Topic de Dextre351 :

AYAAA « Le PIB est PROPORTIONNEL aux émissions de CO2 »

El famoso découplage absolu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le 04 septembre 2022 à 17:41:43 :
Confondre quantité et variation, navrant https://image.noelshack.com/fichiers/2022/01/3/1641337354-soupedecriquet.png

« La variation du PIB est proportionnelle à la variation de la quantité de CO2 produit »

T’es content ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Le 04 septembre 2022 à 17:44:43 :
El famoso découplage absolu https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

J’ai jamais dit ça, je dis juste que le couplage n’est pas absolu contrairement à ce que certains affirment. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Sauf que t'es loin d'avoir une vision globale avec ces données.

L'économie est un circuit et je doute que l'intégralité des paramètres aient été pris en compte dans ton graphique

Ok Dexte t'as debunké l'affirmation de quelques low IQ qui ne sont meme pas parmi nous sur ce topic. Et ?

Je te pensais plus malin :hap:

Voilà pourquoi les écologistes pro-décroissance sont des fraudes

Le 04 septembre 2022 à 17:49:09 :
Voilà pourquoi les écologistes pro-décroissance sont des fraudes

La tragedie des bien communs ca te parle ?

Le 04 septembre 2022 à 17:49:09 :
Voilà pourquoi les écologistes pro-décroissance sont des fraudes

J’ai pas de problème avec la décroissance, mais les arguments écologistes me rendent dubitatif. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Y a aussi le fait que les pays pauvres utilisent des technologies plus anciennes donc moins optimisées sur la consommation d'énergie.

Le 04 septembre 2022 à 17:50:06 :

Le 04 septembre 2022 à 17:49:09 :
Voilà pourquoi les écologistes pro-décroissance sont des fraudes

La tragedie des bien communs ca te parle ?

C’est vieux Hardin, ça doit faire 40 ans non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Le 04 septembre 2022 à 17:51:04 :

Le 04 septembre 2022 à 17:50:06 :

Le 04 septembre 2022 à 17:49:09 :
Voilà pourquoi les écologistes pro-décroissance sont des fraudes

La tragedie des bien communs ca te parle ?

C’est vieux Hardin, ça doit faire 40 ans non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Mais toujours vrai :(

Le 04 septembre 2022 à 14:36:17 :
Post avant «  on délocalise nos émissions de CO2 ». https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

On délocalise nos émissions de co2

Le 04 septembre 2022 à 17:52:06 :

Le 04 septembre 2022 à 17:51:04 :

Le 04 septembre 2022 à 17:50:06 :

Le 04 septembre 2022 à 17:49:09 :
Voilà pourquoi les écologistes pro-décroissance sont des fraudes

La tragedie des bien communs ca te parle ?

C’est vieux Hardin, ça doit faire 40 ans non ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Mais toujours vrai :(

Je suis pas économiste, mais Ronald Coase aussi c’est vieux et toujours vrai. Ça te parle ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

La taxe Pigou aussi d’ailleurs. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Le 04 septembre 2022 à 17:53:31 :

Le 04 septembre 2022 à 14:36:17 :
Post avant «  on délocalise nos émissions de CO2 ». https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

On délocalise nos émissions de co2

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/7/1662306833-10596efb-47d5-4e33-90fb-60e52ed41602.jpeg

Hop on lit le petit encadré rouge. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Le pib est en prix courant probablement , donc une croissance qui n’en est pas une

Le 04 septembre 2022 à 17:41:09 :

Le 04 septembre 2022 à 17:38:08 :

[17:37:06] <ForeverC>
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/7/1662305811-chart.jpeg

L'art de chercher des corrélations qui t'arrange

Je connaissais ce site quand j’étais au collège : https://www.tylervigen.com/spurious-correlations

Et ça ne change strictement rien, au contraire, ça prouve juste que ceux qui affirment à tout bout de champ « la croissance du PIB d’un pays est proportionnelle à l’augmentation de la production de CO2 » ont tort. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Ça change pas le fait que historiquement y'a quand même une très forte corrélation (même Jean-Marc Jancovici reconnaît qu'elle est pas totalement linéaire parce que y'a un peu de gains d'efficience énergétique) + ce serait intéressant d'avoir les mêmes graphiques corrigés de l'inflation (c'est pas précisé donc j'imagine que c'est à valeur monétaire courante et non constante) + au niveau mondial pour analyser plus finement les transferts. :hap:

La monnaie incorpore d'autres choses que la production pure. Dire que l'économie et les émissions de gaz à effet de serre c'est une bonne première approximation parce que globalement notre économie a besoin des énergies fossiles qui émettent du CO2, pour faire fonctionner les machines, transformer les matériaux, produire des biens de consommation et augmenter le confort de vie. Après ça veut pas dire qu'on peut pas faire augmenter le produit intérieur brut, qui est un agrégat comptable, en même temps qu'on baisse les émissions.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 04 septembre 2022 à 18:00:31 :

Le 04 septembre 2022 à 17:41:09 :

Le 04 septembre 2022 à 17:38:08 :

[17:37:06] <ForeverC>
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/7/1662305811-chart.jpeg

L'art de chercher des corrélations qui t'arrange

Je connaissais ce site quand j’étais au collège : https://www.tylervigen.com/spurious-correlations

Et ça ne change strictement rien, au contraire, ça prouve juste que ceux qui affirment à tout bout de champ « la croissance du PIB d’un pays est proportionnelle à l’augmentation de la production de CO2 » ont tort. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Ça change pas le fait que historiquement y'a quand même une très forte corrélation (même Jean-Marc Jancovici reconnaît qu'elle est pas totalement linéaire parce que y'a un peu de gains d'efficience énergétique) + ce serait intéressant d'avoir les mêmes graphiques corrigés de l'inflation (c'est pas précisé donc j'imagine que c'est à valeur monétaire courante et non constante) + au niveau mondial pour analyser plus finement les transferts. :hap:

La monnaie incorpore d'autres choses que la production pure. Dire que l'économie et les émissions de gaz à effet de serre c'est une bonne première approximation parce que globalement notre économie a besoin des énergies fossiles qui émettent du CO2, pour faire fonctionner les machines, transformer les matériaux, produire des biens de consommation et augmenter le confort de vie. Après ça veut pas dire qu'on peut pas faire augmenter le produit intérieur brut, qui est un agrégat comptable, en même temps qu'on baisse les émissions.

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Sauf qu’un service de meilleure qualité (par exemple un meilleur prof), ça augmente le niveau de confort, ça augmente éventuellement le PIB (en France), mais ça n’augmente pas la pollution. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Plus généralement, bien former les gens, leur transmettre des connaissances, ça ne coûte rien en pollution, mais ça augmente énormément le niveau de confort de la société. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Le 04 septembre 2022 à 18:00:30 :
Le pib est en prix courant probablement , donc une croissance qui n’en est pas une

La croissance est toujours calculée en prix constants, c’est trop facile sinon, le Venezuela aurait une croissance à trois chiffres. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Il y a une correlation presque parfaite entre utilisation d’énergie fossile et croissance mondiale, donc la croissance par une augmentation de la productivité qui n’est pas indirectement lié au plus d’énergie disponible ( exemple prof qui augmente sa productivité grace à internet ) n’est pas significative.
Et non la croissance n’est pas toujours évalué à prix constant

Données du topic

Auteur
Dextre351
Date de création
4 septembre 2022 à 14:35:55
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