Topic de Cenmila :

Y'a des KHEYS DEVELOPPEUR WEB qui TRAVAILLENT ICI ?

Vous me faites peur lol, je suis a mon dernier projet, le projet 7 d'openclassrooms en dev web. J'espère trouver quelque chose par la suite

Le 24 septembre 2022 à 17:37:55 :
Vous me faites peur lol, je suis a mon dernier projet, le projet 7 d'openclassrooms en dev web. J'espère trouver quelque chose par la suite

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 24 septembre 2022 à 17:35:27 Cenmila a écrit :

Le 24 septembre 2022 à 17:33:56 :

Le 24 septembre 2022 à 17:30:50 Cenmila a écrit :

Le 24 septembre 2022 à 17:29:09 :

Le 24 septembre 2022 à 17:05:24 :

Le 24 septembre 2022 à 17:04:18 :

Le 24 septembre 2022 à 17:00:27 :

Le 24 septembre 2022 à 16:59:33 :
Bordel mais la boucle de ces topics https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Je me suis reconverti en 2017 mais à chaque fois que j'en parle ici c'est une avalanche de MP https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

Raconte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et tu me conseilles quoi toi dans mon choix https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/2/1586276204-laboucle2.png

Faut que je lise un peu le topic avant https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609094882-ahi-risitas-chancla-lidl-chaussure-chaussures-snicker-snickers-lidl.png

J'attends ton retour https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Tu n'as pas dit ce que tu savais faire et ce qui t'intéresse :)

Tu as une préférence sur le backend apparemment (comme moi) quel langage ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609094882-ahi-risitas-chancla-lidl-chaussure-chaussures-snicker-snickers-lidl.png

J'adore le JS, en back j'aime node/express et le PHP, laravel me fait de l'oeil, je suis assez ouvert https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais là je me forme à fond sur react vu que toutes les offres "junior" que je peux voir sont en front https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Au début faut pas faire le difficile. Pendant 2 ans, j'ai fais mon job sans rien dire même si dans mon cas c'était une ambiance startup sympa mais au bout de 2 ans... On passe de junior à confirmé et là la position de force change https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609094882-ahi-risitas-chancla-lidl-chaussure-chaussures-snicker-snickers-lidl.png

J'avais fait ma petite étude perso que j'ai sorti pour mon entretien annuel et je suis passé de 29K à 47K (5K de variable) en 1h de négociation https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609094882-ahi-risitas-chancla-lidl-chaussure-chaussures-snicker-snickers-lidl.png

Faut pas hésiter une fois installé à faire monter les enchères, bref mais ça c'est pour l'étape d'après. Moi pour commencer je te recommande une startup, les gens sont assez flexible et tu utiliseras en général des technos récentes... De toute façon, les grands groupes, ta formation sera un blocage coté RH et les SS2I non merci, sauf si tu veux te dégouter de ton job https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609094882-ahi-risitas-chancla-lidl-chaussure-chaussures-snicker-snickers-lidl.png

Mais du coup toi tu me conseilles de faire encore un an de forma en alternance pour l'xp et le bac+3 (giga flemme), ou let's go je peux me lancer direct avec mon bac+2 et 0xp ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Moi je te conseille de te lancer, une fois que tu as de l'XP on s'en fou de tes études et puis tu commenceras à faire rentrer de l'argent https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Bah sur le long terme je me dis que c'est plus rentable le bac+3, rien que pour les grilles salariales et l'xp https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais ouais peut-être https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Grille salariale ? On est pas fonctionnaire khey !!! https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

On est en position de force, pas besoin de syndicats :bave:

Le 24 septembre 2022 à 17:37:55 :
Vous me faites peur lol, je suis a mon dernier projet, le projet 7 d'openclassrooms en dev web. J'espère trouver quelque chose par la suite

Encore un séléctionné par la formation de 6 mois https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Bac +5 en école d’ingénieur, aucune difficulté à trouver, premier boulot à 53k/an en province https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 24 septembre 2022 à 17:34:36 :

Le 24 septembre 2022 à 17:31:20 :

Le 24 septembre 2022 à 17:28:00 :

Le 24 septembre 2022 à 17:25:23 :

Le 24 septembre 2022 à 17:21:33 :

Le 24 septembre 2022 à 17:19:36 :

Le 24 septembre 2022 à 17:15:25 :

Le 24 septembre 2022 à 17:12:07 :

Le 24 septembre 2022 à 17:08:10 :

Le 24 septembre 2022 à 17:06:21 :

Le 24 septembre 2022 à 17:03:17 :

Le 24 septembre 2022 à 16:58:14 :

Le 24 septembre 2022 à 16:56:33 :

Le 24 septembre 2022 à 16:55:38 :

Le 24 septembre 2022 à 16:50:44 :

Le 22 septembre 2022 à 17:05:09 :
Rassure toi comme tu veux mais c'est pas a cause des RH le marché est saturé mais plutot a cause de dev éco+ comme toi c'est tout :( Meme moi 3 ans d'xp en backend avec un master des mois que je galére a trouver. :(

Tu aurais du go artisanat :ok:

Si tu galères bac +2 comme bac+5 c'est que tu n'es pas bon dans ce domaine c'est tout ahi :hap:

Non, enfin je ne connais pas le vdd, le problème est bien plus profond. Pastille anti mysoginie, le problème il est au niveau RH. lundi, mardi, mercredi aucune nouvelles de leurs part, par contre jeudi vendredi, faut enchainer 4-5 rdv d'embauche dans la journée.

Au final, sur les 5 rdvs, y'en a 2 qui rappelleront jamais, 1 qui te propose une date dans 2 semaines avec quelqu'un qui CONNAIT le métier, 1 qui se passe mal (pas plus tard qu'hier, j'avais 5 minutes d'avance sur la visio, la meuf se ramène avec 10 minutes de retard, sa première phrase ? "Vous avez vu l'heure ? J'allais racrocher" :ok:, le poste ? admin sys, 4 ans d'xp, 25k brut) et un dernier qui te fais miroiter monts et merveilles pour qu'au final, il ne se passe rien.

Le problème il est niveau compétence, le marché est saturé de technicien non spécialisé.
Les écoles s'arrachent les ingés de grandes écoles mais pas le reste qui représente la majorité des bac+5 pourquoi donc à ton avis? :hap:

Parce que les RH mec https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Arrête de croire, 80% des taffs dans le dev ont pas besoin d'un bac+5 top école https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Des lead dev m'ont d'ailleurs déjà avoué que c'était à cause des ces ***** de RH qui baisent le marché et qui n'y connaissent rien
Dans sa boite ils trouvaient personne pendant 6 mois, ils ont compris que c'était à cause des RH qui demandaient 10x trop de qualifications, le pôle dev a repris le recrutement en main en 2 semaines ils ont embauché trois gars depuis aucun problème :)

Non pas simplement les RHs, le soucis c'est qu'actuellement beaucoup de travailleur en info sont sous qualifié.
La plupart des ingés en infos ne sont que des techniciens qui mériteraient un simple bac+2. (putain les problèmes en O(n^5) ahi :rire: ).
Et ça c'est sans parler des formations de 6mois-2 ans de pisseur de code qui ne valent que dalle.

Le marché est saturé mais à bas niveau de qualification seulement.
Étrangement j'entends pas un mec en cyber, en IA (vrais IA pas les datascientist qui pisse des codes en changeant les données ahi) , etc.. se plaindre du manque de travail ou des salaires trop faible :rire:

De base j'ai été repéré par l'état, c'était soit je passais la VAE bac +5 en sécu info, soit c'était tribunal. J'ai un assez solide background dans le domaine. Y'a pas de taff dans la cybersec, ou payé une misère.

Après, il est vrai que c'est aussi une filière fourre tout pour les puceaux qui ne sortiront jamais de leur chambre MAIS QUAND TU TOMBES SUR UN MEC QUALIFIE, BORDEL TU LUI BOUFFE LA MAIN

Le fameux VAE bac+5 en sécu info avec un background solide qui cherches des postes de pisseur bac+3 sans qualification ahi.

?
Ingé sys/dev/secOPS c'est pas bac+3 ni pisseur de code mon jeune créyon

Oui t'as chopé une formation bullshit bac+5 dans une école à peine reconnu et eu un équivalent de diplome type epita bref un tech. :rire:

1 mot clé sur linkedin, 200 offre publique en 24h alors que la plupart des offres en général sont masqué ahi :rire:

Pas tout à fait :rire:, d'ailleurs ça à fait parti de mes meilleurs salaires (et je dis bien salaire) cette formation bullshit. Entre la rému de 1600€ de la région + rsa apl, j'étais comme un roi, cimer la fronce quand même

C'est la base de troll mais fait en sorte que ce soit amusant au moins :(

-2K ton meilleur salaire et t'essaie de te faire passer pour un "pro" en ayant eu des salaires aussi faible ahiyah :rire:

Avec 2 semaines de cours par mois, 1600+500+280, et tu nous parle de sous qualification... Ahissou, (j'ai not revelate mais "école non reconnue" et "l'état m'a imposé un choix", que n'as-tu pas compris ? Je peux réexpliquer si tu le souhaite)

Bon du coup, tu fais quoi dans la vie grand génie ? :rire:

2380€ net d'impôts pour un mi temps juste pour aller en cours et toi ?

T'essaies de te faire passer pour un pro grandement reconnu, ton salaire le plus haut c'est celui d'un bac+2 chez STM, de quoi tu me parles. :rire:
Tu ne dupes que les descolins hein. :hap:

+RSA et salaire en même temps? Qu'est ce que tu racontes comme connerie :rire:

Bon. Je prends ça pour une demande de réexplication de ta part jeune khey.

Connais-tu la définition du mot "salaire" ?
En ce sens où les +/- 2400€ dont je parle, n'en sont pas.
Le RSA et les APL, je te redirige vers le site officiel https://www.caf.fr/ .
La rémunération (ré mu né ra tion =/= sa lai re) versée par la région était de 1600e.

Toujours pas de réponse sur ce que tu fais :)

Ah pardon oui j'avais mal compris du coup tu es un desco qui à fais une formation avec aide de la région + RSA. Le fameux grand ingé en cybersécu qui n'a jamais mieux touché que ça ahi. Ri-di-cule. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

Ta mentalité te fait défaut. Prie Allah, Jesus, un psy ou go sport, je ne peux rien pour toi mon bon khey.

J'espère que c'est juste une passe pour toi et que tu n'as pas le QI d'un pigeon, ça fait du bien de se défouler de temps en temps, force à toi khey, la vie est belle ;)

Le 24 septembre 2022 à 17:40:11 :
Bac +5 en école d’ingénieur, aucune difficulté, premier boulot à 53k/an en province https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Il n'y a pas de travail crayon parait-il ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

Le 24 septembre 2022 à 17:35:21 :
Frere je suis web dev en free-lance Pierre je fzis 11 K par mois ( expert incontesté en jakaarta ) tu dors

T'es plutôt technos ou tissus ?

Le 24 septembre 2022 à 17:36:57 :

Le 24 septembre 2022 à 17:34:56 :

Le 24 septembre 2022 à 17:33:14 :
je commence le dev web en autodidacte j'apprends les bases grâce à grafikart/OPC pour l'instant

je suis deter à travailler au moins 8/10h par jour là dessus pendant la durée de mon chômage j'ai exactement 714 jours, pour bien apprendre et réaliser des projets :hap:

le secteur est vraiment bouché ? j'ai des potes qui sont dans le métier qui me disent qu'avec 1 ans d'autodidacte + une autre année à taffer des projets tu trouves un travail facilement en dev web

On entend tout et son contraire khey https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Moi je regarde les offres d'emploi : elles demandent toutes bac+5 (mini +3) et 3 ans d'xp https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Même celles avec "junior" entitre (lol) https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Donc ouais ça doit être possible sans diplôme, mais faut avoir un niveau de taré j'imagine https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

c'est ça le problème ici, les khey on l'air sceptique

on me dis : commence en freelance, facture pas chère au début, ça te fera pas mal de projet réalisé qui te constituerons un CV, et ensuite je pourrais trouver un taff :(

oublie le freelance si t'as 0 réseau. Clairement.

Le 24 septembre 2022 à 17:40:53 :

Le 24 septembre 2022 à 17:40:11 :
Bac +5 en école d’ingénieur, aucune difficulté, premier boulot à 53k/an en province https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Il n'y a pas de travail crayon parait-il ahi https://image.noelshack.com/fichiers/2020/51/2/1607997474-ayaoo.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

L'AUTEUR

je t'encourage à continuer ta formation jusqu'à bac+5 en ALTERNANCE

mais tout en te faisant des projets de FREELANCE à gauche à droite
comme ça, tu auras un plan sécure tout en te grattant des opportunités hors urgence

tu auras la formation plus ou moins scientifique, du recul, de la culture métier et du domaine, en plus de l'expérience diversifiée :ok:
il faut aussi que tu apprennes à gérer un projet, à la jalonner, à communiquer dessus
il te faut la posture qui va avec les skills

et je te dis pas ça car je le pense, car tout simplement c'est ce que le marché demande :(

c'est vraiment ultra tendax le marché en ce moment
je suis sénior et je cherche un stagiaire depuis des mois
ma boite ne cherche que des dernière année d'école d'ingé ou spécifiquement QUE des gars de 42

c'est ultra chaud

mais pour résumer :
en france, il ne suffit pas de savoir coder, il faut cocher des critères de merde pour être sexy face à, comme tu l'as bien identifié, les RH
mais ceci dit, dans ma position, c'est effectivement également beaucoup plus confort pour moi d'embaucher quelqu'un avec un bon mindset et une communication fluide et construite
:d) d'expérience, ça prend 1000 fois plus de temps de former quelqu'un sur le métier et la posture que de le former techniquement

dans l'état, là où tu en es, tu peux trouver du boulot
par exemple à la mairie, dans des startups pétées
mais faudra pas espérer plus de 25K annuel
et faudra pas espérer dépasser les 32K d'ici 5 ans
c'est horrible

:d) je te le répète :
go alternance pour encore 2-3 ans (tu seras déjà à une base de ~22K) + projets de freelance à gauche à droite (tu arrondiras le tout à ~30K)
une fois bac+5, tu pourras facilement prétendre à du 42K d'entrée de jeu
avec des très belles augmentations sur tes 3 premières années, je dirais jusqu'au 50K facile
après, pour les gaps importants à +5K, il faudra changer de boite tous les 18 mois / max 2 ans

Le 24 septembre 2022 à 17:40:11 :
Bac +5 en école d’ingénieur, aucune difficulté à trouver, premier boulot à 53k/an en province https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Ahiii 53k, et tu fais quoi ? A moins d'être dans un secteur ultra niche :baille:

Le 24 septembre 2022 à 17:40:52 :

Le 24 septembre 2022 à 17:34:36 :

Le 24 septembre 2022 à 17:31:20 :

Le 24 septembre 2022 à 17:28:00 :

Le 24 septembre 2022 à 17:25:23 :

Le 24 septembre 2022 à 17:21:33 :

Le 24 septembre 2022 à 17:19:36 :

Le 24 septembre 2022 à 17:15:25 :

Le 24 septembre 2022 à 17:12:07 :

Le 24 septembre 2022 à 17:08:10 :

Le 24 septembre 2022 à 17:06:21 :

Le 24 septembre 2022 à 17:03:17 :

Le 24 septembre 2022 à 16:58:14 :

Le 24 septembre 2022 à 16:56:33 :

Le 24 septembre 2022 à 16:55:38 :

Le 24 septembre 2022 à 16:50:44 :

Le 22 septembre 2022 à 17:05:09 :
Rassure toi comme tu veux mais c'est pas a cause des RH le marché est saturé mais plutot a cause de dev éco+ comme toi c'est tout :( Meme moi 3 ans d'xp en backend avec un master des mois que je galére a trouver. :(

Tu aurais du go artisanat :ok:

Si tu galères bac +2 comme bac+5 c'est que tu n'es pas bon dans ce domaine c'est tout ahi :hap:

Non, enfin je ne connais pas le vdd, le problème est bien plus profond. Pastille anti mysoginie, le problème il est au niveau RH. lundi, mardi, mercredi aucune nouvelles de leurs part, par contre jeudi vendredi, faut enchainer 4-5 rdv d'embauche dans la journée.

Au final, sur les 5 rdvs, y'en a 2 qui rappelleront jamais, 1 qui te propose une date dans 2 semaines avec quelqu'un qui CONNAIT le métier, 1 qui se passe mal (pas plus tard qu'hier, j'avais 5 minutes d'avance sur la visio, la meuf se ramène avec 10 minutes de retard, sa première phrase ? "Vous avez vu l'heure ? J'allais racrocher" :ok:, le poste ? admin sys, 4 ans d'xp, 25k brut) et un dernier qui te fais miroiter monts et merveilles pour qu'au final, il ne se passe rien.

Le problème il est niveau compétence, le marché est saturé de technicien non spécialisé.
Les écoles s'arrachent les ingés de grandes écoles mais pas le reste qui représente la majorité des bac+5 pourquoi donc à ton avis? :hap:

Parce que les RH mec https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Arrête de croire, 80% des taffs dans le dev ont pas besoin d'un bac+5 top école https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Des lead dev m'ont d'ailleurs déjà avoué que c'était à cause des ces ***** de RH qui baisent le marché et qui n'y connaissent rien
Dans sa boite ils trouvaient personne pendant 6 mois, ils ont compris que c'était à cause des RH qui demandaient 10x trop de qualifications, le pôle dev a repris le recrutement en main en 2 semaines ils ont embauché trois gars depuis aucun problème :)

Non pas simplement les RHs, le soucis c'est qu'actuellement beaucoup de travailleur en info sont sous qualifié.
La plupart des ingés en infos ne sont que des techniciens qui mériteraient un simple bac+2. (putain les problèmes en O(n^5) ahi :rire: ).
Et ça c'est sans parler des formations de 6mois-2 ans de pisseur de code qui ne valent que dalle.

Le marché est saturé mais à bas niveau de qualification seulement.
Étrangement j'entends pas un mec en cyber, en IA (vrais IA pas les datascientist qui pisse des codes en changeant les données ahi) , etc.. se plaindre du manque de travail ou des salaires trop faible :rire:

De base j'ai été repéré par l'état, c'était soit je passais la VAE bac +5 en sécu info, soit c'était tribunal. J'ai un assez solide background dans le domaine. Y'a pas de taff dans la cybersec, ou payé une misère.

Après, il est vrai que c'est aussi une filière fourre tout pour les puceaux qui ne sortiront jamais de leur chambre MAIS QUAND TU TOMBES SUR UN MEC QUALIFIE, BORDEL TU LUI BOUFFE LA MAIN

Le fameux VAE bac+5 en sécu info avec un background solide qui cherches des postes de pisseur bac+3 sans qualification ahi.

?
Ingé sys/dev/secOPS c'est pas bac+3 ni pisseur de code mon jeune créyon

Oui t'as chopé une formation bullshit bac+5 dans une école à peine reconnu et eu un équivalent de diplome type epita bref un tech. :rire:

1 mot clé sur linkedin, 200 offre publique en 24h alors que la plupart des offres en général sont masqué ahi :rire:

Pas tout à fait :rire:, d'ailleurs ça à fait parti de mes meilleurs salaires (et je dis bien salaire) cette formation bullshit. Entre la rému de 1600€ de la région + rsa apl, j'étais comme un roi, cimer la fronce quand même

C'est la base de troll mais fait en sorte que ce soit amusant au moins :(

-2K ton meilleur salaire et t'essaie de te faire passer pour un "pro" en ayant eu des salaires aussi faible ahiyah :rire:

Avec 2 semaines de cours par mois, 1600+500+280, et tu nous parle de sous qualification... Ahissou, (j'ai not revelate mais "école non reconnue" et "l'état m'a imposé un choix", que n'as-tu pas compris ? Je peux réexpliquer si tu le souhaite)

Bon du coup, tu fais quoi dans la vie grand génie ? :rire:

2380€ net d'impôts pour un mi temps juste pour aller en cours et toi ?

T'essaies de te faire passer pour un pro grandement reconnu, ton salaire le plus haut c'est celui d'un bac+2 chez STM, de quoi tu me parles. :rire:
Tu ne dupes que les descolins hein. :hap:

+RSA et salaire en même temps? Qu'est ce que tu racontes comme connerie :rire:

Bon. Je prends ça pour une demande de réexplication de ta part jeune khey.

Connais-tu la définition du mot "salaire" ?
En ce sens où les +/- 2400€ dont je parle, n'en sont pas.
Le RSA et les APL, je te redirige vers le site officiel https://www.caf.fr/ .
La rémunération (ré mu né ra tion =/= sa lai re) versée par la région était de 1600e.

Toujours pas de réponse sur ce que tu fais :)

Ah pardon oui j'avais mal compris du coup tu es un desco qui à fais une formation avec aide de la région + RSA. Le fameux grand ingé en cybersécu qui n'a jamais mieux touché que ça ahi. Ri-di-cule. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1493758368-mpytb.png

Ta mentalité te fait défaut. Prie Allah, Jesus, un psy ou go sport, je ne peux rien pour toi mon bon khey.

J'espère que c'est juste une passe pour toi et que tu n'as pas le QI d'un pigeon, ça fait du bien de se défouler de temps en temps, force à toi khey, la vie est belle ;)

Me traiter de QI de pigeon dans ta situation ahi. Ri-di-cule encore une fois. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494619651-larryhome-2.png
Soit modeste ma craie tu n'as juste pas de qualification cesse de t'inventé des vies.
Bonnes chances dans tes entretiens d'embauche en espérant que tu trouves un boulots rémunéré à 2k4 un jour :oui:

Le 24 septembre 2022 à 17:40:11 :
Bac +5 en école d’ingénieur, aucune difficulté à trouver, premier boulot à 53k/an en province https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 24 septembre 2022 à 17:39:36 :

Le 24 septembre 2022 à 17:35:27 Cenmila a écrit :

Le 24 septembre 2022 à 17:33:56 :

Le 24 septembre 2022 à 17:30:50 Cenmila a écrit :

Le 24 septembre 2022 à 17:29:09 :

Le 24 septembre 2022 à 17:05:24 :

Le 24 septembre 2022 à 17:04:18 :

Le 24 septembre 2022 à 17:00:27 :

Le 24 septembre 2022 à 16:59:33 :
Bordel mais la boucle de ces topics https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png

Je me suis reconverti en 2017 mais à chaque fois que j'en parle ici c'est une avalanche de MP https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.png

Raconte https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Et tu me conseilles quoi toi dans mon choix https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2020/15/2/1586276204-laboucle2.png

Faut que je lise un peu le topic avant https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609094882-ahi-risitas-chancla-lidl-chaussure-chaussures-snicker-snickers-lidl.png

J'attends ton retour https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Tu n'as pas dit ce que tu savais faire et ce qui t'intéresse :)

Tu as une préférence sur le backend apparemment (comme moi) quel langage ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609094882-ahi-risitas-chancla-lidl-chaussure-chaussures-snicker-snickers-lidl.png

J'adore le JS, en back j'aime node/express et le PHP, laravel me fait de l'oeil, je suis assez ouvert https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais là je me forme à fond sur react vu que toutes les offres "junior" que je peux voir sont en front https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Au début faut pas faire le difficile. Pendant 2 ans, j'ai fais mon job sans rien dire même si dans mon cas c'était une ambiance startup sympa mais au bout de 2 ans... On passe de junior à confirmé et là la position de force change https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609094882-ahi-risitas-chancla-lidl-chaussure-chaussures-snicker-snickers-lidl.png

J'avais fait ma petite étude perso que j'ai sorti pour mon entretien annuel et je suis passé de 29K à 47K (5K de variable) en 1h de négociation https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609094882-ahi-risitas-chancla-lidl-chaussure-chaussures-snicker-snickers-lidl.png

Faut pas hésiter une fois installé à faire monter les enchères, bref mais ça c'est pour l'étape d'après. Moi pour commencer je te recommande une startup, les gens sont assez flexible et tu utiliseras en général des technos récentes... De toute façon, les grands groupes, ta formation sera un blocage coté RH et les SS2I non merci, sauf si tu veux te dégouter de ton job https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/7/1609094882-ahi-risitas-chancla-lidl-chaussure-chaussures-snicker-snickers-lidl.png

Mais du coup toi tu me conseilles de faire encore un an de forma en alternance pour l'xp et le bac+3 (giga flemme), ou let's go je peux me lancer direct avec mon bac+2 et 0xp ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Moi je te conseille de te lancer, une fois que tu as de l'XP on s'en fou de tes études et puis tu commenceras à faire rentrer de l'argent https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Bah sur le long terme je me dis que c'est plus rentable le bac+3, rien que pour les grilles salariales et l'xp https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Mais ouais peut-être https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Grille salariale ? On est pas fonctionnaire khey !!! https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

On est en position de force, pas besoin de syndicats :bave:

Bah tu négocies un plus gros salaire avec un plus gros diplôme https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 24 septembre 2022 à 17:42:43 :

Le 24 septembre 2022 à 17:40:11 :
Bac +5 en école d’ingénieur, aucune difficulté à trouver, premier boulot à 53k/an en province https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Ahiii 53k, et tu fais quoi ? A moins d'être dans un secteur ultra niche :baille:

Développeur backend c++

Je sais même pas coder dans la techno en vérité, j’ai fais 2PR en 6 mois de teleglandage https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 24 septembre 2022 à 17:42:36 :
L'AUTEUR

je t'encourage à continuer ta formation jusqu'à bac+5 en ALTERNANCE

mais tout en te faisant des projets de FREELANCE à gauche à droite
comme ça, tu auras un plan sécure tout en te grattant des opportunités hors urgence

tu auras la formation plus ou moins scientifique, du recul, de la culture métier et du domaine, en plus de l'expérience diversifiée :ok:
il faut aussi que tu apprennes à gérer un projet, à la jalonner, à communiquer dessus
il te faut la posture qui va avec les skills

et je te dis pas ça car je le pense, car tout simplement c'est ce que le marché demande :(

c'est vraiment ultra tendax le marché en ce moment
je suis sénior et je cherche un stagiaire depuis des mois
ma boite ne cherche que des dernière année d'école d'ingé ou spécifiquement QUE des gars de 42

c'est ultra chaud

mais pour résumer :
en france, il ne suffit pas de savoir coder, il faut cocher des critères de merde pour être sexy face à, comme tu l'as bien identifié, les RH
mais ceci dit, dans ma position, c'est effectivement également beaucoup plus confort pour moi d'embaucher quelqu'un avec un bon mindset et une communication fluide et construite
:d) d'expérience, ça prend 1000 fois plus de temps de former quelqu'un sur le métier et la posture que de le former techniquement

dans l'état, là où tu en es, tu peux trouver du boulot
par exemple à la mairie, dans des startups pétées
mais faudra pas espérer plus de 25K annuel
et faudra pas espérer dépasser les 32K d'ici 5 ans
c'est horrible

:d) je te le répète :
go alternance pour encore 2-3 ans (tu seras déjà à une base de ~22K) + projets de freelance à gauche à droite (tu arrondiras le tout à ~30K)
une fois bac+5, tu pourras facilement prétendre à du 42K d'entrée de jeu
avec des très belles augmentations sur tes 3 premières années, je dirais jusqu'au 50K facile
après, pour les gaps importants à +5K, il faudra changer de boite tous les 18 mois / max 2 ans

Perso balek d'etre au SMIC, je veux juste trouver du taf la dedans à la suite de ma formation. Mon Mentor ma dit que j'étais le meilleur élève qu'il a...

Le 24 septembre 2022 à 17:45:12 :

Le 24 septembre 2022 à 17:42:43 :

Le 24 septembre 2022 à 17:40:11 :
Bac +5 en école d’ingénieur, aucune difficulté à trouver, premier boulot à 53k/an en province https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Ahiii 53k, et tu fais quoi ? A moins d'être dans un secteur ultra niche :baille:

Développeur backend c++

Je sais même pas coder dans la techno en vérité, j’ai fais 2PR en 6 mois de teleglandage https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Donne moi ton boulot stp.

Le 24 septembre 2022 à 17:45:12 :

Le 24 septembre 2022 à 17:42:43 :

Le 24 septembre 2022 à 17:40:11 :
Bac +5 en école d’ingénieur, aucune difficulté à trouver, premier boulot à 53k/an en province https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Ahiii 53k, et tu fais quoi ? A moins d'être dans un secteur ultra niche :baille:

Développeur backend c++

Je sais même pas coder dans la techno en vérité, j’ai fais 2PR en 6 mois de teleglandage https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Ahiyao, un domaine bouché on te dit. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/31/4/1596129454-ahi-fondu.png

Le 24 septembre 2022 à 17:36:25 :

Le 24 septembre 2022 à 17:33:14 :
je commence le dev web en autodidacte j'apprends les bases grâce à grafikart/OPC pour l'instant

je suis deter à travailler au moins 8/10h par jour là dessus pendant la durée de mon chômage j'ai exactement 714 jours, pour bien apprendre et réaliser des projets :hap:

le secteur est vraiment bouché ? j'ai des potes qui sont dans le métier qui me disent qu'avec 1 ans d'autodidacte + une autre année à taffer des projets tu trouves un travail facilement en dev web

Le seul conseil que je puisse te donner, charbonne, fais en un maximum, pense surtout à ce que toi ça peut t'apporter. Confiance en soit, connaissance basique d'autres domaines en faisant tes recherches.

Un bon dev, qu'il soit back ou front, c'est celui qui reste passioné par ce qu'il fait, qui fait de la veille informatique (on l'oublie souvent mais c'est quasi la moitié du taff en soit). Celui qui est force de proposition, qui peut tenir tête au chef de projet ou RSSI afin d'adopter une méthode plus smart par rapport aux process en place.

Un bon dev est trèèèèèèèèèès loin d'être le pisseur de code au fond du bureau que personne ne voit jamais.

Le reste suivra khey.

et j'ai regardé aussi les offres d'emploi au states :

ils demandent pas de diplôme où je rêve complétement ?

y'a littéralement écris bon niveau demandé et expérience de quelque années
en plus des salaires qui sont astronomique là-bas ahi

après j'en suis encore loin, pour l'instant je me concentre juste sur mon apprentissage le reste je m'en fou, tant que j'arrive à passer au moins 8h par jour dessus d'affilés, je me dis que c'est bien pour commencer.

je penses pas être un passionné mais ça va, ça me déplait pas, je me vois bien continuer, le déclic viendra surtout quand j'aurais pris du niveau je l'espère dans 5-6 mois, j'ai aucune idée à la vitesse à laquelle t'es censé progressé dans ce domaine :hap:

de toute manière c'est sois ça, sois je retourne faire des jobs de merde qui te pète le dos, autrement dit : c'est non https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 24 septembre 2022 à 17:42:36 :
L'AUTEUR

je t'encourage à continuer ta formation jusqu'à bac+5 en ALTERNANCE

mais tout en te faisant des projets de FREELANCE à gauche à droite
comme ça, tu auras un plan sécure tout en te grattant des opportunités hors urgence

tu auras la formation plus ou moins scientifique, du recul, de la culture métier et du domaine, en plus de l'expérience diversifiée :ok:
il faut aussi que tu apprennes à gérer un projet, à la jalonner, à communiquer dessus
il te faut la posture qui va avec les skills

et je te dis pas ça car je le pense, car tout simplement c'est ce que le marché demande :(

c'est vraiment ultra tendax le marché en ce moment
je suis sénior et je cherche un stagiaire depuis des mois
ma boite ne cherche que des dernière année d'école d'ingé ou spécifiquement QUE des gars de 42

c'est ultra chaud

mais pour résumer :
en france, il ne suffit pas de savoir coder, il faut cocher des critères de merde pour être sexy face à, comme tu l'as bien identifié, les RH
mais ceci dit, dans ma position, c'est effectivement également beaucoup plus confort pour moi d'embaucher quelqu'un avec un bon mindset et une communication fluide et construite
:d) d'expérience, ça prend 1000 fois plus de temps de former quelqu'un sur le métier et la posture que de le former techniquement

dans l'état, là où tu en es, tu peux trouver du boulot
par exemple à la mairie, dans des startups pétées
mais faudra pas espérer plus de 25K annuel
et faudra pas espérer dépasser les 32K d'ici 5 ans
c'est horrible

:d) je te le répète :
go alternance pour encore 2-3 ans (tu seras déjà à une base de ~22K) + projets de freelance à gauche à droite (tu arrondiras le tout à ~30K)
une fois bac+5, tu pourras facilement prétendre à du 42K d'entrée de jeu
avec des très belles augmentations sur tes 3 premières années, je dirais jusqu'au 50K facile
après, pour les gaps importants à +5K, il faudra changer de boite tous les 18 mois / max 2 ans

Bordel merci kheyou tu déchires https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Bon je pense pas aller jusqu'au bac+5 (je trouve que des formas chef de projet à ce niveau d'étude près de chez moi, et ça m'intéresse pas je veux être lead dev), mais déjà bac+3 en alternance j'y pense de plus en plus https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Données du topic

Auteur
Cenmila
Date de création
22 septembre 2022 à 16:53:39
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