AYAAA « Le PIB est PROPORTIONNEL aux émissions de CO2 »
Le 04 septembre 2022 à 18:09:46 :
Et non la croissance n’est pas toujours évalué à prix constant
Preuve ? 
Le 04 septembre 2022 à 18:02:43 :
Le 04 septembre 2022 à 18:00:31 :
Le 04 septembre 2022 à 17:41:09 :
Le 04 septembre 2022 à 17:38:08 :
[17:37:06] <ForeverC>
L'art de chercher des corrélations qui t'arrange
Je connaissais ce site quand j’étais au collège : https://www.tylervigen.com/spurious-correlations
Et ça ne change strictement rien, au contraire, ça prouve juste que ceux qui affirment à tout bout de champ « la croissance du PIB d’un pays est proportionnelle à l’augmentation de la production de CO2 » ont tort.
Ça change pas le fait que historiquement y'a quand même une très forte corrélation (même Jean-Marc Jancovici reconnaît qu'elle est pas totalement linéaire parce que y'a un peu de gains d'efficience énergétique) + ce serait intéressant d'avoir les mêmes graphiques corrigés de l'inflation (c'est pas précisé donc j'imagine que c'est à valeur monétaire courante et non constante) + au niveau mondial pour analyser plus finement les transferts.
La monnaie incorpore d'autres choses que la production pure. Dire que l'économie et les émissions de gaz à effet de serre c'est une bonne première approximation parce que globalement notre économie a besoin des énergies fossiles qui émettent du CO2, pour faire fonctionner les machines, transformer les matériaux, produire des biens de consommation et augmenter le confort de vie. Après ça veut pas dire qu'on peut pas faire augmenter le produit intérieur brut, qui est un agrégat comptable, en même temps qu'on baisse les émissions.
Sauf qu’un service de meilleure qualité (par exemple un meilleur prof), ça augmente le niveau de confort, ça augmente éventuellement le PIB (en France), mais ça n’augmente pas la pollution.
Plus généralement, bien former les gens, leur transmettre des connaissances, ça ne coûte rien en pollution, mais ça augmente énormément le niveau de confort de la société.
D'accord, maintenant si tu peux automatiser avec des machines tel processus industriel, qui consommera donc de l'énergie plutôt que du temps de travail humain, le prof ou le formateur du prof pourra passer plus de temps à étudier et à transmettre vu qu'il n'aura plus à remplir le travail désormais pris en charge par la machine. Globalement c'est la tendance de la révolution industrielle. 
Mais bon dernièrement le temps libéré est davantage capté par Netflix que par les bibliothèques.
Le 04 septembre 2022 à 18:11:45 :
Le 04 septembre 2022 à 18:02:43 :
Le 04 septembre 2022 à 18:00:31 :
Le 04 septembre 2022 à 17:41:09 :
Le 04 septembre 2022 à 17:38:08 :
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L'art de chercher des corrélations qui t'arrange
Je connaissais ce site quand j’étais au collège : https://www.tylervigen.com/spurious-correlations
Et ça ne change strictement rien, au contraire, ça prouve juste que ceux qui affirment à tout bout de champ « la croissance du PIB d’un pays est proportionnelle à l’augmentation de la production de CO2 » ont tort.
Ça change pas le fait que historiquement y'a quand même une très forte corrélation (même Jean-Marc Jancovici reconnaît qu'elle est pas totalement linéaire parce que y'a un peu de gains d'efficience énergétique) + ce serait intéressant d'avoir les mêmes graphiques corrigés de l'inflation (c'est pas précisé donc j'imagine que c'est à valeur monétaire courante et non constante) + au niveau mondial pour analyser plus finement les transferts.
La monnaie incorpore d'autres choses que la production pure. Dire que l'économie et les émissions de gaz à effet de serre c'est une bonne première approximation parce que globalement notre économie a besoin des énergies fossiles qui émettent du CO2, pour faire fonctionner les machines, transformer les matériaux, produire des biens de consommation et augmenter le confort de vie. Après ça veut pas dire qu'on peut pas faire augmenter le produit intérieur brut, qui est un agrégat comptable, en même temps qu'on baisse les émissions.
Sauf qu’un service de meilleure qualité (par exemple un meilleur prof), ça augmente le niveau de confort, ça augmente éventuellement le PIB (en France), mais ça n’augmente pas la pollution.
Plus généralement, bien former les gens, leur transmettre des connaissances, ça ne coûte rien en pollution, mais ça augmente énormément le niveau de confort de la société.
D'accord, maintenant si tu peux automatiser avec des machines tel processus industriel, qui consommera donc de l'énergie plutôt que du temps de travail humain, le prof ou le formateur du prof pourra passer plus de temps à étudier et à transmettre vu qu'il n'aura plus à remplir le travail désormais pris en charge par la machine. Globalement c'est la tendance de la révolution industrielle.
Mais bon dernièrement le temps libéré est davantage capté par Netflix que par les bibliothèques.
Faut juste rendre l’intelligence à la mode.
Le 04 septembre 2022 à 18:13:19 :
Correlation parfaite c’est une correlation de 1 donc augmentation de 1 unité d energie = augmentation de 1 unité de richesse
D’accord, mais j’ai pas demandé ce que signifiait une corrélation parfaite en fait.
Le 04 septembre 2022 à 18:13:34 :
La croissance c'est l'énergie. On en reparle dans 6 mois quand l'op aura éteint le chauffage et qu'il n'aura plus d'emplois
Je ne travaille pas et mon chauffage est déjà éteint, ça ne va pas changer grand chose.
Le 04 septembre 2022 à 18:10:38 :
Le 04 septembre 2022 à 18:09:46 :
Et non la croissance n’est pas toujours évalué à prix constantPreuve ?
Tiens cadeau premier truc qui me tombe sous la main. Ici l'Insee utilise les prix de l'année précédente chaînés, pas les prix constants par rapport à une année de référence.
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6043822
Le 04 septembre 2022 à 18:14:37 :
Tous les documents officiels de L INSEE tu as la croissance en prix constant et en prix courant
Ah ouais ?
Tous les documents officiels, carrément ?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6447881
https://www.insee.fr/fr/statistiques/fichier/version-html/6447881/ip1904.pdf
De combien est la croissance en prix courants ?
Le 04 septembre 2022 à 18:13:30 :
Le 04 septembre 2022 à 18:11:45 :
Le 04 septembre 2022 à 18:02:43 :
Le 04 septembre 2022 à 18:00:31 :
Le 04 septembre 2022 à 17:41:09 :
Le 04 septembre 2022 à 17:38:08 :
[17:37:06] <ForeverC>
L'art de chercher des corrélations qui t'arrange
Je connaissais ce site quand j’étais au collège : https://www.tylervigen.com/spurious-correlations
Et ça ne change strictement rien, au contraire, ça prouve juste que ceux qui affirment à tout bout de champ « la croissance du PIB d’un pays est proportionnelle à l’augmentation de la production de CO2 » ont tort.
Ça change pas le fait que historiquement y'a quand même une très forte corrélation (même Jean-Marc Jancovici reconnaît qu'elle est pas totalement linéaire parce que y'a un peu de gains d'efficience énergétique) + ce serait intéressant d'avoir les mêmes graphiques corrigés de l'inflation (c'est pas précisé donc j'imagine que c'est à valeur monétaire courante et non constante) + au niveau mondial pour analyser plus finement les transferts.
La monnaie incorpore d'autres choses que la production pure. Dire que l'économie et les émissions de gaz à effet de serre c'est une bonne première approximation parce que globalement notre économie a besoin des énergies fossiles qui émettent du CO2, pour faire fonctionner les machines, transformer les matériaux, produire des biens de consommation et augmenter le confort de vie. Après ça veut pas dire qu'on peut pas faire augmenter le produit intérieur brut, qui est un agrégat comptable, en même temps qu'on baisse les émissions.
Sauf qu’un service de meilleure qualité (par exemple un meilleur prof), ça augmente le niveau de confort, ça augmente éventuellement le PIB (en France), mais ça n’augmente pas la pollution.
Plus généralement, bien former les gens, leur transmettre des connaissances, ça ne coûte rien en pollution, mais ça augmente énormément le niveau de confort de la société.
D'accord, maintenant si tu peux automatiser avec des machines tel processus industriel, qui consommera donc de l'énergie plutôt que du temps de travail humain, le prof ou le formateur du prof pourra passer plus de temps à étudier et à transmettre vu qu'il n'aura plus à remplir le travail désormais pris en charge par la machine. Globalement c'est la tendance de la révolution industrielle.
Mais bon dernièrement le temps libéré est davantage capté par Netflix que par les bibliothèques.
Faut juste rendre l’intelligence à la mode.
Gl hf, tu m'appelles si t'as des idées.
.gif ":)")
Le 04 septembre 2022 à 18:18:03 :
Je n'ai pas lu tout le topic, mais naïvement je dirai que il faudrait aussi avoir une flèche de l'augmentation de la dette : le pib ne la prend pas en compte, on peut augmenter son pib et baisser son CO2 en augmentant sa dette par exemple en s'endettabt sur les énergies vertes, non ?
Oui tu as raison.
Le 04 septembre 2022 à 18:17:26 :
Le 04 septembre 2022 à 18:14:37 :
Tous les documents officiels de L INSEE tu as la croissance en prix constant et en prix courantAh ouais ?
Tous les documents officiels, carrément ?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6447881
https://www.insee.fr/fr/statistiques/fichier/version-html/6447881/ip1904.pdf
De combien est la croissance en prix courants ?
Figure 3 de ta page, "à prix courants"
Données du topic
- Auteur
- Dextre351
- Date de création
- 4 septembre 2022 à 14:35:55
- Nb. messages archivés
- 163
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