension). On a absolument tout intérêt à ce que ce système soit changé le plus tôt possible, plus on va cotiser longtemps plus on perdra d'argent, et si ça s'effondre dans 40 ans quand ce sera notre tour d'être à la retraite on va être les grand perdants.

Les jeunes qui manifestent contre la réforme et la destruction du système de retraite par répartition de manière plus générale sont les plus gros dindons de la farce que la France ait porté.

"La seule différence avec un Ponzi c'est que ... ce n'est pas un du tout un ponzi"
les intellectuels du forum

Si t'as rien de moins à côté de la plaque à répondre tu peux t'économiser du temps sinon tu sais.

je vais pas répondre à "les jeunes sont des gros pigeons" avec des prévisions à 40 ans sur le système retraite c'est trop perché.
Si tu t'étais intéressé un temps soit peu au projet de loi en cours t'aurais compris que c'était pour équilibrer la période 2027-2040. 2060 personne n'ose y penser il manque la variable la + importante. Mais tu la connais, tant mieux pour toi, mais je commente pas

Le 10 mars 2023 à 15:33:46 :

[15:32:23] <JKLMUIOP>
militer pour que l'état te vole ton fric dans l'espoir qu'il en vole plus aux autres c'est vraiment être un un rebut humain

C'est vrai c'est mieux que ce soit le patron de total qui le fasse

Quel rapport? Le partage de la valeur au sein de l'entreprise et les règles fiscales internationales sont totalement hors-sujet ici.

[15:36:07] <holyprane>

Le 10 mars 2023 à 15:33:46 :

[15:32:23] <JKLMUIOP>
militer pour que l'état te vole ton fric dans l'espoir qu'il en vole plus aux autres c'est vraiment être un un rebut humain

C'est vrai c'est mieux que ce soit le patron de total qui le fasse

Quel rapport? Le partage de la valeur au sein de l'entreprise et les règles fiscales internationales sont totalement hors-sujet ici.

Plus tu donneras de pouvoir aux privé plus ils iront dans l'abus. Qui les empêchera de dire "ptdr on a perdu vos investissements" si une autorité forte n'existe plus ?

La destruction des états par le privé a un but et il est loin d'être philanthropique.

Le 10 mars 2023 à 15:39:03 :

[15:36:07] <holyprane>

Le 10 mars 2023 à 15:33:46 :

[15:32:23] <JKLMUIOP>
militer pour que l'état te vole ton fric dans l'espoir qu'il en vole plus aux autres c'est vraiment être un un rebut humain

C'est vrai c'est mieux que ce soit le patron de total qui le fasse

Quel rapport? Le partage de la valeur au sein de l'entreprise et les règles fiscales internationales sont totalement hors-sujet ici.

Plus tu donneras de pouvoir aux privé plus ils iront dans l'abus. Qui les empêchera de dire "ptdr on a perdu vos investissements" si une autorité forte n'existe plus ?

La destruction des états par le privé a un but et il est loin d'être philanthropique.

Je ne comprends pas ce que tu dis.
Juste pour préciser, quand tu achète une action totale, tu achète une part de l'entreprise .... Tu ne "confies" pas ton argent à total, c'est totalement différent

Le 10 mars 2023 à 15:21:02 :
La seule différence avec une pyramide de Ponzi c'est que concrètement tous ceux qui cotisent ne percevront pas forcément quelque chose en retour (certains meurent avant la retraite) et ceux qui perçoivent quelque chose finissent par cesser de percevoir (les vieux meurent aussi). En principe c'est supposé équilibrer les choses et en faire un système plus viable à long terme qu'une pyramide de Ponzi à proprement parler, mais ça reste de la belle merde et même si ça risque de ne pas réellement s'effondrer, au vu des tendances démographiques plus le temps passera plus on va se faire enculer (plus de retraités, moins à cotiser = recul de l'âge de départ à la retraite toujours plus loin pour qu'un max crève sans rien percevoir et diminution de la pension). On a absolument tout intérêt à ce que ce système soit changé le plus tôt possible, plus on va cotiser longtemps plus on perdra d'argent, et si ça s'effondre dans 40 ans quand ce sera notre tour d'être à la retraite on va être les grand perdants.

Les jeunes qui manifestent contre la réforme et la destruction du système de retraite par répartition de manière plus générale sont les plus gros dindons de la farce que la France ait porté.

On touchera jamais cette retraite, notre génération se fait voler. On a tout intérêt à cotiser le moins longtemps possible. Il n'y a pas d'autre issue que l'effondrement du système de retraite par capitalisation.
Aucun ponzi ne s'est terminé avec un tape dans la main ou une poigné de confetti.
L'implotion de cette dettes laissera a poil tout les cotisants. A vous de chercher un systeme alternatif

Le 10 mars 2023 à 15:44:10 :

Le 10 mars 2023 à 15:21:02 :
La seule différence avec une pyramide de Ponzi c'est que concrètement tous ceux qui cotisent ne percevront pas forcément quelque chose en retour (certains meurent avant la retraite) et ceux qui perçoivent quelque chose finissent par cesser de percevoir (les vieux meurent aussi). En principe c'est supposé équilibrer les choses et en faire un système plus viable à long terme qu'une pyramide de Ponzi à proprement parler, mais ça reste de la belle merde et même si ça risque de ne pas réellement s'effondrer, au vu des tendances démographiques plus le temps passera plus on va se faire enculer (plus de retraités, moins à cotiser = recul de l'âge de départ à la retraite toujours plus loin pour qu'un max crève sans rien percevoir et diminution de la pension). On a absolument tout intérêt à ce que ce système soit changé le plus tôt possible, plus on va cotiser longtemps plus on perdra d'argent, et si ça s'effondre dans 40 ans quand ce sera notre tour d'être à la retraite on va être les grand perdants.

Les jeunes qui manifestent contre la réforme et la destruction du système de retraite par répartition de manière plus générale sont les plus gros dindons de la farce que la France ait porté.

On touchera jamais cette retraite, notre génération se fait voler. On a tout intérêt à cotiser le moins longtemps possible. Il n'y a pas d'autre issue que l'effondrement du système de retraite par capitalisation.
Aucun ponzi ne s'est terminé avec un tape dans la main ou une poigné de confetti.
L'implotion de cette dettes laissera a poil tout les cotisants. A vous de chercher un systeme alternatif

Le type il défend le bitcoin et c'est la retraite par répartition qu'il appelle ponzi

Le 10 mars 2023 à 15:46:07 :

Le 10 mars 2023 à 15:44:10 :

Le 10 mars 2023 à 15:21:02 :
La seule différence avec une pyramide de Ponzi c'est que concrètement tous ceux qui cotisent ne percevront pas forcément quelque chose en retour (certains meurent avant la retraite) et ceux qui perçoivent quelque chose finissent par cesser de percevoir (les vieux meurent aussi). En principe c'est supposé équilibrer les choses et en faire un système plus viable à long terme qu'une pyramide de Ponzi à proprement parler, mais ça reste de la belle merde et même si ça risque de ne pas réellement s'effondrer, au vu des tendances démographiques plus le temps passera plus on va se faire enculer (plus de retraités, moins à cotiser = recul de l'âge de départ à la retraite toujours plus loin pour qu'un max crève sans rien percevoir et diminution de la pension). On a absolument tout intérêt à ce que ce système soit changé le plus tôt possible, plus on va cotiser longtemps plus on perdra d'argent, et si ça s'effondre dans 40 ans quand ce sera notre tour d'être à la retraite on va être les grand perdants.

Les jeunes qui manifestent contre la réforme et la destruction du système de retraite par répartition de manière plus générale sont les plus gros dindons de la farce que la France ait porté.

On touchera jamais cette retraite, notre génération se fait voler. On a tout intérêt à cotiser le moins longtemps possible. Il n'y a pas d'autre issue que l'effondrement du système de retraite par capitalisation.
Aucun ponzi ne s'est terminé avec un tape dans la main ou une poigné de confetti.
L'implotion de cette dettes laissera a poil tout les cotisants. A vous de chercher un systeme alternatif

Le type il défend le bitcoin et c'est la retraite par répartition qu'il appelle ponzi

C'est assez ironique, c'est exactement le genre de personnes que le système par répartition protège

[15:42:24] <holyprane>

Le 10 mars 2023 à 15:39:03 :

[15:36:07] <holyprane>

Le 10 mars 2023 à 15:33:46 :

[15:32:23] <JKLMUIOP>
militer pour que l'état te vole ton fric dans l'espoir qu'il en vole plus aux autres c'est vraiment être un un rebut humain

C'est vrai c'est mieux que ce soit le patron de total qui le fasse

Quel rapport? Le partage de la valeur au sein de l'entreprise et les règles fiscales internationales sont totalement hors-sujet ici.

Plus tu donneras de pouvoir aux privé plus ils iront dans l'abus. Qui les empêchera de dire "ptdr on a perdu vos investissements" si une autorité forte n'existe plus ?

La destruction des états par le privé a un but et il est loin d'être philanthropique.

Je ne comprends pas ce que tu dis.
Juste pour préciser, quand tu achète une action totale, tu achète une part de l'entreprise .... Tu ne "confies" pas ton argent à total, c'est totalement différent

Ça c'est parce qu'il ya des gardes fous

Tout comme quand on paie nos taxes normalement c'est pas pour que les députes fassent de l'emploi fictif ou pour payer le coiffeur de Brigitte.

Trop de pouvoir et ils font ce qu'ils veulent.

Le 10 mars 2023 à 15:48:50 :

Le 10 mars 2023 à 15:46:07 :

Le 10 mars 2023 à 15:44:10 :

Le 10 mars 2023 à 15:21:02 :
La seule différence avec une pyramide de Ponzi c'est que concrètement tous ceux qui cotisent ne percevront pas forcément quelque chose en retour (certains meurent avant la retraite) et ceux qui perçoivent quelque chose finissent par cesser de percevoir (les vieux meurent aussi). En principe c'est supposé équilibrer les choses et en faire un système plus viable à long terme qu'une pyramide de Ponzi à proprement parler, mais ça reste de la belle merde et même si ça risque de ne pas réellement s'effondrer, au vu des tendances démographiques plus le temps passera plus on va se faire enculer (plus de retraités, moins à cotiser = recul de l'âge de départ à la retraite toujours plus loin pour qu'un max crève sans rien percevoir et diminution de la pension). On a absolument tout intérêt à ce que ce système soit changé le plus tôt possible, plus on va cotiser longtemps plus on perdra d'argent, et si ça s'effondre dans 40 ans quand ce sera notre tour d'être à la retraite on va être les grand perdants.

Les jeunes qui manifestent contre la réforme et la destruction du système de retraite par répartition de manière plus générale sont les plus gros dindons de la farce que la France ait porté.

On touchera jamais cette retraite, notre génération se fait voler. On a tout intérêt à cotiser le moins longtemps possible. Il n'y a pas d'autre issue que l'effondrement du système de retraite par capitalisation.
Aucun ponzi ne s'est terminé avec un tape dans la main ou une poigné de confetti.
L'implotion de cette dettes laissera a poil tout les cotisants. A vous de chercher un systeme alternatif

Le type il défend le bitcoin et c'est la retraite par répartition qu'il appelle ponzi

C'est assez ironique, c'est exactement le genre de personnes que le système par répartition protège

Trop fort, protéger par la team communiste qui nous gouverne.
Contrairement à vos idées recus je vais très bien. Je me suis d'ailleurs expat au luxembourg pour moins me faire enculer par la "protection"

Le 10 mars 2023 à 16:00:38 :

Le 10 mars 2023 à 15:48:50 :

Le 10 mars 2023 à 15:46:07 :

Le 10 mars 2023 à 15:44:10 :

Le 10 mars 2023 à 15:21:02 :
La seule différence avec une pyramide de Ponzi c'est que concrètement tous ceux qui cotisent ne percevront pas forcément quelque chose en retour (certains meurent avant la retraite) et ceux qui perçoivent quelque chose finissent par cesser de percevoir (les vieux meurent aussi). En principe c'est supposé équilibrer les choses et en faire un système plus viable à long terme qu'une pyramide de Ponzi à proprement parler, mais ça reste de la belle merde et même si ça risque de ne pas réellement s'effondrer, au vu des tendances démographiques plus le temps passera plus on va se faire enculer (plus de retraités, moins à cotiser = recul de l'âge de départ à la retraite toujours plus loin pour qu'un max crève sans rien percevoir et diminution de la pension). On a absolument tout intérêt à ce que ce système soit changé le plus tôt possible, plus on va cotiser longtemps plus on perdra d'argent, et si ça s'effondre dans 40 ans quand ce sera notre tour d'être à la retraite on va être les grand perdants.

Les jeunes qui manifestent contre la réforme et la destruction du système de retraite par répartition de manière plus générale sont les plus gros dindons de la farce que la France ait porté.

On touchera jamais cette retraite, notre génération se fait voler. On a tout intérêt à cotiser le moins longtemps possible. Il n'y a pas d'autre issue que l'effondrement du système de retraite par capitalisation.
Aucun ponzi ne s'est terminé avec un tape dans la main ou une poigné de confetti.
L'implotion de cette dettes laissera a poil tout les cotisants. A vous de chercher un systeme alternatif

Le type il défend le bitcoin et c'est la retraite par répartition qu'il appelle ponzi

C'est assez ironique, c'est exactement le genre de personnes que le système par répartition protège

Trop fort, protéger par la team communiste qui nous gouverne.
Contrairement à vos idées recus je vais très bien. Je me suis d'ailleurs expat au luxembourg pour moins me faire enculer par la "protection"

et tu reviendras sous le parapluie à la première averse, on vous connait les profiteurs, dans tous les navires il y a des rats

et tu reviendras sous le parapluie à la première averse, on vous connait les profiteurs, dans tous les navires il y a des rats

Si tu m'offres un moyen de plus cotiser aux "acquis sociaux" et donc ne plus en profiter, je signe tout de suite.
Alors avant de me traiter de rats, considère que dans un système communiste comme celui dans lequel l'europe est, il est impossible d'être libre, tout le monde essaye de dépenser l'argent des autres au travers de la "redistribution". Honteux

Le 10 mars 2023 à 16:06:32 :

et tu reviendras sous le parapluie à la première averse, on vous connait les profiteurs, dans tous les navires il y a des rats

Si tu m'offres un moyen de plus cotiser aux "acquis sociaux" et donc ne plus en profiter, je signe tout de suite.
Alors avant de me traiter de rats, considère que dans un système communiste comme celui dans lequel l'europe est, il est impossible d'être libre, tout le monde essaye de dépenser l'argent des autres au travers de la "redistribution". Honteux

oui oui honteux ces principes de base de solidarité, c'était tellement mieux quand des gens crevaient de faim sous les fenêtres des nobles qui s'empiffraient
C'est la liberté de mourir de faim qu'on assassine !

Le 10 mars 2023 à 16:10:37 :

Le 10 mars 2023 à 16:06:32 :

et tu reviendras sous le parapluie à la première averse, on vous connait les profiteurs, dans tous les navires il y a des rats

Si tu m'offres un moyen de plus cotiser aux "acquis sociaux" et donc ne plus en profiter, je signe tout de suite.
Alors avant de me traiter de rats, considère que dans un système communiste comme celui dans lequel l'europe est, il est impossible d'être libre, tout le monde essaye de dépenser l'argent des autres au travers de la "redistribution". Honteux

oui oui honteux ces principes de base de solidarité, c'était tellement mieux quand des gens crevaient de faim sous les fenêtres des nobles qui s'empiffraient
C'est la liberté de mourir de faim qu'on assassine !

Si on ne payait pas des cotisations pour une ribambelle d'arnaque telle que la retraite, le chômage, l'assurance santé, plus toutes dépenses publiques jetées par les fenêtres, le budget militaire, l'éducation national qui produit des imbéciles. Nos salaires, même les plus pauvres, pourraient tripler.
Aujourd'hui les gens sont pauvres car ils ne sont pas libres. Quand tu ponctionne ceux qui travaillent/réussissent pour subventionner ceux qui glandent/parasitent, faut pas s'étonner que les gens tire-au-flanc, magouillent, profitent, délocalisent.

Le 10 mars 2023 à 14:59:08 :
Prenons 2 alter égo qui travaillent pour l'entreprise multinationale X. X a 2 filiales, une en France et une aux USA.

Supposons que l'entreprise paie ses salariés au niveau du salaire net médian local.

John Doe vis aux états unis. C'est un homme issu d'un milieu prolo, il a une femme au foyer et 2 enfants, il réussit à être dans la classe moyenne des travailleurs puisqu'il fait toute sa carrière chez X et qu'il passe toute sa carrière au salaire médian USA.
Il touche ainsi 45 000 $ super net par an. (sur base du 56k brut US)

Jean Dupont est son alter ego français, il est au salaire médian français et touche ainsi 25 000 € de super net (45 000 € de cout employeur aka super brut )

Tous deux bossent durs pour donner un meilleur avenir à ses enfants et les élever socialement.

Vous notez que si on considère la parité euro/dollar, John gagne 20k de plus que Jean par an. évidemment les USA étant un système par capitalisation, John ne paie pas les cotisations retraites qui sont prélevées sur le brut et super brut de Jean. C'est ainsi que 10k sont prélevés sur le brut de Jean au titre de l'assurance retraite.

John, prévoyant, décide de mettre une somme équivalente ( 10k par an) dans le plan d'épargne retraite classique des USA ( le 401k) et dans le produit le plus classique : un fond de pension qui réplique la performance du marché.

John a toujours 10k de plus par an que Jean en revenu disponible, mais admettons le coût de la vie US ... On peut ainsi supposer que les deux hommes ont un revenu disponible équivalent.

Les deux hommes bossent ainsi pendant 40 ans mais crèvent tout deux dans un accident de voiture, juste avant la retraite ... C'est con ...

Regardons donc ce qu'il advient de leur plan retraite :

Les 10k placés par John dans son ETF boursier (400k placés au total ) ont bien prospéré, en effet la performance du SP500 a été de 11,28% annualisée sur le 40 dernières années.
Son placement a donc atteint la somme de 6,2 MILLIONS de dollars , à sa mort il est liquidé et transmis à sa femme et ses gosses, désormais millionnaires et à l'abri du besoin pour quelques générations.

Voyons voir ce que les 400k € de cotisations retraite qu'a versé Jean pendant sa carrière vont donner à sa famille

Jean est mort avant sa retraite, sa femme va donc percevoir 54 % du montant de la pension qu'il aurait dû toucher, soit environ 700€ net par mois . Elle doit en plus vendre la maison pour payer les 20 % de droits de succession.

Contrairement à la famille de John, la famille de Jean restera prolo pendant des générations. L'état a en effet racketté Jean toute sa vie et continue même à le racketter une fois mort

Magnifique démonstration, 20/20

Le 10 mars 2023 à 14:45:55 :
Dans un ponzi les premiers arrivés gagnent + d'argent que ce qu'ils ont mis c'est le principe du ponzi ...
Alors qu'avec les retraites par répartition personne ne gagne d'argent ... Bah si, les boomers ayant cotisé 5 à 10% maximum de leur salaire pendant moins de 40 ans touchent (et toucheront) à minima le double de ce qu'ils ont cotisé alors que, de leur côté, les générations post-70 cotisent 22% pendant 42 à 44 ans pour espérer donc toucher 25% de leur mise, au-mieux

En fait vous ne savez même pas ce qu'est un ponzi ayaa, je crois pas necessaire de vous expliquer le principe de la retraite par répartition.

selected par le qi Entre ton argumentation et ton pseudal j'estime le tiens à 70

Le 10 mars 2023 à 15:06:38 :

Le 10 mars 2023 à 15:05:31 :

Le 10 mars 2023 à 14:59:08 :
Prenons 2 alter égo qui travaillent pour l'entreprise multinationale X. X a 2 filiales, une en France et une aux USA.

[...]

Jean est mort avant sa retraite, sa femme va donc percevoir 54 % du montant de la pension qu'il aurait dû toucher, soit environ 700€ net par mois . Elle doit en plus vendre la maison pour payer les 20 % de droits de succession.

Contrairement à la famille de John, la famille de Jean restera prolo pendant des générations. L'état a en effet racketté Jean toute sa vie et continue même à le racketter une fois mort

Le but de l’État en France : voler les travailleurs et faire en sorte que les pauvres restent pauvres.

oui oui alors qu'avec la capitalisation les pauvres bossent jusqu'à 80 ans c'est bien mieux

Oui les retraités suisses meurent sur les chaînes à l'usine, c'est connu