Topic de Sae-Itoshi :

IL SE PASSE QUOI au Etats-Unis ?!!

Le 01 juillet 2022 à 22:19:01 :

Le 01 juillet 2022 à 22:17:16 :

Le 01 juillet 2022 à 22:08:11 LeRegard4 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:05:54 LeFuretAzur a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:03:28 :
Je rejoins le topic https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Et je vois que les kheys se battent pour savoir ce qu'est une femme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Qu'est ce qui se passe ici ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

L'occident en 2022 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Non vraiment vous me faites peur https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Je pensais que le forum était le dernier rempart mais non le forum se fait woked, twittered etc... https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

pas faux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

il n'y a que 3 wokes, qui bouclent avec leurs arguments circulaires tout en évitant soignesement de repondre a ce que tu dis, perds pas ton temps avec eux

Je pense qu'il y a quelques troll par çi par là, et surtout un nombre grandissants de shill de propagande depuis ces deux-trois dernières années https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Le 01 juillet 2022 à 22:19:01 :

Le 01 juillet 2022 à 22:17:16 :

Le 01 juillet 2022 à 22:08:11 LeRegard4 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:05:54 LeFuretAzur a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:03:28 :
Je rejoins le topic https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Et je vois que les kheys se battent pour savoir ce qu'est une femme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Qu'est ce qui se passe ici ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

L'occident en 2022 https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488555-jesus24.png

Non vraiment vous me faites peur https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Je pensais que le forum était le dernier rempart mais non le forum se fait woked, twittered etc... https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

pas faux https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

il n'y a que 3 wokes, qui bouclent avec leurs arguments circulaires tout en évitant soignesement de repondre a ce que tu dis, perds pas ton temps avec eux

Ils font une réunion de non mixité, s'entre sucent, et déguerpissent quand on répond méthodiquement autrement que par femme = vagin https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png

Le 01 juillet 2022 à 22:20:13 Issouchanclo12 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:18:35 LeRegard4 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:17:34 Issouchanclo12 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:16:30 LeRegard4 a écrit :
Je me rajoute un peu à votre débat qui me fait peur :peur:

Mais pour moi une femme c'est un personne née avec un vagin https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Je sais ça peut choqué des personnes mais une femme se définit par son sexe biologique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

J'ai pas le numéro de page vu que je suis sur JV chat mais go vers 15h dans les heures de post https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

A dans 4h le temps que tu rattrapes ton retard https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Flemme https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Mais ça racontait quoi? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Flemme aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ah https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le 01 juillet 2022 à 22:20:42 Lionel-Messi-10 a écrit :

[22:20:07] <LeRegard4>

Le 01 juillet 2022 à 22:19:05 Lionel-Messi-10 a écrit :

[22:16:30] <LeRegard4>
Je me rajoute un peu à votre débat qui me fait peur :peur:

Mais pour moi une femme c'est un personne née avec un vagin https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Je sais ça peut choqué des personnes mais une femme se définit par son sexe biologique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Je sens que des kheys vont m'insulter :peur:

Et non le shill moi je suis gender fluid https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Qu'est ce que c'est encore ce truc ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je décide chaque jour si je suis femme homme ou non binaire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Un monde normal avec des gens normaux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Non sérieusement même le forum est plus normal https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png

Le 01 juillet 2022 à 22:07:06 :

Le 01 juillet 2022 à 22:03:28 :
Je rejoins le topic https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Et je vois que les kheys se battent pour savoir ce qu'est une femme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Qu'est ce qui se passe ici ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

apparement d'après les woke il suffit "de se sentir femme" peut importe ce que cela veut dire pour en etre une :)

Non non, ça c'est ce que tu veux faire croire, c'est ce que ton petit cerveau de guignol comprend https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Mais en réalité moi j'ai pas dis ça, et rare sont ceux qui le disent https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Moi j'ai dis que les facteurs biologiques sont indissociables des facteurs sociaux et comportementaux qui ont découlé de notre culture, qui elle-même est corrélée au facteur biologique. Le terme femme est un mot désignant + que sa seule application en biologie, vous êtes des simplets et des idiots si pour vous une femme ça se résume à ça. De simples animaux.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Allez hop https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Table servie https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Le 01 juillet 2022 à 22:19:37 :

Le 01 juillet 2022 à 22:18:11 Logismes a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:16:29 :

Le 01 juillet 2022 à 22:15:30 Logismes a écrit :
Le pauvre LGBT que j'ai mouché en 3 poste et une seule question :rire:

il n'y a pas de raison de débattre avec ces gens, on perd du temps, mais j'imagine que c'est mieux pour les élites d'utiliser la névrose de certaines communautés pour diviser les gens et éviter de parler des vraies questions sur la place publique, diviser pour régner, rien de nouveau sous le soleil

Je regarde le topic un peu et en 3h passé dessus je n'ai vu aucun low QI déterministe moucher personne. Je pense que tu te trompes de topic https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Tu pourras répondre à la question que j'ai posée à ton collègue, tout le monde t'écoute

Autre chose à foutre que la chercher mais tu commences mal si ton meilleur argument est une question + reposte là

Le 01 juillet 2022 à 22:18:14 Mercyfulfate6 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:13:26 :

Le 01 juillet 2022 à 22:11:05 LeFuretAzur a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:07:23 :

Toute la biologie n’est pas empirique et heureusement sinon elle ne serait jamais allée bien loin, bien essayé :hap:

Tout comme les mathématiques ne se résument pas seulement à une discipline théorique et abstraite, cf. les théories des années 60 :hap:

Et oui tu ne réponds pas au fait qu’il y a bien une part d’arbitraire et d’humain dans les sciences dures comme dans les sciences molles, dommage :hap:

Il y a justement une part extrêmement arbitraire dans tout ce qui concerne la théorie du genre, les initiateurs de ces dernières sont davantage des partisans que des scientifiques. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png
Certes la science peut être remise en cause mais il faut qu'elle soit remise en cause par la rationalité et non par l'affect et les sentiments, ce qui est le cas pour les théories concernant les LGBTQI+ https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png

Venant d’un mec qui ose me dire qu’il n’y a aucun arbitraire dans les sciences dures et qui l’avoue ensuite à demi-mot tout en me parlant de « rationalité » pardonne-moi mais c’est assez cocasse :hap:

https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Money
Pratiquement le père fondateur des fameuses "étude de genre" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/5/1656705023-1644438896-ahi-aspire.png

Date de son étude frauduleuse : 1972 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Conception de la théorie du genre : années 1940 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

"Quasiment le père fondateur" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ma nièce de 2 ans et la future "quasi fondatrice" de Facebook https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

En tout cas c'est lui qui à mené les premières "expériences" "réussies"non https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png et qui a rendu le délire quasi mainstream me semble-t-il https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494256014-perplexe.png

La transition de sexe n'est pas la théorie du genre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Un taré qui a voulu jouer les apprentis sorciers. Nonobstant ce genre de tarés existent aussi pour ceux ayant voulu prouver le déterminisme génétique, les nazis en sont de fiers représentants, mais aussi de plus récents ayant séparé de force des jumeaux à la naissance https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Il me semble, que l'expérience de John Money, c'est un peu ce que les ahuris déconstructionnistes ont considéré comme une validation empirique de leur théorie de tarés https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Cela dit ca ne justifie pas réellement comment cette "théorie" à finit par gagner autant de traction jusqu'à devenir une sorte de fer de lance du conditionnement idéologique des Etats Unis https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Je ne m'en souviens plus exactement mais oui je crois qu'à un moment ça a servit de "base" scientifique justement car le médecin avait menti + manipulé son étude et caché les vrais résultats.

Mais bon c'est comme dire "le déterminisme n'existe pas vu que les déterministes étaient des nazis" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La science suit un chemin qui n'est pas linéaire vers la vérité, y'a des tarés, des erreurs, des menteurs, des fraudeurs. C'est comme partout.

Mais bon ça marche quand même mieux que le reste vu que les avions volent, les engrais font pousser, les transplantation cardiaques prennent (mieux que les prières en tout cas) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Enfin bon je vois bien que tu essaies de décrédibiliser tout une théorie à cause d'un taré, mais au final tu mélanges tout. La théorie du genre ne dit pas qu'on peut changer de genre à l'envie. Elle dit que le genre nous conditionne et justement qu'il est difficile de s'extraire de ce conditionnement.

J'ai ai rien à branler https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La "théorie du genre" c'est même pas de la pseudo science.
Le mieux qu'on puisse y piocher c'est juste des réflexions sur le conditionnement par le genre et le rôle du sexe dans la socialisation, les thèmes peuvent être intéressants. Mais les arguments sont nauséabonds 99% du temps.
Bref, de la merde à mettre à la poubelle en quasi totalité. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

La théorie du genre est aussi solide que la théorie de l'évolution en terme de niveau de preuve apporté https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La science c'est pas "j'ai envie", "je pense que". Le fait que le sexe biologique d'un individu entraîne un ensemble de comportements sociaux et dispositions attendues et encouragés par la société ne se débat même pas, c'est un consensus indéboulonable car observé partout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La mode de dire "pseudo science" dès que la réalité ne nous convient pas https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et en quoi un individu devrait il s'extraire de cet ensemble de comportements sociaux s'ils sont le fruit des lois de la nature

La question de s'en extraire ou pas est un autre débat. En revanche elles ne sont pas issues des "lois di lou natoure" vu que pas commune à l'ensemble de l'humanité https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

D'accord, merci d'avoir participer et prouver que du coup, tout le raisonnement LGBT de proposer une définition de la femme est entièrement superficielle puisqu'elle ne définie à aucun moment c'est quoi une femme intellectuellement ou spirituellement

On t'écoutera quand tu trouveras une réponse ou que tu arrêteras le self control pour éviter de débattre d'un principe fondamental qui un des dogmes principaux des LGBT

Content d'avoir pu prouver que tu sais pas débattre ou argumenter, bonne soirée

Le 01 juillet 2022 à 22:01:17 Logismes a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:00:18 :

Le 01 juillet 2022 à 21:57:59 :

Le 01 juillet 2022 à 21:55:20 :

Le 01 juillet 2022 à 21:52:53 :

Le 01 juillet 2022 à 21:49:27 :

Le 01 juillet 2022 à 21:44:48 :

Le 01 juillet 2022 à 21:43:02 :

Le 01 juillet 2022 à 21:39:36 :

Le 01 juillet 2022 à 21:37:43 :

Le 01 juillet 2022 à 21:36:00 :

Le 01 juillet 2022 à 21:35:03 :

Le 01 juillet 2022 à 21:34:00 :

Le 01 juillet 2022 à 21:31:32 :

Le 01 juillet 2022 à 21:27:45 :

Le 01 juillet 2022 à 21:20:05 :

Le 01 juillet 2022 à 21:16:01 :

Le 01 juillet 2022 à 21:06:44 :

RAF que l'androgyne soit associé au divin, les intersexes ne sont pas necessairement trans et les trans ne sont pas necessairement intersexes, et puis d'ailleurs c'est vous qui le dites :ok:
on n'a jamais cherché a dépasser la séparation entre l'homme et la femme, il y a eu des etre humains ayant des abherration chromosomiques c'est un fait, et on a essayer de l'expliquer le mieux qu'on a pu :ok:
de meme pour le prétendu "3eme sexe" de certaines tribus qui ne sont en fait que des hommes trop faibles et/ou éfféminé qui ont servit comme esclave sexuelles :ok:
d'ailleurs cela n'enleve rien a la réalité que pour la majorité du monde genre = sexe et meme pour l'occident jusqu'a recemment :ok:

Non pas RAF justement, ça démontre simplement que ce qu’on appelle « féminité » ou « virilité » n’est qu’une construction sociale, historique, culturelle et économique, tout simplement :hap:

Au XIXe en France le modèle de virilité c’était d’avoir un gros physique de fragile et de s’inspirer des vêtements féminins comme chez les romantiques, ensuite ça a changé :hap:

Si tu vas en Asie du Sud-Est, l’idéal de virilité c’est la peau blanche et le physique fin, point :hap:

Bref ça sert à rien de me balancer gngn é le kromosom c’est pas le sujet :hap:

On ne parle pas de VIRILITE le low,
on parle de femme et d'homme, de féminin et de masculin
personne n'en a rien a foutre que tu portes une robe ou une jupe, si les industries de la mode disent que dorenavant jupes pour hommes et le must, tu verrais des tas d'hommes le portant :ok:
tu essayes de dévier la discussion, si pour toi un type né homme qui pendant 20 ans a vécu en tant qu'homme pour ensuite dire qu'il se sent femme est une vrai femme, et que je devrais faire semblant de le prendre pour une vrai femme c'est la ou sa bloque :ok:
une femme n'est pas "une construction sociale", le fait d'etre une femme est encré dans une réalité biologique, chose que les wokes essayent de nier pendant les années (voir les scandale des athletes pro nés hommes qui se disent femmes, ou des criminels qui veulent etre incarcérés dans des prisons pour femmes pour violer a loisir )
tu n'as jamais entendu parler de l'histoire de l'habit invisible de l'empreur ? :)
on ne parle pas de féminité ou de masculinité, c'est vrai qu'ils peuvent etre des constructions sociales ( pleurer pour les hommes au 21e siecle, alors que meme Jesus a pleuré ) :oui:

Sauf que c’est toute la question aujourd’hui en fait : c’est quoi un homme ou une femme dans une société :hap:

Donc c’est toi qui dévie sur des trucs complètement barrés et hors sujet du style des athlètes qui se disent femmes pour participer à leurs compétitions sportives :hap:

Déjà tu confonds ceux qui veulent changer de sexe biologique et ceux qui considèrent que leur vision de leur genre n’est pas en accord avec celle de la société, cf l’exemple d’un homme qui décide de porter des jupes :hap:

Et surprise : toutes les personnes qui refusent leur genre ne veulent pas nécessairement changer de sexe biologique :hap:

Essaie encore :hap:

tu sors completement du sujet,
les trans ne sont pas des personnes qui veulent porter une robe ou se couper les cheuveux courts, les trans sont des personnes qui se disent "ne pas avoir le bon corps" ça peut etre a cause d'un trouble mentale nommé dysphorie du genre, ce que je comprends, ou bien par le simple fait de se dire "je me sens femme" ce que je comprends moins :ok:
comme tu peux le voir ça va au dela d'etre un garçon manqué ou éfféminé, si c'était juste ça, on ne parlera pas de 45% de taux de suicide chez ces individus :ok:
On parle des personnes qui se disent femmes et veulent que le monde les vois comme femmes alors qu'au mieux ils sont juste trans, que leurs idéologies d'acceptation est toxique, qu'ils sont un danger pour eux meme ainsi que pour d'autres, et les encourager dans leurs déni revient au meme niveau d'encourager une anorexique dans sa perte de poids, :ok:

Nope ça n’a absolument rien à voir :hap: dire je me sens femme ça n’est pas la même chose que dire je suis une femme, bref encore une fois tu mélanges tout :hap:

Et je vois pas très bien en quoi c’est un délire toxique de pas accepter son genre, on te demande juste de respecter qu’on ne pense pas comme toi, pas d’adhérer :hap: j’ai connu pire comme théories forcées :hap:

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png Non, je suis un homme de science, de vraie science ! je comprends bien votre propos et c'est dans le but de protéger les personnes transsexuelles ce qui est louable, mais a un moment je dois être ferme et attaché a la réalité https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png

Bien essayé mais la science pure n’existe pas :hap:

Ah ok donc on en est là https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png

Toi t’as pas dû encore découvrir que la physique classique aka décrire la réalité sensible sous une simple formule mathématique ça fait bien longtemps qu’on a abandonné ça et que oui dans les sciences dures il y aussi des conceptions idéologiques :hap:

Comparer des sciences théoriques comme les mathématiques face à la biologie qui peut se confronter à un empirisme https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png

Toute la biologie n’est pas empirique et heureusement sinon elle ne serait jamais allée bien loin, bien essayé :hap:

Tout comme les mathématiques ne se résument pas seulement à une discipline théorique et abstraite, cf. les théories des années 60 :hap:

Et oui tu ne réponds pas au fait qu’il y a bien une part d’arbitraire et d’humain dans les sciences dures comme dans les sciences molles, dommage :hap:

Bon après je suis pas généticien mais il me semble que les chromosomes xx et xy dans la détermination du sexe c'est suffisamment établi quand même hein https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/5/1656704684-1650572183-krrr.png

Pas tellement vu que comme le khey sur le topic l’explique c’est un petit peu plus compliqué qu’une histoire de chromosomes, cf. les attributs sexuels qui ne se developpent pas nécessairement chez certains individus que l’on catégorise pourtant comme étant du même sexe biologique :hap:

C'est pas des infines exceptions qui peuvent contredire un raisonnement

+ personne ne peut dire c'est quoi une femme intellectuellement ou spirituellement en dehors des éléments sociaux superficiels càd tout l'apparat comportemental, de style, de représentation sociale blabla = que de la superficialité, du matériel, pas besoin de préciser à quel point c'est réducteur ce genre de vision

Ce qui est réducteur c’est de considérer qu’une femme d’un point de vue social se limite à une certaine vision justement :hap: et que c’est précisément le but de la deconstruction du genre pour montrer qu’être une femme ça peut être bien plus que de porter un string :hap:

Bref tu te contredis quoi :hap:

Ah oui, et donc c'est quoi une femme explique nous, je suis très curieux, sors nous toutes tes exégèses, posez vous les copains on risque de rigoler

Ah, et moi j'ai rien proposé, j'ai dit que considérer une femme comme un apparat social c'est très réducteur, ce que visiblement tu n'as pas assimilé toi et tes copains, parce que personne chez les LGBT se prétend femme en proposant une vision qui sort des représentations sociales ( et donc au final très superficielles ) de la femme

on t'écoute pour le reste

Et bien que précisément une femme ça ne se réduit pas à un apparat :hap:

Bah alors dis nous, c'est quoi une femme ? pourquoi on peut se sentir femme si on sait pas dire c'est quoi une femme intellectuellement ou spirituellement ?

On t'écoute mon grand, fais toi plaisir c'est le moment de ta vie il semblerait

pro tip = tu pourras jamais y répondre, et par conséquent se sentir femme c'est par déduction s'identifier à la vision que l'individu a sur les femmes, c'est à dire encore une fois, des représentations sociales, une place particulière dans la société qui véhicule des visions de ce qu'est une femme à travers le monde matériel

= par conséquent vu que c'est une vision matérielle, superficielle, c'est une vision réducteur de la femme

Bah c'est ce qu'on répète, se sentir femme ou homme c'est en fonction du genre qui est une représentation construite par la société en question. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Je me permets de répondre et je parle pas pour les autres, mais je dis pas qu'il y a aucun rapport entre la binarité sexuelle de notre espèce et la manière dont les genres s'articulent dans une société donnée, simplement ce sont pas des rapports de causalité physique directe, car l'individu ne se construit pas à partir de lui-même mais dans, par et pour la société. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Après si on doit remonter jusqu'à la question du rapport exact entre les données biologiques et la subjectivité, on se heurte au problème philosophique du dualisme, c'est ni le problème des biologistes ni celui des sociologues. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 01 juillet 2022 à 22:18:23 :

Le 01 juillet 2022 à 22:07:06 :

Le 01 juillet 2022 à 22:03:28 :
Je rejoins le topic https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Et je vois que les kheys se battent pour savoir ce qu'est une femme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Qu'est ce qui se passe ici ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

apparement d'après les woke il suffit "de se sentir femme" peut importe ce que cela veut dire pour en etre une :)

Non non, ça c'est ce que tu veux faire croire, c'est ce que ton petit cerveau de guignol comprend https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Mais en réalité moi j'ai pas dis ça, et rare sont ceux qui le disent https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Moi j'ai dis que les facteurs biologiques sont indissociables des facteurs sociaux et comportementaux qui ont découlé de notre culture, qui elle-même est corrélée au facteur biologique. Le terme femme est un mot désignant + que sa seule application en biologie, vous êtes des simplets et des idiots si pour vous une femme ça se résume à ça. De simples animaux.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

donc un trans n'est et ne sera jamais une femme c'est ça ?
car dans la réalité biologique il ne l'est pas
et dans la réalité culturelle et comportementale il ne le sera jamais non plus car aucun moyen pour y acceder, n'etant lui meme pas née femme pour le comprendre :)
reste que la réalité socio-culturelle/comportmentale est ridicule, vue qu'elle change a travers les ages et les territoires alors qu'une femme, elle, reste la meme :ok:

Le 01 juillet 2022 à 22:20:42 Lionel-Messi-10 a écrit :

[22:20:07] <LeRegard4>

Le 01 juillet 2022 à 22:19:05 Lionel-Messi-10 a écrit :

[22:16:30] <LeRegard4>
Je me rajoute un peu à votre débat qui me fait peur :peur:

Mais pour moi une femme c'est un personne née avec un vagin https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Je sais ça peut choqué des personnes mais une femme se définit par son sexe biologique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Je sens que des kheys vont m'insulter :peur:

Et non le shill moi je suis gender fluid https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Qu'est ce que c'est encore ce truc ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je décide chaque jour si je suis femme homme ou non binaire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

D'un côté vous êtes obligé de caricaturer à mort une position pour avoir un minimum d'argument (faible) contre, de l'autre il suffit de vous expliquer la réalité pour vous mettre en PLS https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

[22:21:40] <LeRegard4>

Le 01 juillet 2022 à 22:20:13 Issouchanclo12 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:18:35 LeRegard4 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:17:34 Issouchanclo12 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:16:30 LeRegard4 a écrit :
Je me rajoute un peu à votre débat qui me fait peur :peur:

Mais pour moi une femme c'est un personne née avec un vagin https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Je sais ça peut choqué des personnes mais une femme se définit par son sexe biologique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

J'ai pas le numéro de page vu que je suis sur JV chat mais go vers 15h dans les heures de post https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

A dans 4h le temps que tu rattrapes ton retard https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Flemme https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Mais ça racontait quoi? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Flemme aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ah https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le 01 juillet 2022 à 22:20:42 Lionel-Messi-10 a écrit :

[22:20:07] <LeRegard4>

Le 01 juillet 2022 à 22:19:05 Lionel-Messi-10 a écrit :

[22:16:30] <LeRegard4>
Je me rajoute un peu à votre débat qui me fait peur :peur:

Mais pour moi une femme c'est un personne née avec un vagin https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Je sais ça peut choqué des personnes mais une femme se définit par son sexe biologique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Je sens que des kheys vont m'insulter :peur:

Et non le shill moi je suis gender fluid https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Qu'est ce que c'est encore ce truc ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je décide chaque jour si je suis femme homme ou non binaire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Un monde normal avec des gens normaux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Non sérieusement même le forum est plus normal https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png

Tu va faire quoi le shill https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Aujourd'hui je suis un homme demain je pense que je serais une femme https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

[22:22:55] <Issouchanclo12>

Le 01 juillet 2022 à 22:20:42 Lionel-Messi-10 a écrit :

[22:20:07] <LeRegard4>

Le 01 juillet 2022 à 22:19:05 Lionel-Messi-10 a écrit :

[22:16:30] <LeRegard4>
Je me rajoute un peu à votre débat qui me fait peur :peur:

Mais pour moi une femme c'est un personne née avec un vagin https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Je sais ça peut choqué des personnes mais une femme se définit par son sexe biologique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Je sens que des kheys vont m'insulter :peur:

Et non le shill moi je suis gender fluid https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Qu'est ce que c'est encore ce truc ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je décide chaque jour si je suis femme homme ou non binaire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

D'un côté vous êtes obligé de caricaturer à mort une position pour avoir un minimum d'argument (faible) contre, de l'autre il suffit de vous expliquer la réalité pour vous mettre en PLS https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

A quel moment tu te permets de juger mon mode de vie toi ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 01 juillet 2022 à 22:21:24 :

Le 01 juillet 2022 à 22:20:13 Purin2Moretti a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:18:14 :

Le 01 juillet 2022 à 22:13:26 :

Le 01 juillet 2022 à 22:11:05 LeFuretAzur a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:07:23 :

Toute la biologie n’est pas empirique et heureusement sinon elle ne serait jamais allée bien loin, bien essayé :hap:

Tout comme les mathématiques ne se résument pas seulement à une discipline théorique et abstraite, cf. les théories des années 60 :hap:

Et oui tu ne réponds pas au fait qu’il y a bien une part d’arbitraire et d’humain dans les sciences dures comme dans les sciences molles, dommage :hap:

Il y a justement une part extrêmement arbitraire dans tout ce qui concerne la théorie du genre, les initiateurs de ces dernières sont davantage des partisans que des scientifiques. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png
Certes la science peut être remise en cause mais il faut qu'elle soit remise en cause par la rationalité et non par l'affect et les sentiments, ce qui est le cas pour les théories concernant les LGBTQI+ https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png

Venant d’un mec qui ose me dire qu’il n’y a aucun arbitraire dans les sciences dures et qui l’avoue ensuite à demi-mot tout en me parlant de « rationalité » pardonne-moi mais c’est assez cocasse :hap:

https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Money
Pratiquement le père fondateur des fameuses "étude de genre" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/5/1656705023-1644438896-ahi-aspire.png

Date de son étude frauduleuse : 1972 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Conception de la théorie du genre : années 1940 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

"Quasiment le père fondateur" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ma nièce de 2 ans et la future "quasi fondatrice" de Facebook https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

En tout cas c'est lui qui à mené les premières "expériences" "réussies"non https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png et qui a rendu le délire quasi mainstream me semble-t-il https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494256014-perplexe.png

La transition de sexe n'est pas la théorie du genre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Un taré qui a voulu jouer les apprentis sorciers. Nonobstant ce genre de tarés existent aussi pour ceux ayant voulu prouver le déterminisme génétique, les nazis en sont de fiers représentants, mais aussi de plus récents ayant séparé de force des jumeaux à la naissance https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Il me semble, que l'expérience de John Money, c'est un peu ce que les ahuris déconstructionnistes ont considéré comme une validation empirique de leur théorie de tarés https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Cela dit ca ne justifie pas réellement comment cette "théorie" à finit par gagner autant de traction jusqu'à devenir une sorte de fer de lance du conditionnement idéologique des Etats Unis https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Je ne m'en souviens plus exactement mais oui je crois qu'à un moment ça a servit de "base" scientifique justement car le médecin avait menti + manipulé son étude et caché les vrais résultats.

Mais bon c'est comme dire "le déterminisme n'existe pas vu que les déterministes étaient des nazis" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La science suit un chemin qui n'est pas linéaire vers la vérité, y'a des tarés, des erreurs, des menteurs, des fraudeurs. C'est comme partout.

Mais bon ça marche quand même mieux que le reste vu que les avions volent, les engrais font pousser, les transplantation cardiaques prennent (mieux que les prières en tout cas) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Enfin bon je vois bien que tu essaies de décrédibiliser tout une théorie à cause d'un taré, mais au final tu mélanges tout. La théorie du genre ne dit pas qu'on peut changer de genre à l'envie. Elle dit que le genre nous conditionne et justement qu'il est difficile de s'extraire de ce conditionnement.

J'ai ai rien à branler https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La "théorie du genre" c'est même pas de la pseudo science.
Le mieux qu'on puisse y piocher c'est juste des réflexions sur le conditionnement par le genre et le rôle du sexe dans la socialisation, les thèmes peuvent être intéressants. Mais les arguments sont nauséabonds 99% du temps.
Bref, de la merde à mettre à la poubelle en quasi totalité. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

La théorie du genre est aussi solide que la théorie de l'évolution en terme de niveau de preuve apporté https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La science c'est pas "j'ai envie", "je pense que". Le fait que le sexe biologique d'un individu entraîne un ensemble de comportements sociaux et dispositions attendues et encouragés par la société ne se débat même pas, c'est un consensus indéboulonable car observé partout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La mode de dire "pseudo science" dès que la réalité ne nous convient pas https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et en quoi un individu devrait il s'extraire de cet ensemble de comportements sociaux s'ils sont le fruit des lois de la nature

Parce qu'ils passent leur temps à vouloir déconstruire un ordre social sous prétexte que celui ci est le fruit d'une société alors que celui qu'ils promeuvent est aussi issu d'une société et est construit https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png

Exactement https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

L'idée c'est de produire une société où chacun peut faire selon ses goûts propres en tant qu'individu et non selon le rôle qu'on lui a assigné à la naissance genre : femme = secrétaire + aime le rose + s'habille en robe + veut des enfants https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Finalement t'as réussi à comprendre un truc https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Oui et non
Cela n'est pas le résultat de ta volonté mais celle de lobbyistes qui ont une vision de société et un but https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png
Ce que vous reprochez à l'ordre social est de ne pas être naturel et construit mais la vision sociétale que vous n'est pas plus naturelle et tout autant construite sinon plus https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png
Dans les 2 cas vous ne restez que des victimes d'un déterminisme extérieur à vous tout en vous complaisant dans une liberté dégénérative illusoire https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png

Le 01 juillet 2022 à 22:23:13 Lionel-Messi-10 a écrit :

[22:21:40] <LeRegard4>

Le 01 juillet 2022 à 22:20:13 Issouchanclo12 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:18:35 LeRegard4 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:17:34 Issouchanclo12 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:16:30 LeRegard4 a écrit :
Je me rajoute un peu à votre débat qui me fait peur :peur:

Mais pour moi une femme c'est un personne née avec un vagin https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Je sais ça peut choqué des personnes mais une femme se définit par son sexe biologique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

J'ai pas le numéro de page vu que je suis sur JV chat mais go vers 15h dans les heures de post https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

A dans 4h le temps que tu rattrapes ton retard https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Flemme https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Mais ça racontait quoi? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Flemme aussi https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ah https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Le 01 juillet 2022 à 22:20:42 Lionel-Messi-10 a écrit :

[22:20:07] <LeRegard4>

Le 01 juillet 2022 à 22:19:05 Lionel-Messi-10 a écrit :

[22:16:30] <LeRegard4>
Je me rajoute un peu à votre débat qui me fait peur :peur:

Mais pour moi une femme c'est un personne née avec un vagin https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Je sais ça peut choqué des personnes mais une femme se définit par son sexe biologique https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Je sens que des kheys vont m'insulter :peur:

Et non le shill moi je suis gender fluid https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Qu'est ce que c'est encore ce truc ? https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490254840-16.png

Je décide chaque jour si je suis femme homme ou non binaire https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Un monde normal avec des gens normaux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Non sérieusement même le forum est plus normal https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png

Tu va faire quoi le shill https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Aujourd'hui je suis un homme demain je pense que je serais une femme https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

C'est pratique en soi https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Pour les championnats de sport https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Pour mater sous les vestiaires https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501185683-jesusjournalbestreup.png

Pourquoi s'entêter avec les catégories femmes et hommes si les comportements qui déterminent l'assignation à ces deux genres ne sont que des constructions sociales ? N'est-ce pas une autre manière de cantonner les individus à des rôles prédéterminés ?

Un monde normal avec des gens normaux https://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Non sérieusement même le forum est plus normal https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492340491-jesus32.png

vivement l'atome https://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Le 01 juillet 2022 à 22:22:40 :

Le 01 juillet 2022 à 22:01:17 Logismes a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:00:18 :

Le 01 juillet 2022 à 21:57:59 :

Le 01 juillet 2022 à 21:55:20 :

Le 01 juillet 2022 à 21:52:53 :

Le 01 juillet 2022 à 21:49:27 :

Le 01 juillet 2022 à 21:44:48 :

Le 01 juillet 2022 à 21:43:02 :

Le 01 juillet 2022 à 21:39:36 :

Le 01 juillet 2022 à 21:37:43 :

Le 01 juillet 2022 à 21:36:00 :

Le 01 juillet 2022 à 21:35:03 :

Le 01 juillet 2022 à 21:34:00 :

Le 01 juillet 2022 à 21:31:32 :

Le 01 juillet 2022 à 21:27:45 :

Le 01 juillet 2022 à 21:20:05 :

Le 01 juillet 2022 à 21:16:01 :

Le 01 juillet 2022 à 21:06:44 :

RAF que l'androgyne soit associé au divin, les intersexes ne sont pas necessairement trans et les trans ne sont pas necessairement intersexes, et puis d'ailleurs c'est vous qui le dites :ok:
on n'a jamais cherché a dépasser la séparation entre l'homme et la femme, il y a eu des etre humains ayant des abherration chromosomiques c'est un fait, et on a essayer de l'expliquer le mieux qu'on a pu :ok:
de meme pour le prétendu "3eme sexe" de certaines tribus qui ne sont en fait que des hommes trop faibles et/ou éfféminé qui ont servit comme esclave sexuelles :ok:
d'ailleurs cela n'enleve rien a la réalité que pour la majorité du monde genre = sexe et meme pour l'occident jusqu'a recemment :ok:

Non pas RAF justement, ça démontre simplement que ce qu’on appelle « féminité » ou « virilité » n’est qu’une construction sociale, historique, culturelle et économique, tout simplement :hap:

Au XIXe en France le modèle de virilité c’était d’avoir un gros physique de fragile et de s’inspirer des vêtements féminins comme chez les romantiques, ensuite ça a changé :hap:

Si tu vas en Asie du Sud-Est, l’idéal de virilité c’est la peau blanche et le physique fin, point :hap:

Bref ça sert à rien de me balancer gngn é le kromosom c’est pas le sujet :hap:

On ne parle pas de VIRILITE le low,
on parle de femme et d'homme, de féminin et de masculin
personne n'en a rien a foutre que tu portes une robe ou une jupe, si les industries de la mode disent que dorenavant jupes pour hommes et le must, tu verrais des tas d'hommes le portant :ok:
tu essayes de dévier la discussion, si pour toi un type né homme qui pendant 20 ans a vécu en tant qu'homme pour ensuite dire qu'il se sent femme est une vrai femme, et que je devrais faire semblant de le prendre pour une vrai femme c'est la ou sa bloque :ok:
une femme n'est pas "une construction sociale", le fait d'etre une femme est encré dans une réalité biologique, chose que les wokes essayent de nier pendant les années (voir les scandale des athletes pro nés hommes qui se disent femmes, ou des criminels qui veulent etre incarcérés dans des prisons pour femmes pour violer a loisir )
tu n'as jamais entendu parler de l'histoire de l'habit invisible de l'empreur ? :)
on ne parle pas de féminité ou de masculinité, c'est vrai qu'ils peuvent etre des constructions sociales ( pleurer pour les hommes au 21e siecle, alors que meme Jesus a pleuré ) :oui:

Sauf que c’est toute la question aujourd’hui en fait : c’est quoi un homme ou une femme dans une société :hap:

Donc c’est toi qui dévie sur des trucs complètement barrés et hors sujet du style des athlètes qui se disent femmes pour participer à leurs compétitions sportives :hap:

Déjà tu confonds ceux qui veulent changer de sexe biologique et ceux qui considèrent que leur vision de leur genre n’est pas en accord avec celle de la société, cf l’exemple d’un homme qui décide de porter des jupes :hap:

Et surprise : toutes les personnes qui refusent leur genre ne veulent pas nécessairement changer de sexe biologique :hap:

Essaie encore :hap:

tu sors completement du sujet,
les trans ne sont pas des personnes qui veulent porter une robe ou se couper les cheuveux courts, les trans sont des personnes qui se disent "ne pas avoir le bon corps" ça peut etre a cause d'un trouble mentale nommé dysphorie du genre, ce que je comprends, ou bien par le simple fait de se dire "je me sens femme" ce que je comprends moins :ok:
comme tu peux le voir ça va au dela d'etre un garçon manqué ou éfféminé, si c'était juste ça, on ne parlera pas de 45% de taux de suicide chez ces individus :ok:
On parle des personnes qui se disent femmes et veulent que le monde les vois comme femmes alors qu'au mieux ils sont juste trans, que leurs idéologies d'acceptation est toxique, qu'ils sont un danger pour eux meme ainsi que pour d'autres, et les encourager dans leurs déni revient au meme niveau d'encourager une anorexique dans sa perte de poids, :ok:

Nope ça n’a absolument rien à voir :hap: dire je me sens femme ça n’est pas la même chose que dire je suis une femme, bref encore une fois tu mélanges tout :hap:

Et je vois pas très bien en quoi c’est un délire toxique de pas accepter son genre, on te demande juste de respecter qu’on ne pense pas comme toi, pas d’adhérer :hap: j’ai connu pire comme théories forcées :hap:

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png Non, je suis un homme de science, de vraie science ! je comprends bien votre propos et c'est dans le but de protéger les personnes transsexuelles ce qui est louable, mais a un moment je dois être ferme et attaché a la réalité https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png

Bien essayé mais la science pure n’existe pas :hap:

Ah ok donc on en est là https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png

Toi t’as pas dû encore découvrir que la physique classique aka décrire la réalité sensible sous une simple formule mathématique ça fait bien longtemps qu’on a abandonné ça et que oui dans les sciences dures il y aussi des conceptions idéologiques :hap:

Comparer des sciences théoriques comme les mathématiques face à la biologie qui peut se confronter à un empirisme https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png

Toute la biologie n’est pas empirique et heureusement sinon elle ne serait jamais allée bien loin, bien essayé :hap:

Tout comme les mathématiques ne se résument pas seulement à une discipline théorique et abstraite, cf. les théories des années 60 :hap:

Et oui tu ne réponds pas au fait qu’il y a bien une part d’arbitraire et d’humain dans les sciences dures comme dans les sciences molles, dommage :hap:

Bon après je suis pas généticien mais il me semble que les chromosomes xx et xy dans la détermination du sexe c'est suffisamment établi quand même hein https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/5/1656704684-1650572183-krrr.png

Pas tellement vu que comme le khey sur le topic l’explique c’est un petit peu plus compliqué qu’une histoire de chromosomes, cf. les attributs sexuels qui ne se developpent pas nécessairement chez certains individus que l’on catégorise pourtant comme étant du même sexe biologique :hap:

C'est pas des infines exceptions qui peuvent contredire un raisonnement

+ personne ne peut dire c'est quoi une femme intellectuellement ou spirituellement en dehors des éléments sociaux superficiels càd tout l'apparat comportemental, de style, de représentation sociale blabla = que de la superficialité, du matériel, pas besoin de préciser à quel point c'est réducteur ce genre de vision

Ce qui est réducteur c’est de considérer qu’une femme d’un point de vue social se limite à une certaine vision justement :hap: et que c’est précisément le but de la deconstruction du genre pour montrer qu’être une femme ça peut être bien plus que de porter un string :hap:

Bref tu te contredis quoi :hap:

Ah oui, et donc c'est quoi une femme explique nous, je suis très curieux, sors nous toutes tes exégèses, posez vous les copains on risque de rigoler

Ah, et moi j'ai rien proposé, j'ai dit que considérer une femme comme un apparat social c'est très réducteur, ce que visiblement tu n'as pas assimilé toi et tes copains, parce que personne chez les LGBT se prétend femme en proposant une vision qui sort des représentations sociales ( et donc au final très superficielles ) de la femme

on t'écoute pour le reste

Et bien que précisément une femme ça ne se réduit pas à un apparat :hap:

Bah alors dis nous, c'est quoi une femme ? pourquoi on peut se sentir femme si on sait pas dire c'est quoi une femme intellectuellement ou spirituellement ?

On t'écoute mon grand, fais toi plaisir c'est le moment de ta vie il semblerait

pro tip = tu pourras jamais y répondre, et par conséquent se sentir femme c'est par déduction s'identifier à la vision que l'individu a sur les femmes, c'est à dire encore une fois, des représentations sociales, une place particulière dans la société qui véhicule des visions de ce qu'est une femme à travers le monde matériel

= par conséquent vu que c'est une vision matérielle, superficielle, c'est une vision réducteur de la femme

Bah c'est ce qu'on répète, se sentir femme ou homme c'est en fonction du genre qui est une représentation construite par la société en question. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Je me permets de répondre et je parle pas pour les autres, mais je dis pas qu'il y a aucun rapport entre la binarité sexuelle de notre espèce et la manière dont les genres s'articulent dans une société donnée, simplement ce sont pas des rapports de causalité physique directe, car l'individu ne se construit pas à partir de lui-même mais dans, par et pour la société. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Après si on doit remonter jusqu'à la question du rapport exact entre les données biologiques et la subjectivité, on se heurte au problème philosophique du dualisme, c'est ni le problème des biologistes ni celui des sociologues. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ah bon https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490497882-zemmourrire.png
Toi tu n'a clairement jamais regardé un seul documentaire animalier de ta vie le golem https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490497882-zemmourrire.png
J'ai même pas lu la suite du post https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490497882-zemmourrire.png

Le 01 juillet 2022 à 22:19:10 :

Le 01 juillet 2022 à 22:15:30 :
Le pauvre LGBT que j'ai mouché en 3 poste et une seule question :rire:

il n'y a pas de raison de débattre avec ces gens, on perd du temps, mais j'imagine que c'est mieux pour les élites d'utiliser la névrose de certaines communautés pour diviser les gens et éviter de parler des vraies questions sur la place publique, diviser pour régner, rien de nouveau sous le soleil

Nan c’est juste que le topic bug et que mon message n’est pas passé :hap:

Donc comme je disais tu comprends pas un truc fondamental, à savoir que le terme de femme dont tu parles n’est qu’un terme arbitraire du langage pour désigner une prétendue réalité biologique qui elle-même n’est qu’un construit intellectuel : surprise les connaissances sur la biologie ont bien évolué, aka on ne définissait pas biologiquement la femme au XVe siècle de la même manière qu’au XXe, tout comme aujourd’hui on remet en cause certaines théories qui étaient pourtant présentées comme universelles sur le sexe biologique :hap:

Et que c’est principalement pour ça que ce n’est pas réducteur vu que ce n’est pas une catégorie qui est :hap: c’est une réalité fuyante qui ne se limite pas à ce que tu appelles le social :hap:

Bref désolé je casse ta parade :hap:

D'accord mais du coup ça répond pas à ma question de pourquoi on peut se sentir femme si on sait pas c'est quoi une femme, tu peux me sortir toutes les théories déconstruites que tu veux ( où je suis d'accord sur le principe, le terme femme est social contrairement à celui de femelle ), mais du coup si une femme ça veut rien dire comment on peut s'y identifier ?

Bonne soirée, tu trouveras toujours aucune réponse malgré tes tentatives

Le 01 juillet 2022 à 22:22:25 :

Le 01 juillet 2022 à 22:19:37 :

Le 01 juillet 2022 à 22:18:11 Logismes a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:16:29 :

Le 01 juillet 2022 à 22:15:30 Logismes a écrit :
Le pauvre LGBT que j'ai mouché en 3 poste et une seule question :rire:

il n'y a pas de raison de débattre avec ces gens, on perd du temps, mais j'imagine que c'est mieux pour les élites d'utiliser la névrose de certaines communautés pour diviser les gens et éviter de parler des vraies questions sur la place publique, diviser pour régner, rien de nouveau sous le soleil

Je regarde le topic un peu et en 3h passé dessus je n'ai vu aucun low QI déterministe moucher personne. Je pense que tu te trompes de topic https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Tu pourras répondre à la question que j'ai posée à ton collègue, tout le monde t'écoute

Autre chose à foutre que la chercher mais tu commences mal si ton meilleur argument est une question + reposte là

Le 01 juillet 2022 à 22:18:14 Mercyfulfate6 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:13:26 :

Le 01 juillet 2022 à 22:11:05 LeFuretAzur a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 22:07:23 :

Toute la biologie n’est pas empirique et heureusement sinon elle ne serait jamais allée bien loin, bien essayé :hap:

Tout comme les mathématiques ne se résument pas seulement à une discipline théorique et abstraite, cf. les théories des années 60 :hap:

Et oui tu ne réponds pas au fait qu’il y a bien une part d’arbitraire et d’humain dans les sciences dures comme dans les sciences molles, dommage :hap:

Il y a justement une part extrêmement arbitraire dans tout ce qui concerne la théorie du genre, les initiateurs de ces dernières sont davantage des partisans que des scientifiques. https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png
Certes la science peut être remise en cause mais il faut qu'elle soit remise en cause par la rationalité et non par l'affect et les sentiments, ce qui est le cas pour les théories concernant les LGBTQI+ https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png

Venant d’un mec qui ose me dire qu’il n’y a aucun arbitraire dans les sciences dures et qui l’avoue ensuite à demi-mot tout en me parlant de « rationalité » pardonne-moi mais c’est assez cocasse :hap:

https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Money
Pratiquement le père fondateur des fameuses "étude de genre" https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/5/1656705023-1644438896-ahi-aspire.png

Date de son étude frauduleuse : 1972 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Conception de la théorie du genre : années 1940 https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

"Quasiment le père fondateur" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Ma nièce de 2 ans et la future "quasi fondatrice" de Facebook https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

En tout cas c'est lui qui à mené les premières "expériences" "réussies"non https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png et qui a rendu le délire quasi mainstream me semble-t-il https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494256014-perplexe.png

La transition de sexe n'est pas la théorie du genre https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Un taré qui a voulu jouer les apprentis sorciers. Nonobstant ce genre de tarés existent aussi pour ceux ayant voulu prouver le déterminisme génétique, les nazis en sont de fiers représentants, mais aussi de plus récents ayant séparé de force des jumeaux à la naissance https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Il me semble, que l'expérience de John Money, c'est un peu ce que les ahuris déconstructionnistes ont considéré comme une validation empirique de leur théorie de tarés https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

Cela dit ca ne justifie pas réellement comment cette "théorie" à finit par gagner autant de traction jusqu'à devenir une sorte de fer de lance du conditionnement idéologique des Etats Unis https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Je ne m'en souviens plus exactement mais oui je crois qu'à un moment ça a servit de "base" scientifique justement car le médecin avait menti + manipulé son étude et caché les vrais résultats.

Mais bon c'est comme dire "le déterminisme n'existe pas vu que les déterministes étaient des nazis" https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La science suit un chemin qui n'est pas linéaire vers la vérité, y'a des tarés, des erreurs, des menteurs, des fraudeurs. C'est comme partout.

Mais bon ça marche quand même mieux que le reste vu que les avions volent, les engrais font pousser, les transplantation cardiaques prennent (mieux que les prières en tout cas) https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Enfin bon je vois bien que tu essaies de décrédibiliser tout une théorie à cause d'un taré, mais au final tu mélanges tout. La théorie du genre ne dit pas qu'on peut changer de genre à l'envie. Elle dit que le genre nous conditionne et justement qu'il est difficile de s'extraire de ce conditionnement.

J'ai ai rien à branler https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png
La "théorie du genre" c'est même pas de la pseudo science.
Le mieux qu'on puisse y piocher c'est juste des réflexions sur le conditionnement par le genre et le rôle du sexe dans la socialisation, les thèmes peuvent être intéressants. Mais les arguments sont nauséabonds 99% du temps.
Bref, de la merde à mettre à la poubelle en quasi totalité. https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

La théorie du genre est aussi solide que la théorie de l'évolution en terme de niveau de preuve apporté https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La science c'est pas "j'ai envie", "je pense que". Le fait que le sexe biologique d'un individu entraîne un ensemble de comportements sociaux et dispositions attendues et encouragés par la société ne se débat même pas, c'est un consensus indéboulonable car observé partout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La mode de dire "pseudo science" dès que la réalité ne nous convient pas https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et en quoi un individu devrait il s'extraire de cet ensemble de comportements sociaux s'ils sont le fruit des lois de la nature

La question de s'en extraire ou pas est un autre débat. En revanche elles ne sont pas issues des "lois di lou natoure" vu que pas commune à l'ensemble de l'humanité https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

D'accord, merci d'avoir participer et prouver que du coup, tout le raisonnement LGBT de proposer une définition de la femme est entièrement superficielle puisqu'elle ne définie à aucun moment c'est quoi une femme intellectuellement ou spirituellement

On t'écoutera quand tu trouveras une réponse ou que tu arrêteras le self control pour éviter de débattre d'un principe fondamental qui un des dogmes principaux des LGBT

Content d'avoir pu prouver que tu sais pas débattre ou argumenter, bonne soirée

Dire que le concept de femme ne se limite pas à quelque chose qui est, c’est déjà donner une réponse :hap: certes elle ne te convient pas mais c’est déjà une réponse :hap:

Le 01 juillet 2022 à 22:22:48 :

Le 01 juillet 2022 à 22:18:23 :

Le 01 juillet 2022 à 22:07:06 :

Le 01 juillet 2022 à 22:03:28 :
Je rejoins le topic https://image.noelshack.com/fichiers/2021/07/4/1613639007-risichauve.png

Et je vois que les kheys se battent pour savoir ce qu'est une femme https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Qu'est ce qui se passe ici ? https://image.noelshack.com/fichiers/2020/52/6/1608985783-ahi-triangle.png

apparement d'après les woke il suffit "de se sentir femme" peut importe ce que cela veut dire pour en etre une :)

Non non, ça c'est ce que tu veux faire croire, c'est ce que ton petit cerveau de guignol comprend https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Mais en réalité moi j'ai pas dis ça, et rare sont ceux qui le disent https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Moi j'ai dis que les facteurs biologiques sont indissociables des facteurs sociaux et comportementaux qui ont découlé de notre culture, qui elle-même est corrélée au facteur biologique. Le terme femme est un mot désignant + que sa seule application en biologie, vous êtes des simplets et des idiots si pour vous une femme ça se résume à ça. De simples animaux.
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

donc un trans n'est et ne sera jamais une femme c'est ça ?

Jamais https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Impossible https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Il ne correspond plus aux critères désignant les femmes et les hommes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

car dans la réalité biologique il ne l'est pas

Je sais https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

et dans la réalité culturelle et comportementale il ne le sera jamais non plus car aucun moyen pour y acceder, n'etant lui meme pas née femme pour le comprendre :)

Je sais https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

reste que la réalité socio-culturelle/comportmentale est ridicule, vue qu'elle change a travers les ages et les territoires alors qu'une femme, elle, reste la meme :ok:

Je sais https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Non mais mec, je te le dis et je te le répète, t'es juste un guignol qui comprend rien https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

T'as pas besoin de me dire, c'est EXACTEMENT ce que je dis, et ce que tu cite et que tu contredis, en pleine dissonance cognitive avec tes potes aussi mongole que toi https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

La science c'est pas "j'ai envie", "je pense que". Le fait que le sexe biologique d'un individu entraîne un ensemble de comportements sociaux et dispositions attendues et encouragés par la société ne se débat même pas, c'est un consensus indéboulonable car observé partout https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

La mode de dire "pseudo science" dès que la réalité ne nous convient pas https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Et en quoi un individu devrait il s'extraire de cet ensemble de comportements sociaux s'ils sont le fruit des lois de la nature

La question de s'en extraire ou pas est un autre débat. En revanche elles ne sont pas issues des "lois di lou natoure" vu que pas commune à l'ensemble de l'humanité https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

D'accord, merci d'avoir participer et prouver que du coup, tout le raisonnement LGBT de proposer une définition de la femme est entièrement superficielle puisqu'elle ne définie à aucun moment c'est quoi une femme intellectuellement ou spirituellement

On t'écoutera quand tu trouveras une réponse ou que tu arrêteras le self control pour éviter de débattre d'un principe fondamental qui un des dogmes principaux des LGBT

Content d'avoir pu prouver que tu sais pas débattre ou argumenter, bonne soirée

Une femme est un individu de genre féminin. Tu ne m'avais pas posé la question mais tu estimes que je t'ai prouvé que les LGBT n'en proposaient pas de définition ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Tu poste depuis l'HP ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Tu as demandé en quoi on devrait s'en extraire, je t'ai répondu. Maintenant au lit le gardien va bientôt passer https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Le 01 juillet 2022 à 22:24:32 :
Pourquoi s'entêter avec les catégories femmes et hommes si les comportements qui déterminent l'assignation à ces deux genres ne sont que des constructions sociales ? N'est-ce pas une autre manière de cantonner les individus à des rôles prédéterminés ?

ceci https://image.noelshack.com/fichiers/2019/14/4/1554368618-a4212de0-65db-49eb-a1c4-5497b2db565c.png

Données du topic

Auteur
Sae-Itoshi
Date de création
1 juillet 2022 à 15:52:43
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