Y'a des KHEYS DEVELOPPEUR WEB qui TRAVAILLENT ICI ?

Le 24 septembre 2022 à 18:20:52 :

Le 24 septembre 2022 à 18:15:41 :

Le 24 septembre 2022 à 18:14:20 :

Le 24 septembre 2022 à 18:00:17 :

Le 24 septembre 2022 à 17:56:00 :

Le 24 septembre 2022 à 17:46:39 :

Le 24 septembre 2022 à 17:42:36 :
L'AUTEUR

je t'encourage à continuer ta formation jusqu'à bac+5 en ALTERNANCE

mais tout en te faisant des projets de FREELANCE à gauche à droite
comme ça, tu auras un plan sécure tout en te grattant des opportunités hors urgence

tu auras la formation plus ou moins scientifique, du recul, de la culture métier et du domaine, en plus de l'expérience diversifiée
il faut aussi que tu apprennes à gérer un projet, à la jalonner, à communiquer dessus
il te faut la posture qui va avec les skills

et je te dis pas ça car je le pense, car tout simplement c'est ce que le marché demande

c'est vraiment ultra tendax le marché en ce moment
je suis sénior et je cherche un stagiaire depuis des mois
ma boite ne cherche que des dernière année d'école d'ingé ou spécifiquement QUE des gars de 42

c'est ultra chaud

mais pour résumer :
en france, il ne suffit pas de savoir coder, il faut cocher des critères de merde pour être sexy face à, comme tu l'as bien identifié, les RH
mais ceci dit, dans ma position, c'est effectivement également beaucoup plus confort pour moi d'embaucher quelqu'un avec un bon mindset et une communication fluide et construite
d'expérience, ça prend 1000 fois plus de temps de former quelqu'un sur le métier et la posture que de le former techniquement

dans l'état, là où tu en es, tu peux trouver du boulot
par exemple à la mairie, dans des startups pétées
mais faudra pas espérer plus de 25K annuel
et faudra pas espérer dépasser les 32K d'ici 5 ans
c'est horrible

je te le répète :
go alternance pour encore 2-3 ans (tu seras déjà à une base de ~22K) + projets de freelance à gauche à droite (tu arrondiras le tout à ~30K)
une fois bac+5, tu pourras facilement prétendre à du 42K d'entrée de jeu
avec des très belles augmentations sur tes 3 premières années, je dirais jusqu'au 50K facile
après, pour les gaps importants à +5K, il faudra changer de boite tous les 18 mois / max 2 ans

Bordel merci kheyou tu déchires

Bon je pense pas aller jusqu'au bac+5 (je trouve que des formas chef de projet à ce niveau d'étude près de chez moi, et ça m'intéresse pas je veux être lead dev), mais déjà bac+3 en alternance j'y pense de plus en plus

de rien crayon,
je me suis cassé les dents avant de me fixer sur une trajectoire claire sur le plan pro

juste une petite vigilence crayon :
comment veus tu être LEAD dev si tu ne sais pas MANAGER un projet, une équipe, etc ?

bac+5 c'est pas pour être "manager", ni "chef de projet", ça c'est au bout de 5 ans d'xp minimum
3 ans si tu es vraiment exceptionnel et que tu as des qualités certaines

en réalité, pour monter en responsabilité, la seule compétence technique ne suffira jamais : j'appelle ça le syndrome du rat de laboratoire,
on ne te fera jamais confiance
car les promotions, ça se joue à 50% au bar autour d'un bière et aux afterworks
ça se fait pas toujours sur les bilans concrets
(c'est dégueulasse mais le monde a toujours marché comme ça )

par contre, tu peux très bien être lead tech rapidement, même sans grosses connaissances ni skills de ouf, mais là il faudra être un excellent communiquant

c'est donc un équilibre à aller chercher entre les deux

+ une autre dimension à garder en tête une fois sorti des études, tu n'y retourneras probablement PLUS JAMAIS
or être "LEAD" dev, tu seras amené à "manager" des gens
ce sera peut être dans quelques années
donc peut être des gens bac+5
crois moi bien qu'en france, jamais ça ne se fera

tu auras beau avoir tous les skills, ça se jouera à "oui mais tu comprends, c'est un poste pour du bac+5 mini"

alors, tu peux aller sur le site de l'apec par exemple, et cherche la fiche métier du métier de "lead dev" ou tout autre blaze qui t'attire et puis lit les conditions
les conventions collectives ne tombent pas du ciel, elles sont basées sur les fiches métier

Non mais je voulais dire que toutes les forma bac+5 que je vois y'a 0 dev, c'est que de la gestion d'équipe etc, ça m'intéresse pas, donc je pense m'arrêter après le bac+3 si je continue encore en alternance

Mais oui je comprends ton raisonnement khey

Bon déjà je me motive pour le bac+3 en alternance parce que j'ai la giga flemme de continuer les études, le master on verra plus tard ahi

je vois ce que tu veux dire

mais bac+5 c'est pour travailler en équipe tout en ayant beaucoup d'autonomie
je pense d'ailleurs que c'est vraiment ça le maitre mot : autonomie
tu es cadre et tu n'as pas d'horaires, tu fais ta vie comme tu veux, tu es jugé au résultat, pas aux moyens

en bac+3, tu auras toujours compte à rendre au quotidien, tu as souvent des horaires et tu es tributaire des specs qu'on te donnera
tu auras très très peu d'autonomie dans ce que tu fais
à la limite, ta seule autonomie résidera plus ou moins dans ton code

dans la trajectoire que je te propose : c'est se donner les clés maintenant pour avoir le choix plus tard
tu peux y aller maintenant, oui, mais rien ne te dit que dans 2 ans, tu n'auras pas besoin d'évolution

+ en alternance, le rythme c'est souvent 3 semaines en entreprise / 1 semaine de cours, franchement c'est pas cher payé en termes de seum
c'est le mémoire qui te fait chier ?
crois moi bien que même en étant dev, on te demandera de la doc à en chier, et sans forcément de temps alloué pour

Toute façon je dois d'abord go bac+3, je verrai après je pense

courage à toi craie

tu fais une formation dans quel domaine du coup ?
c'est quoi la stack technique ? et c'est quoi les use cases sur lesquel t'as bossé ?

Dev web

Actuellement j'ai vu node/express + php + react/vue

J'ai fait le site d'un commerce local avec un dashboard admin, des blogs, etc

Le 24 septembre 2022 à 18:22:29 :

Le 24 septembre 2022 à 18:21:12 :
Pour trouver la VAE, comme dit précédemment, je me suis mis dans le btc fin 2011, ce n'était pas pour ses aspects économiques . Beh après plusieurs années de taff à la con, en augmentant de poste, il est sûr, avec 2 amis on s'est dit, tiens : "et si on reprenait le code du btc pour en faire d'autres cryptos, comme l'eth".

Il en est né le Dash, pour le plus connu, le Jyio, Bitcoingreen, airin, ....

C'était 12h de taff non stop (apprendre le C et le chiffrement avec comme base le code du bitcoin, je sais pas si c'était la pire idée ou si c'était du génie), en décalé puisqu'il fallait discuter avec les chinois, autant qu'avec les américains, donc du 3*12. On a tenu quasiment 4 ans avant de se rendre compte que ça nous bouffait.

sympa le pseudo collector

C'est "new gen", on essai de se recycler, merci khey, tes posts sont de haute qualité

Le 24 septembre 2022 à 18:22:57 :

Le 24 septembre 2022 à 18:16:55 :

Le 24 septembre 2022 à 18:14:49 :

Le 24 septembre 2022 à 18:01:45 :

Le 24 septembre 2022 à 17:59:38 :

Le 24 septembre 2022 à 17:53:42 :

Le 24 septembre 2022 à 17:52:32 :

Le 24 septembre 2022 à 17:50:12 :

Le 24 septembre 2022 à 17:48:28 :

Le 24 septembre 2022 à 17:46:08 :

Le 24 septembre 2022 à 17:45:12 :

Le 24 septembre 2022 à 17:42:43 :

Le 24 septembre 2022 à 17:40:11 :
Bac +5 en école d’ingénieur, aucune difficulté à trouver, premier boulot à 53k/an en province

Ahiii 53k, et tu fais quoi ? A moins d'être dans un secteur ultra niche :baille:

Développeur backend c++

Je sais même pas coder dans la techno en vérité, j’ai fais 2PR en 6 mois de teleglandage

Ahiyao, un domaine bouché on te dit.

Ils galéraient à recruter depuis 2 ans, ils trouvent personne

From "y'a pas de taff" to "On trouve personne"
Amusant que ce soit que les diplomes qui valent rien qui se plaignent de pas trouver comme je le disait avant ahi.

T'es encore là toi

Ca te décrédibilise totalement en fait ce discours, tu as pris tes anxios ? Tu m'inquiètes, on doit appeler les autorités compétentes ?

Continue de mendier des postes sur jvc toi

Allez, juste pour te faire plaisir, j'ai sorti 600k net en Novembre dernier de mes bitcoins accumulés depuis 2011. Impôts, notaire toussa toussa (+/- 200k )
Je cherche juste un poste bien localisé, j'ai trouvé une giga maison mais j'aimerai un emprunt juste pour les travaux

On attend toujours ce que tu fais dans la vie ? A part stalk les profils jvc bien entendu

GG KHEY au passage

franchement j'ai beaucoup posé la question sur ce forom au sujet de ce métier, t'es un des seuls (du métier je parle) m'ayant donner une réponse positive et encourageante

je persévère, moi aussi je veux une maison et des billets de banque

Merci khey,

Au passage, j'arrive sur la trentaine donc je n'ai rien à faire ici mais bon :rolling_eyes:.

Pour l'op, j'étais timide maladif quand j'étais jeune, sortie de lycée à 17 ans, j'ai fini par trouver de l'alternance dans du porte à porte, je (tentais) de vendre tout ce qui est isolation, menuiserie pour les maisons. Un cauchemar, par contre ça a tué la timidité (dû moins au niveau professionnel).

Il va vous falloir des couilles et un cerveau. C'est au bagout que tout se joue. Comme dit un de mes VDD (nonobstant très interresant), c'est surtout sur le social que ça se joue les augmentations de poste et salaire. En effet, un lead dev qui ne sait pas s'imposer, ne sera jamais lead dev (désolé l'op, va falloir sortir les couilles)

Un des RH qui m'a fait perdre tellement de temps dernierement, je lui ai clairement dit d'aller se faire en*uler. "uiii mé le réspééééé euhhh iléééouuu euhhh" allez next.

On a la chance de pouvoir être embauché aux 4 coins du globes, il ne faut pas l'oublier.

J'ai travaillé 3 ans en réseau tout le temps au contact des clients, alors ouais sur le moment ma timidité s'est améliorée mais j'ai fait 1 an d'études après et je suis revenu au niveau 0

Bon, bah c'est que c'est toi qui te met des blocages khey, c'est normal. A part les "requins" mais 0 qi d'école de commerce, c'est totalement normal.

Prend le temps, c'est surtout ça. Soit serein, tu trouveras ta place, y'a 0 doutes.

Merci kheyou

Le 24 septembre 2022 à 18:23:23 :
"ils demandent TOUS mini bac+5, 3 ans d'xp, c'est désespérant..."

C est pas desespérant c est le game.

A ton avis pourquoi les gens se font chier a faire des études?

+1

et encore, face à la tension, le marché a réagi avec la possibilité de l'alternance
j'aurais tellement aimé connaitre le modèle du temps de mes études

ceci dit, "trop d'études" aussi c'est pas good
j'ai été au bac+10 (thèse + post doc)
puis 2 ans dans la recherche
pour finir par aller dans l'ingénierie, chose que j'aurais dû faire 5 ans plus tôt que ce que j'ai fait

ALTERNANCE + FREELANCE >>>>>> all

Le 24 septembre 2022 à 18:27:05 :

Le 24 septembre 2022 à 18:23:23 :
"ils demandent TOUS mini bac+5, 3 ans d'xp, c'est désespérant..."

C est pas desespérant c est le game.

A ton avis pourquoi les gens se font chier a faire des études?

+1

et encore, face à la tension, le marché a réagi avec la possibilité de l'alternance
j'aurais tellement aimé connaitre le modèle du temps de mes études

ceci dit, "trop d'études" aussi c'est pas good
j'ai été au bac+10 (thèse + post doc)
puis 2 ans dans la recherche
pour finir par aller dans l'ingénierie, chose que j'aurais dû faire 5 ans plus tôt que ce que j'ai fait

ALTERNANCE + FREELANCE >>>>>> all

Ah ouais t'es un monstre

Le 24 septembre 2022 à 18:29:24 :
Trouver un travail dans l’info y’a rien de plus simple. Trouver un poste qui te plaît, c’est une autre histoire

Le 24 septembre 2022 à 18:29:57 :
Sinon autre question, ça embauche plus en présence physique ou en remote en dev back, front ou fullstack?

De plus en plus de remote de ce que je vois

Les golems ont pris la redpill depuis le confinement

Le 24 septembre 2022 à 18:31:11 :
J'ai trouvé un cdi grâce à une poei.
Sans ça j'aurais jamais trouvé je pense

C'est quoi

Le 24 septembre 2022 à 18:27:05 :

Le 24 septembre 2022 à 18:23:23 :
"ils demandent TOUS mini bac+5, 3 ans d'xp, c'est désespérant..."

C est pas desespérant c est le game.

A ton avis pourquoi les gens se font chier a faire des études?

+1

et encore, face à la tension, le marché a réagi avec la possibilité de l'alternance
j'aurais tellement aimé connaitre le modèle du temps de mes études

ceci dit, "trop d'études" aussi c'est pas good
j'ai été au bac+10 (thèse + post doc)
puis 2 ans dans la recherche
pour finir par aller dans l'ingénierie, chose que j'aurais dû faire 5 ans plus tôt que ce que j'ai fait

ALTERNANCE + FREELANCE >>>>>> all

Ah tu fais parti de l'élite des ancêtres toi khey !

En effet : Alternance + freelance (comprenez développez vous par vous même, faites vos projets, surtout les trucs les plus cons, je me souviens d'un khey qui avait créé https://bitcogne.fr/ par exemple :rolling_eyes

Et allez y au culot, la RH faut lui dire oui oui et lui parler technique, elle va être débordée et elle passera ça au directeur technique derriere. C'est ce second entretien qu'il faut gérer.

Pour l'alternance, Indeed, Linkedin, y'a de plus en plus d'offre, en 2011 c'était la catastrophe par exemple.

C'est pas compliqué, vous leur coutez rien, et eux ils vous formatent et vous font des promesses qu'ils tiendront dans 30 ans. C'est winwin, sachez juste vous barrez au moment voulu.

Le 24 septembre 2022 à 18:32:21 :

Le 24 septembre 2022 à 18:27:05 :

Le 24 septembre 2022 à 18:23:23 :
"ils demandent TOUS mini bac+5, 3 ans d'xp, c'est désespérant..."

C est pas desespérant c est le game.

A ton avis pourquoi les gens se font chier a faire des études?

+1

et encore, face à la tension, le marché a réagi avec la possibilité de l'alternance
j'aurais tellement aimé connaitre le modèle du temps de mes études

ceci dit, "trop d'études" aussi c'est pas good
j'ai été au bac+10 (thèse + post doc)
puis 2 ans dans la recherche
pour finir par aller dans l'ingénierie, chose que j'aurais dû faire 5 ans plus tôt que ce que j'ai fait

ALTERNANCE + FREELANCE >>>>>> all

Ah tu fais parti de l'élite des ancêtres toi khey !

En effet : Alternance + freelance (comprenez développez vous par vous même, faites vos projets, surtout les trucs les plus cons, je me souviens d'un khey qui avait créé https://bitcogne.fr/ par exemple :rolling_eyes: )

Et allez y au culot, la RH faut lui dire oui oui et lui parler technique, elle va être débordée et elle passera ça au directeur technique derriere. C'est ce second entretien qu'il faut gérer.

Pour l'alternance, Indeed, Linkedin, y'a de plus en plus d'offre, en 2011 c'était la catastrophe par exemple.

C'est pas compliqué, vous leur coutez rien, et eux ils vous formatent et vous font des promesses qu'ils tiendront dans 30 ans. C'est winwin, sachez juste vous barrer au moment voulu.

Merci pour tous vos conseils les kheyouent

Je vais viser le bac+3 en espérant que ça soit suffisant pour le dev dream

Bac+5, 1800€ / mois en province pour plus de 40h / semaine. Une merveilleuse manager qui m'a méprisé et et sur-exploité pendant des mois durant. Le tout avec le sourire, évidemment, pour renforcer le team spirit Petits daily meetings, petit open space, petits jeux de team buildings, petits ateliers de design thinking, petits after work, petit burnout. On se sent jeune cadre dynamique

Bosser comme un acharné pendant des dizaines d'années en devant faire de la lèche à chaque afterwork pour obtenir un poste à plus haute responsabilité et enfin toucher 200€ de plus par mois Mais au moins ça permet de booster notre égo, parce que oui, on a quand même pas sué pendant 5 ans d'études pour rien. Le but c'est aussi et surtout de pouvoir se vanter de son statut social auprès des autres, vu qu'il ne reste plus que ça :

"Mon acharnement m'a permis de toucher 2k en tant que Directeur Marketing Digital Strategist. Je travaille conjointement avec des Happiness Managers et Scrum Masters. La méritocratie existe les amis, croyez en vous !"

Comme ça on peut enfin aspirer au french dream : petit crédit pour s'offrir une maison horrible en zone pavillonnaire, une voiture familiale et le mariage dont rêve Magalie, petites courses à Lidl et Action, petites économies toute l'année pour espérer partir en vacances 2 semaines par an (uniquement si t'es vax hein, n'abusons pas), petits tickets restaus (mais on abaisse le plafond à 19€ et on en interdit l'utilisation le weekend hein, n'abusons pas), etc ...

On pourrait aussi parler du merveilleux processus de recrutement : bac+5 ainsi que 10 ans d'expérience exigés pour un "junior", petits entretiens et tests techniques d'une journée complète. Le tout pour te faire recaler par des merveilleuses RH qui t'expliqueront que ton profil MBTPI n'est pas en adéquation avec le poste visé. Et encore, ça, c'est quand elles ne vous demande pas votre signe astrologique. Mais il faut aussi savoir être proactif et se renseigner sur toutes les nouvelles technos qui sortent chaque jour pour ne pas être à la traine. Et ce, sur son propre temps de repos qui n'est déjà constitué que de 4h chaque soir et du week-end (sans compter que t'exploites 60% de ce temps pour faire tes courses, à manger, la vaisselle, le ménage, la machine, le repassage, etc ..)

Comment vous faites pour supporter ça ? Ceux qui, comme moi, bossent parce qu'ils n'ont pas le choix, d'accord. Mais ceux qui y prennent plaisir ? Comment vous faites pour vous complaire dans le "vous n'aurez rien mais vous serez heureux" ? Pour vous satisfaire du french dream ?

Le 24 septembre 2022 à 18:31:40 :

Le 24 septembre 2022 à 18:31:11 :
J'ai trouvé un cdi grâce à une poei.
Sans ça j'aurais jamais trouvé je pense

C'est quoi

C'est une forma pole emploi pour avoir une promesse d'embauche derriere. En soit, l'état finance, et le privé récupère. J'ai des plans pour ça à l'ursaff si vous voulez.

C'est pas dégueu, 32k annuel au bout de 19 semaines de forma, 14e mois.

C'est sur dossier mais c'est un plus d'être retenu par PE. De ce que j'ai compris.

Le 24 septembre 2022 à 18:34:59 :

Le 24 septembre 2022 à 18:31:40 :

Le 24 septembre 2022 à 18:31:11 :
J'ai trouvé un cdi grâce à une poei.
Sans ça j'aurais jamais trouvé je pense

C'est quoi

C'est une forma pole emploi pour avoir une promesse d'embauche derriere. En soit, l'état finance, et le privé récupère. J'ai des plans pour ça à l'ursaff si vous voulez.

C'est pas dégueu, 32k annuel au bout de 19 semaines de forma, 14e mois.

C'est sur dossier mais c'est un plus d'être retenu par PE. De ce que j'ai compris.

Wtf

Le 24 septembre 2022 à 18:34:23 :
Bac+5, 1800€ / mois en province pour plus de 40h / semaine. Une merveilleuse manager qui m'a méprisé et et sur-exploité pendant des mois durant. Le tout avec le sourire, évidemment, pour renforcer le team spirit Petits daily meetings, petit open space, petits jeux de team buildings, petits ateliers de design thinking, petits after work, petit burnout. On se sent jeune cadre dynamique

Bosser comme un acharné pendant des dizaines d'années en devant faire de la lèche à chaque afterwork pour obtenir un poste à plus haute responsabilité et enfin toucher 200€ de plus par mois Mais au moins ça permet de booster notre égo, parce que oui, on a quand même pas sué pendant 5 ans d'études pour rien. Le but c'est aussi et surtout de pouvoir se vanter de son statut social auprès des autres, vu qu'il ne reste plus que ça :

"Mon acharnement m'a permis de toucher 2k en tant que Directeur Marketing Digital Strategist. Je travaille conjointement avec des Happiness Managers et Scrum Masters. La méritocratie existe les amis, croyez en vous !"

Comme ça on peut enfin aspirer au french dream : petit crédit pour s'offrir une maison horrible en zone pavillonnaire, une voiture familiale et le mariage dont rêve Magalie, petites courses à Lidl et Action, petites économies toute l'année pour espérer partir en vacances 2 semaines par an (uniquement si t'es vax hein, n'abusons pas), petits tickets restaus (mais on abaisse le plafond à 19€ et on en interdit l'utilisation le weekend hein, n'abusons pas), etc ...

On pourrait aussi parler du merveilleux processus de recrutement : bac+5 ainsi que 10 ans d'expérience exigés pour un "junior", petits entretiens et tests techniques d'une journée complète. Le tout pour te faire recaler par des merveilleuses RH qui t'expliqueront que ton profil MBTPI n'est pas en adéquation avec le poste visé. Et encore, ça, c'est quand elles ne vous demande pas votre signe astrologique

Comment vous faites pour supporter ça ? Ceux qui, comme moi, bossent parce qu'ils n'ont pas le choix, d'accord. Mais ceux qui y prennent plaisir ? Comment vous faites pour vous complaire dans le "vous n'aurez rien mais vous serez heureux" ? Pour vous satisfaire du french dream ?

T'attends quoi pour t'expat

@BoJacKk
"Le but c'est aussi et surtout de pouvoir se vanter de son statut social auprès des autres"

N'en rajoute pas une couche au moins on peut rester seul toute la journée à se branler... Prêt à servir.

Le 24 septembre 2022 à 18:31:40 :

Le 24 septembre 2022 à 18:31:11 :
J'ai trouvé un cdi grâce à une poei.
Sans ça j'aurais jamais trouvé je pense

C'est quoi

c'est une formation donnée par la boite qui veut te recruter
Elle te forme sur ses techno, ça dure 3 mois et après t'es embauché.
Ca se fait de plus en plus , je vois pas mal de grosse boite proposer ces formations avant embauche

Le 24 septembre 2022 à 18:46:03 :

Le 24 septembre 2022 à 18:31:40 :

Le 24 septembre 2022 à 18:31:11 :
J'ai trouvé un cdi grâce à une poei.
Sans ça j'aurais jamais trouvé je pense

C'est quoi

c'est une formation donnée par la boite qui veut te recruter
Elle te forme sur ses techno, ça dure 3 mois et après t'es embauché.
Ca se fait de plus en plus , je vois pas mal de grosse boite proposer ces formations avant embauche

Sympa, mais moins rentable sur le long terme qu'un bac+3 en alternance je pense

Le 24 septembre 2022 à 18:35:45 :

Le 24 septembre 2022 à 18:34:59 :

Le 24 septembre 2022 à 18:31:40 :

Le 24 septembre 2022 à 18:31:11 :
J'ai trouvé un cdi grâce à une poei.
Sans ça j'aurais jamais trouvé je pense

C'est quoi

C'est une forma pole emploi pour avoir une promesse d'embauche derriere. En soit, l'état finance, et le privé récupère. J'ai des plans pour ça à l'ursaff si vous voulez.

C'est pas dégueu, 32k annuel au bout de 19 semaines de forma, 14e mois.

C'est sur dossier mais c'est un plus d'être retenu par PE. De ce que j'ai compris.

Wtf

Je sais pas s'il est complètement zinzin
C'est effectivement payé par pole emploi mais je vois pas le rapport avec l'urssaf
En tout cas c'est pas un mauvais plan. Mais il demande presque tout le temps des bac +5 issus de formations scientifiques , par forcément des développeurs. Il faut avoir fait un peu de code mais il ne demande pas un bac +5 en info.
J'avais fait une école d'ingénieur avec de me réorienter pour info