IL SE PASSE QUOI au Etats-Unis ?!!

Le 01 juillet 2022 à 21:37:36 Putaso4 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 19:13:20 :

Le 01 juillet 2022 à 18:38:04 Putaso4 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 18:07:38 :

Le 01 juillet 2022 à 18:04:08 Putaso4 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 17:59:44 Issouchanclo12 a écrit :

Ils le savent l'autre qui parle de poulet c'est juste parce qu'il a des jambes de coq je pense pas qu'il compare sérieusement l'espèce humaine avec des poules

Vu d'ou ca sort

Maintenant c'est la normalité d'être non binaire ou de genre fluctuant donc femme un jour homme le lendemain

Hate de voir ces "femmes" faire des gamins

Alors Jean KFC tout le monde n'est pas obnubilé par l'envie d'avoir des gosses et imaginons dans le futur que la science rende possible la procréation à partir de deux hommes, il va te rester quoi comme argument ?

"SE PAS NATOUREL"

Au delà de ça, le sexe n'a pas comme fonction première la procréation chez l'homme. Son rôle social est bien le rôle primaire

Source ?

Source : couches-tu (si tu as des rapports sexuels) pour faire des enfants ? Proportion de femmes prenant la pilule ou d'autres moyens de contraception ? Proportion d'utilisation d'un préservatif lors de rapports entre deux inconnus ?

Flemme de te chercher des études, utilise ton cerveau, dans 99,99% des cas tu ne couches pas (enfin les gens qui ont des rapports sexuels toi je sais pas) pour procréer

Bah oui mais ça c'est aujourd'hui avec tous les moyens de contraception, mais dans la nature la vraie ?

Y'a pas de "la nature la vraie" ahi

L'homme provient de la nature, toute société qu'il construit ne peut être que naturelle

Bordel les golems

Mais sinon dans "lo natoure lo vré" bah les gens s'enculent dans les pays où y'a pas de contraceptions et / ou le sexe hors mariage est interdit

Ah d'accord pour toi la France c'est comme un organisme naturel par exemple

C'était pas les idéologies nazi ça ?

+ source pour les enculades ?

Un nuage n'est pas naturel ? Un nuage est un organisme ?

Putain laisse tomber y'a un trop gros écart intellectuel là

Alors la France c'est quoi ? Je suis curieux

Et toujours pas de source, j'ai l'impression que tu sors des trucs de ton chapeau depuis tout à l'heure

Un nuage est-il un organisme ?

Tu veux une source pour te démontrer que l'habitat de l'homme est naturel ? mais c'est pas à moi de sourcer ça, c'est à toi de sourcer que l'homme ne vient pas de la nature

Un oiseau qui fait un nid c'est pas "naturel" ? Source moi ça stp j'ai hâte

Bah non un nuage n'est pas un organisme : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nuage

L'homo sapiens provient de la nature, cependant ses constructions sont-elles naturelles ? Définition du mot "artificiel" : https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/artificiel/5570

1. Produit par le travail de l'homme et non par la nature : Lac artificiel. Fleurs artificielles.

Alors les constructions humaines sont bel et bien artificielles et non naturelles

Aya il me sort une définition du Robert et il se sent pertinent

Ce n'est pas parce qu'on nomme "artificiel" ce qui est construit par l'homme que ce n'est pas naturel. A moins que tu me prouves que l'homme n'est pas issu de la nature, donc n'est pas un Homo Sapiens Sapiens (famille des grands singes)

Si l'habitat humain n'est pas naturel, le nid de l'oiseau non plus

Bon tu as sûrement quitté le topax mais je réponds quand même :

Pourquoi le Larousse serait une mauvaise source ?

Puis :

"Ce n'est pas parce qu'on nomme "artificiel" ce qui est construit par l'homme que ce n'est pas naturel"

Cette gymnastique digne des JO

Yes je l'ai quitté je repasse juste fermer la page

Parce que l'opposition "artificiel" "naturel" ne relève pas de la réalité objective mais d'une classification arbitraire servant à simplifier la réalité (pouvoir facilement différencier une autoroute d'une forêt, un parking d'une rivière).

Ca ne relève en rien de quelque chose de fondamental dans l'univers. L'homme est un grand singe, au même titre qu'un oiseau qui fait son nid, ce que l'homme crée est par définition naturel.
L'argument de la "nature" est un sophisme qui sert à remplacer le "divin" dans l'argumentation. Vu qu'aujourd'hui si tu dis "c'est Dieu qui l'a fait ainsi" plus personne ne te prend au sérieux, on dit "c'est la nature c'est comme ça". Or vu que l'homme est issu de la nature, bah tout ce qu'il est en capacité physique et intellectuelle de faire est naturel.

Chercher à trouver un ordonnancement "naturel" du monde pour se rassurer n'a pas de sens. D'ailleurs on voit très vite les limites de ce raisonnement, quand une personne convaincu que ce que fait l'homme n'appartient pas à la nature fait appel à cet argument, il le fait souvent au travers d'un clavier à plusieurs centaines de kilomètres de toi en utilisant un ensemble de réseaux de communication instantané. Pas très "naturel" tout ça. Il suit donc "l'ordonnancement naturel" uniquement quand ça l'arrange

La réalité n'est pas simplifiée, il y a bien des choses faites par les hommes et des choses faites par le reste de la nature

On fait la distinction car nous sommes une espèce exceptionnelle, tu ne pourras pas dire le contraire en restant de bonne foi

Les capacités de l'homme sont extrêmement grandes comparés au reste des animaux, rien que la découverte du feu nous a mis au top

Donc oui techniquement nous faisons partie de la nature, mais notre position et notre impact est si grand qu'il est tout à fait normal de se placer sur une échelle différente

Pour prendre les choses autrement on peut pas invoquer l'ordre naturel de manière normative parce que l'ordre naturel est un concept. Il n'y a pas de reste de la nature, ni d'exception, tout est affaire d'ordre de grandeur des lois dont on parle. Il y a fort à parier qu'il existe des lois naturelles d'évolution d'une espèce intelligente que nous suivons par ailleurs. On ne peut rien justifier par ça.

Le 01 juillet 2022 à 21:39:36 :

Le 01 juillet 2022 à 21:37:43 :

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Le 01 juillet 2022 à 21:06:44 :

RAF que l'androgyne soit associé au divin, les intersexes ne sont pas necessairement trans et les trans ne sont pas necessairement intersexes, et puis d'ailleurs c'est vous qui le dites
on n'a jamais cherché a dépasser la séparation entre l'homme et la femme, il y a eu des etre humains ayant des abherration chromosomiques c'est un fait, et on a essayer de l'expliquer le mieux qu'on a pu
de meme pour le prétendu "3eme sexe" de certaines tribus qui ne sont en fait que des hommes trop faibles et/ou éfféminé qui ont servit comme esclave sexuelles
d'ailleurs cela n'enleve rien a la réalité que pour la majorité du monde genre = sexe et meme pour l'occident jusqu'a recemment

Non pas RAF justement, ça démontre simplement que ce qu’on appelle « féminité » ou « virilité » n’est qu’une construction sociale, historique, culturelle et économique, tout simplement

Au XIXe en France le modèle de virilité c’était d’avoir un gros physique de fragile et de s’inspirer des vêtements féminins comme chez les romantiques, ensuite ça a changé

Si tu vas en Asie du Sud-Est, l’idéal de virilité c’est la peau blanche et le physique fin, point

Bref ça sert à rien de me balancer gngn é le kromosom c’est pas le sujet

On ne parle pas de VIRILITE le low,
on parle de femme et d'homme, de féminin et de masculin
personne n'en a rien a foutre que tu portes une robe ou une jupe, si les industries de la mode disent que dorenavant jupes pour hommes et le must, tu verrais des tas d'hommes le portant
tu essayes de dévier la discussion, si pour toi un type né homme qui pendant 20 ans a vécu en tant qu'homme pour ensuite dire qu'il se sent femme est une vrai femme, et que je devrais faire semblant de le prendre pour une vrai femme c'est la ou sa bloque
une femme n'est pas "une construction sociale", le fait d'etre une femme est encré dans une réalité biologique, chose que les wokes essayent de nier pendant les années (voir les scandale des athletes pro nés hommes qui se disent femmes, ou des criminels qui veulent etre incarcérés dans des prisons pour femmes pour violer a loisir )
tu n'as jamais entendu parler de l'histoire de l'habit invisible de l'empreur ?
on ne parle pas de féminité ou de masculinité, c'est vrai qu'ils peuvent etre des constructions sociales ( pleurer pour les hommes au 21e siecle, alors que meme Jesus a pleuré )

Sauf que c’est toute la question aujourd’hui en fait : c’est quoi un homme ou une femme dans une société

Donc c’est toi qui dévie sur des trucs complètement barrés et hors sujet du style des athlètes qui se disent femmes pour participer à leurs compétitions sportives

Déjà tu confonds ceux qui veulent changer de sexe biologique et ceux qui considèrent que leur vision de leur genre n’est pas en accord avec celle de la société, cf l’exemple d’un homme qui décide de porter des jupes

Et surprise : toutes les personnes qui refusent leur genre ne veulent pas nécessairement changer de sexe biologique

Essaie encore

tu sors completement du sujet,
les trans ne sont pas des personnes qui veulent porter une robe ou se couper les cheuveux courts, les trans sont des personnes qui se disent "ne pas avoir le bon corps" ça peut etre a cause d'un trouble mentale nommé dysphorie du genre, ce que je comprends, ou bien par le simple fait de se dire "je me sens femme" ce que je comprends moins
comme tu peux le voir ça va au dela d'etre un garçon manqué ou éfféminé, si c'était juste ça, on ne parlera pas de 45% de taux de suicide chez ces individus
On parle des personnes qui se disent femmes et veulent que le monde les vois comme femmes alors qu'au mieux ils sont juste trans, que leurs idéologies d'acceptation est toxique, qu'ils sont un danger pour eux meme ainsi que pour d'autres, et les encourager dans leurs déni revient au meme niveau d'encourager une anorexique dans sa perte de poids,

Nope ça n’a absolument rien à voir dire je me sens femme ça n’est pas la même chose que dire je suis une femme, bref encore une fois tu mélanges tout

Et je vois pas très bien en quoi c’est un délire toxique de pas accepter son genre, on te demande juste de respecter qu’on ne pense pas comme toi, pas d’adhérer j’ai connu pire comme théories forcées

Non, je suis un homme de science, de vraie science ! je comprends bien votre propos et c'est dans le but de protéger les personnes transsexuelles ce qui est louable, mais a un moment je dois être ferme et attaché a la réalité

Bien essayé mais la science pure n’existe pas

Ah ok donc on en est là

Toi t’as pas dû encore découvrir que la physique classique aka décrire la réalité sensible sous une simple formule mathématique ça fait bien longtemps qu’on a abandonné ça et que oui dans les sciences dures il y aussi des conceptions idéologiques

Comparer des sciences théoriques comme les mathématiques face à la biologie qui peut se confronter à un empirisme

Toute la biologie n’est pas empirique et heureusement sinon elle ne serait jamais allée bien loin, bien essayé

Tout comme les mathématiques ne se résument pas seulement à une discipline théorique et abstraite, cf. les théories des années 60

Et oui tu ne réponds pas au fait qu’il y a bien une part d’arbitraire et d’humain dans les sciences dures comme dans les sciences molles, dommage

Le 01 juillet 2022 à 21:40:25 :

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Le 01 juillet 2022 à 20:54:12 :
Bordel mais les gars il faut que vous comprenniez bien toute l'hystérie dont vous faites preuve

Vous bouclez bordel

"IL N'Y A QUE DEUX SORTE D'HUMAIN, DES HOMMES ET DES FEMMES"

"UNE FEMME QUI A UNE BITE N'EST PLUS UNE FEMME"

"UN HOMME AVEC UNE FENTE N'EST PLUS UN HOMME"

"IL N'EXISTE QUE LES HOMMES ET LES FEMMES"

bordel mais dites un truc cohérent on comprend même pas votre point de vue

Personne n'a jamais dit tes citations, c'est bien de boucler en répétant tes mensonges, mais à un moment faut être fidèle a ses idéaux et débattre sérieusement non ?

Tu as dis XX = femme

Tu as dis "je suis anti lgbt, une femme qui a une bite n'est plus une femme pour moi"

Dois-je répéter en anglais ou dans un autre langage pour que tu comprenne que tenir ces propos c'est se contredire tout seul ou tu vas finir par le comprendre tout seul ?

c'est toi qui m'a ddb le lache ?

Euh non je t'ai pas ddb, drôle de manière de poser une question. Je vais m'arrêter là t'as pas l'air du tout d'être dans un état d'esprit rationnel.

Sois respectueux, petite merde, et je te répondrai, et non, je ne vais pas ddb ce message, mais quelqu'un va sûrement le faire car rien que la première phrase le mérite

je reposte car tu ne m'as pas répondu :
un organe reproducteur ne définit pas necessairement le sexe, et puis d'ailleurs on ne peux pas changer d'orrganes reproducteur, tu peux te mutiler par exemple, te couper la bite, l'inverser et ouvrir une sorte de trou pour essayer d'imiter un vagin, mais ce ne sera jamais un vagin
un etre humain femelle tu le vois dans sa morphologie, son squelette, ses organes internes, son cerveau, ses hormones, ses CHROMOSOMES en bref c'est inscrit partout dans son ADN
tu ne peux pas changer tout ça

bonne esquive quand meme
et toujours auqu'un argument a ce que je vois, contentente toi de boucler sur les organes sexuel comme un troll de bas acabit

Il n'a fait que d'esquiver depuis la page 45

Vu les please qu'ils se prennent, c'est compréhensible

J'ai rien esquiver, j'ai même fourni les preuves que tu demandais

T'es en PLS, dissonance cognitive et tu boucle entre me donner raison et me contredire depuis tout a l'heure

Le 01 juillet 2022 à 21:04:59 :

Le 01 juillet 2022 à 21:02:49 :

Le 01 juillet 2022 à 20:59:07 :

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Bordel mais les gars il faut que vous comprenniez bien toute l'hystérie dont vous faites preuve

Vous bouclez bordel

"IL N'Y A QUE DEUX SORTE D'HUMAIN, DES HOMMES ET DES FEMMES"

"UNE FEMME QUI A UNE BITE N'EST PLUS UNE FEMME"

"UN HOMME AVEC UNE FENTE N'EST PLUS UN HOMME"

"IL N'EXISTE QUE LES HOMMES ET LES FEMMES"

bordel mais dites un truc cohérent on comprend même pas votre point de vue

Personne n'a jamais dit tes citations, c'est bien de boucler en répétant tes mensonges, mais à un moment faut être fidèle a ses idéaux et débattre sérieusement non ?

Tu as dis XX = femme

Tu as dis "je suis anti lgbt, une femme qui a une bite n'est plus une femme pour moi"

Dois-je répéter en anglais ou dans un autre langage pour que tu comprenne que tenir ces propos c'est se contredire tout seul ou tu vas finir par le comprendre tout seul ?

Je n'ai jamais dis ça

Mais c'est bien de montrer a quel point les personnes de ton point de vue sont névrosés et menteur pour assouvir leur idéaux

Mais c'est bien continue d'éviter mes questions le low

Eh le gros mytho, j'avais pas du tout confondu en fait, je suis aller vérifier

TU AVAIS BEL ET BIEN DIT CA https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1163619815

Belle inversion accusatoire, inutile de supprimer c'est archivé

T'as tué ton credit a jamais sur ce topic

"Une femme qui n'a plus une bite n'est plus une femme"

Dans mon message :

"XX 0/10 barbe bite voix grave= femme"

Mais sois disant je diffame

Gênant

La réponse à ça le low ?

Ici https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1163627047

Faut-il que j'extrapole ?

"Je comprends ce que je veux comprendre en prétestant l'induisons des uns"

Mais bordel de merde, qu'est-ce que t'es gênant

Dire que XX avec une bite = femme, c'est induire que ça n'en est pas une ?

MAIS CE LOW IQ

Non, à ce moment, dans ta dissonance cognitive, tu émettait cette idée contredisant ce que tu induis parfois

Ma dissonance cognitive et l'émission des idées que tu inventes sont aussi existant que ton intelligence le low

Tu as pris le lien de mon message où je dis sois disant qu'une femme avec une bite n'est plus une femme, je cite ce même message où je dis bien que XX + bite = femme, et tu oses dire "mais tu l'induis"

C'est chaud d'être teubé a ce point

Y a pas de question d'être stupide ou intelligent ici il est question de comprendre correctement des concepts qui font normalement consensus

"Qui font normalement consensus"

Mais ça veut rien dire

C'est la base même d'un concept d'avoir plusieurs opinion.. Il ne peut avoir consensus, c'est comme le concept de la Terre ronde ou plate

T'es incroyablement gênant

Le 01 juillet 2022 à 21:33:38 :

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RAF que l'androgyne soit associé au divin, les intersexes ne sont pas necessairement trans et les trans ne sont pas necessairement intersexes, et puis d'ailleurs c'est vous qui le dites
on n'a jamais cherché a dépasser la séparation entre l'homme et la femme, il y a eu des etre humains ayant des abherration chromosomiques c'est un fait, et on a essayer de l'expliquer le mieux qu'on a pu
de meme pour le prétendu "3eme sexe" de certaines tribus qui ne sont en fait que des hommes trop faibles et/ou éfféminé qui ont servit comme esclave sexuelles
d'ailleurs cela n'enleve rien a la réalité que pour la majorité du monde genre = sexe et meme pour l'occident jusqu'a recemment

Non pas RAF justement, ça démontre simplement que ce qu’on appelle « féminité » ou « virilité » n’est qu’une construction sociale, historique, culturelle et économique, tout simplement

Au XIXe en France le modèle de virilité c’était d’avoir un gros physique de fragile et de s’inspirer des vêtements féminins comme chez les romantiques, ensuite ça a changé

Si tu vas en Asie du Sud-Est, l’idéal de virilité c’est la peau blanche et le physique fin, point

Bref ça sert à rien de me balancer gngn é le kromosom c’est pas le sujet

On ne parle pas de VIRILITE le low,
on parle de femme et d'homme, de féminin et de masculin
personne n'en a rien a foutre que tu portes une robe ou une jupe, si les industries de la mode disent que dorenavant jupes pour hommes et le must, tu verrais des tas d'hommes le portant
tu essayes de dévier la discussion, si pour toi un type né homme qui pendant 20 ans a vécu en tant qu'homme pour ensuite dire qu'il se sent femme est une vrai femme, et que je devrais faire semblant de le prendre pour une vrai femme c'est la ou sa bloque
une femme n'est pas "une construction sociale", le fait d'etre une femme est encré dans une réalité biologique, chose que les wokes essayent de nier pendant les années (voir les scandale des athletes pro nés hommes qui se disent femmes, ou des criminels qui veulent etre incarcérés dans des prisons pour femmes pour violer a loisir )
tu n'as jamais entendu parler de l'histoire de l'habit invisible de l'empreur ?
on ne parle pas de féminité ou de masculinité, c'est vrai qu'ils peuvent etre des constructions sociales ( pleurer pour les hommes au 21e siecle, alors que meme Jesus a pleuré )

Sauf que c’est toute la question aujourd’hui en fait : c’est quoi un homme ou une femme dans une société

Donc c’est toi qui dévie sur des trucs complètement barrés et hors sujet du style des athlètes qui se disent femmes pour participer à leurs compétitions sportives

Déjà tu confonds ceux qui veulent changer de sexe biologique et ceux qui considèrent que leur vision de leur genre n’est pas en accord avec celle de la société, cf l’exemple d’un homme qui décide de porter des jupes

Et surprise : toutes les personnes qui refusent leur genre ne veulent pas nécessairement changer de sexe biologique

Essaie encore

un homme qui porte une jupe est une femme pour toi .?
un homme qui decide qu'il "se sent femme" est une femme pour toi ?
pour toi une femme c'est quoi ?

Une femme pour moi ça n’est qu’une réalité arbitraire qui fait un parallèle grossier entre des attributs génétiques et la représentation psychologique que l’on s’en fait

Traduction : une femme en tant que construction sociale ça ne se résume pas à un vagin ou à une paire de seins

une femme est un etre humain de sexe feminin le low
la féminité est une réalité arbitraire, pas une femme. grossier mysogyne

Le 01 juillet 2022 à 21:43:02 :

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Le 01 juillet 2022 à 21:34:00 :

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RAF que l'androgyne soit associé au divin, les intersexes ne sont pas necessairement trans et les trans ne sont pas necessairement intersexes, et puis d'ailleurs c'est vous qui le dites
on n'a jamais cherché a dépasser la séparation entre l'homme et la femme, il y a eu des etre humains ayant des abherration chromosomiques c'est un fait, et on a essayer de l'expliquer le mieux qu'on a pu
de meme pour le prétendu "3eme sexe" de certaines tribus qui ne sont en fait que des hommes trop faibles et/ou éfféminé qui ont servit comme esclave sexuelles
d'ailleurs cela n'enleve rien a la réalité que pour la majorité du monde genre = sexe et meme pour l'occident jusqu'a recemment

Non pas RAF justement, ça démontre simplement que ce qu’on appelle « féminité » ou « virilité » n’est qu’une construction sociale, historique, culturelle et économique, tout simplement

Au XIXe en France le modèle de virilité c’était d’avoir un gros physique de fragile et de s’inspirer des vêtements féminins comme chez les romantiques, ensuite ça a changé

Si tu vas en Asie du Sud-Est, l’idéal de virilité c’est la peau blanche et le physique fin, point

Bref ça sert à rien de me balancer gngn é le kromosom c’est pas le sujet

On ne parle pas de VIRILITE le low,
on parle de femme et d'homme, de féminin et de masculin
personne n'en a rien a foutre que tu portes une robe ou une jupe, si les industries de la mode disent que dorenavant jupes pour hommes et le must, tu verrais des tas d'hommes le portant
tu essayes de dévier la discussion, si pour toi un type né homme qui pendant 20 ans a vécu en tant qu'homme pour ensuite dire qu'il se sent femme est une vrai femme, et que je devrais faire semblant de le prendre pour une vrai femme c'est la ou sa bloque
une femme n'est pas "une construction sociale", le fait d'etre une femme est encré dans une réalité biologique, chose que les wokes essayent de nier pendant les années (voir les scandale des athletes pro nés hommes qui se disent femmes, ou des criminels qui veulent etre incarcérés dans des prisons pour femmes pour violer a loisir )
tu n'as jamais entendu parler de l'histoire de l'habit invisible de l'empreur ?
on ne parle pas de féminité ou de masculinité, c'est vrai qu'ils peuvent etre des constructions sociales ( pleurer pour les hommes au 21e siecle, alors que meme Jesus a pleuré )

Sauf que c’est toute la question aujourd’hui en fait : c’est quoi un homme ou une femme dans une société

Donc c’est toi qui dévie sur des trucs complètement barrés et hors sujet du style des athlètes qui se disent femmes pour participer à leurs compétitions sportives

Déjà tu confonds ceux qui veulent changer de sexe biologique et ceux qui considèrent que leur vision de leur genre n’est pas en accord avec celle de la société, cf l’exemple d’un homme qui décide de porter des jupes

Et surprise : toutes les personnes qui refusent leur genre ne veulent pas nécessairement changer de sexe biologique

Essaie encore

tu sors completement du sujet,
les trans ne sont pas des personnes qui veulent porter une robe ou se couper les cheuveux courts, les trans sont des personnes qui se disent "ne pas avoir le bon corps" ça peut etre a cause d'un trouble mentale nommé dysphorie du genre, ce que je comprends, ou bien par le simple fait de se dire "je me sens femme" ce que je comprends moins
comme tu peux le voir ça va au dela d'etre un garçon manqué ou éfféminé, si c'était juste ça, on ne parlera pas de 45% de taux de suicide chez ces individus
On parle des personnes qui se disent femmes et veulent que le monde les vois comme femmes alors qu'au mieux ils sont juste trans, que leurs idéologies d'acceptation est toxique, qu'ils sont un danger pour eux meme ainsi que pour d'autres, et les encourager dans leurs déni revient au meme niveau d'encourager une anorexique dans sa perte de poids,

Nope ça n’a absolument rien à voir dire je me sens femme ça n’est pas la même chose que dire je suis une femme, bref encore une fois tu mélanges tout

Et je vois pas très bien en quoi c’est un délire toxique de pas accepter son genre, on te demande juste de respecter qu’on ne pense pas comme toi, pas d’adhérer j’ai connu pire comme théories forcées

Non, je suis un homme de science, de vraie science ! je comprends bien votre propos et c'est dans le but de protéger les personnes transsexuelles ce qui est louable, mais a un moment je dois être ferme et attaché a la réalité

Bien essayé mais la science pure n’existe pas

Ah ok donc on en est là

Toi t’as pas dû encore découvrir que la physique classique aka décrire la réalité sensible sous une simple formule mathématique ça fait bien longtemps qu’on a abandonné ça et que oui dans les sciences dures il y aussi des conceptions idéologiques

Comparer des sciences théoriques comme les mathématiques face à la biologie qui peut se confronter à un empirisme

Toute la biologie n’est pas empirique et heureusement sinon elle ne serait jamais allée bien loin, bien essayé

Tout comme les mathématiques ne se résument pas seulement à une discipline théorique et abstraite, cf. les théories des années 60

Et oui tu ne réponds pas au fait qu’il y a bien une part d’arbitraire et d’humain dans les sciences dures comme dans les sciences molles, dommage

Bon après je suis pas généticien mais il me semble que les chromosomes xx et xy dans la détermination du sexe c'est suffisamment établi quand même hein

Le 01 juillet 2022 à 21:35:41 :
Ne pas parler de sexualité à des enfants de moins de 10 ans, à quel moment c'est censé faire polémique en fait ?

Tu empêches les progressistes de draguer là

Le 01 juillet 2022 à 21:42:17 :

Le 01 juillet 2022 à 21:31:32 :

Le 01 juillet 2022 à 21:27:45 :

Le 01 juillet 2022 à 21:20:05 :

Le 01 juillet 2022 à 21:16:01 :

Le 01 juillet 2022 à 21:06:44 :

RAF que l'androgyne soit associé au divin, les intersexes ne sont pas necessairement trans et les trans ne sont pas necessairement intersexes, et puis d'ailleurs c'est vous qui le dites
on n'a jamais cherché a dépasser la séparation entre l'homme et la femme, il y a eu des etre humains ayant des abherration chromosomiques c'est un fait, et on a essayer de l'expliquer le mieux qu'on a pu
de meme pour le prétendu "3eme sexe" de certaines tribus qui ne sont en fait que des hommes trop faibles et/ou éfféminé qui ont servit comme esclave sexuelles
d'ailleurs cela n'enleve rien a la réalité que pour la majorité du monde genre = sexe et meme pour l'occident jusqu'a recemment

Non pas RAF justement, ça démontre simplement que ce qu’on appelle « féminité » ou « virilité » n’est qu’une construction sociale, historique, culturelle et économique, tout simplement

Au XIXe en France le modèle de virilité c’était d’avoir un gros physique de fragile et de s’inspirer des vêtements féminins comme chez les romantiques, ensuite ça a changé

Si tu vas en Asie du Sud-Est, l’idéal de virilité c’est la peau blanche et le physique fin, point

Bref ça sert à rien de me balancer gngn é le kromosom c’est pas le sujet

On ne parle pas de VIRILITE le low,
on parle de femme et d'homme, de féminin et de masculin
personne n'en a rien a foutre que tu portes une robe ou une jupe, si les industries de la mode disent que dorenavant jupes pour hommes et le must, tu verrais des tas d'hommes le portant
tu essayes de dévier la discussion, si pour toi un type né homme qui pendant 20 ans a vécu en tant qu'homme pour ensuite dire qu'il se sent femme est une vrai femme, et que je devrais faire semblant de le prendre pour une vrai femme c'est la ou sa bloque
une femme n'est pas "une construction sociale", le fait d'etre une femme est encré dans une réalité biologique, chose que les wokes essayent de nier pendant les années (voir les scandale des athletes pro nés hommes qui se disent femmes, ou des criminels qui veulent etre incarcérés dans des prisons pour femmes pour violer a loisir )
tu n'as jamais entendu parler de l'histoire de l'habit invisible de l'empreur ?
on ne parle pas de féminité ou de masculinité, c'est vrai qu'ils peuvent etre des constructions sociales ( pleurer pour les hommes au 21e siecle, alors que meme Jesus a pleuré )

Sauf que c’est toute la question aujourd’hui en fait : c’est quoi un homme ou une femme dans une société

Donc c’est toi qui dévie sur des trucs complètement barrés et hors sujet du style des athlètes qui se disent femmes pour participer à leurs compétitions sportives

Déjà tu confonds ceux qui veulent changer de sexe biologique et ceux qui considèrent que leur vision de leur genre n’est pas en accord avec celle de la société, cf l’exemple d’un homme qui décide de porter des jupes

Et surprise : toutes les personnes qui refusent leur genre ne veulent pas nécessairement changer de sexe biologique

Essaie encore

tu sors completement du sujet,
les trans ne sont pas des personnes qui veulent porter une robe ou se couper les cheuveux courts, les trans sont des personnes qui se disent "ne pas avoir le bon corps" ça peut etre a cause d'un trouble mentale nommé dysphorie du genre, ce que je comprends, ou bien par le simple fait de se dire "je me sens femme" ce que je comprends moins
comme tu peux le voir ça va au dela d'etre un garçon manqué ou éfféminé, si c'était juste ça, on ne parlera pas de 45% de taux de suicide chez ces individus
On parle des personnes qui se disent femmes et veulent que le monde les vois comme femmes alors qu'au mieux ils sont juste trans, que leurs idéologies d'acceptation est toxique, qu'ils sont un danger pour eux meme ainsi que pour d'autres, et les encourager dans leurs déni revient au meme niveau d'encourager une anorexique dans sa perte de poids,

Nope ça n’a absolument rien à voir dire je me sens femme ça n’est pas la même chose que dire je suis une femme, bref encore une fois tu mélanges tout

Et je vois pas très bien en quoi c’est un délire toxique de pas accepter son genre, on te demande juste de respecter qu’on ne pense pas comme toi, pas d’adhérer j’ai connu pire comme théories forcées

les activistes trans ont longtemps dépassé ce stade clé
ils ont poussé pour que le simple fait de "se sentir femme" soit synonyme d'etre femme, egarde le nombre de dictionnaire qui ont changé leurs definition de femme ou femelle (j'avais posté le dictionnaire medicale us par ex il ya qlq pages sous Yolo-Swaggins ), regarde le nombre de journalistes qui pour se reerer aux femmes disent " porteur d'uterus" ou bien " menstruateurs" meme nos plus grand mysogynes incel du forrum ne fond pas le poids , tout ça pour que 0.018% de l'humanité se sente "inclus" , d'ailleurs comment ils peuvent savoir ce que c'est que de "se sentir femme" ? du déni, ils doivent voir un psy et non pas "accepter leurs nouveau genre"
une fois que les trans on insisté pour etre intégré là ou ils n'téait pas les bienvenus ( prisons, competitions sportives ) les TERF sont apparus, ce n'est pas une coincidence
les jeunes sont de moins en moins lgbt-friendly àa aussi n'est pas une coincidence

Et ? comme dans toute idéologie y’a des divergences et des gens qui racontent des conneries et qui s’en éloignent

Est-ce que ça veut pour autant dire qu’il faut jeter par la fenêtre toutes les réflexions autour du genre ? Je ne crois pas perso

En tout cas content qu’on puisse trouver un terrain d’entente

Le 01 juillet 2022 à 21:43:02 :

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Le 01 juillet 2022 à 21:16:01 :

Le 01 juillet 2022 à 21:06:44 :

RAF que l'androgyne soit associé au divin, les intersexes ne sont pas necessairement trans et les trans ne sont pas necessairement intersexes, et puis d'ailleurs c'est vous qui le dites
on n'a jamais cherché a dépasser la séparation entre l'homme et la femme, il y a eu des etre humains ayant des abherration chromosomiques c'est un fait, et on a essayer de l'expliquer le mieux qu'on a pu
de meme pour le prétendu "3eme sexe" de certaines tribus qui ne sont en fait que des hommes trop faibles et/ou éfféminé qui ont servit comme esclave sexuelles
d'ailleurs cela n'enleve rien a la réalité que pour la majorité du monde genre = sexe et meme pour l'occident jusqu'a recemment

Non pas RAF justement, ça démontre simplement que ce qu’on appelle « féminité » ou « virilité » n’est qu’une construction sociale, historique, culturelle et économique, tout simplement

Au XIXe en France le modèle de virilité c’était d’avoir un gros physique de fragile et de s’inspirer des vêtements féminins comme chez les romantiques, ensuite ça a changé

Si tu vas en Asie du Sud-Est, l’idéal de virilité c’est la peau blanche et le physique fin, point

Bref ça sert à rien de me balancer gngn é le kromosom c’est pas le sujet

On ne parle pas de VIRILITE le low,
on parle de femme et d'homme, de féminin et de masculin
personne n'en a rien a foutre que tu portes une robe ou une jupe, si les industries de la mode disent que dorenavant jupes pour hommes et le must, tu verrais des tas d'hommes le portant
tu essayes de dévier la discussion, si pour toi un type né homme qui pendant 20 ans a vécu en tant qu'homme pour ensuite dire qu'il se sent femme est une vrai femme, et que je devrais faire semblant de le prendre pour une vrai femme c'est la ou sa bloque
une femme n'est pas "une construction sociale", le fait d'etre une femme est encré dans une réalité biologique, chose que les wokes essayent de nier pendant les années (voir les scandale des athletes pro nés hommes qui se disent femmes, ou des criminels qui veulent etre incarcérés dans des prisons pour femmes pour violer a loisir )
tu n'as jamais entendu parler de l'histoire de l'habit invisible de l'empreur ?
on ne parle pas de féminité ou de masculinité, c'est vrai qu'ils peuvent etre des constructions sociales ( pleurer pour les hommes au 21e siecle, alors que meme Jesus a pleuré )

Sauf que c’est toute la question aujourd’hui en fait : c’est quoi un homme ou une femme dans une société

Donc c’est toi qui dévie sur des trucs complètement barrés et hors sujet du style des athlètes qui se disent femmes pour participer à leurs compétitions sportives

Déjà tu confonds ceux qui veulent changer de sexe biologique et ceux qui considèrent que leur vision de leur genre n’est pas en accord avec celle de la société, cf l’exemple d’un homme qui décide de porter des jupes

Et surprise : toutes les personnes qui refusent leur genre ne veulent pas nécessairement changer de sexe biologique

Essaie encore

tu sors completement du sujet,
les trans ne sont pas des personnes qui veulent porter une robe ou se couper les cheuveux courts, les trans sont des personnes qui se disent "ne pas avoir le bon corps" ça peut etre a cause d'un trouble mentale nommé dysphorie du genre, ce que je comprends, ou bien par le simple fait de se dire "je me sens femme" ce que je comprends moins
comme tu peux le voir ça va au dela d'etre un garçon manqué ou éfféminé, si c'était juste ça, on ne parlera pas de 45% de taux de suicide chez ces individus
On parle des personnes qui se disent femmes et veulent que le monde les vois comme femmes alors qu'au mieux ils sont juste trans, que leurs idéologies d'acceptation est toxique, qu'ils sont un danger pour eux meme ainsi que pour d'autres, et les encourager dans leurs déni revient au meme niveau d'encourager une anorexique dans sa perte de poids,

Nope ça n’a absolument rien à voir dire je me sens femme ça n’est pas la même chose que dire je suis une femme, bref encore une fois tu mélanges tout

Et je vois pas très bien en quoi c’est un délire toxique de pas accepter son genre, on te demande juste de respecter qu’on ne pense pas comme toi, pas d’adhérer j’ai connu pire comme théories forcées

Non, je suis un homme de science, de vraie science ! je comprends bien votre propos et c'est dans le but de protéger les personnes transsexuelles ce qui est louable, mais a un moment je dois être ferme et attaché a la réalité

Bien essayé mais la science pure n’existe pas

Ah ok donc on en est là

Toi t’as pas dû encore découvrir que la physique classique aka décrire la réalité sensible sous une simple formule mathématique ça fait bien longtemps qu’on a abandonné ça et que oui dans les sciences dures il y aussi des conceptions idéologiques

Comparer des sciences théoriques comme les mathématiques face à la biologie qui peut se confronter à un empirisme

Toute la biologie n’est pas empirique et heureusement sinon elle ne serait jamais allée bien loin, bien essayé

Tout comme les mathématiques ne se résument pas seulement à une discipline théorique et abstraite, cf. les théories des années 60

Et oui tu ne réponds pas au fait qu’il y a bien une part d’arbitraire et d’humain dans les sciences dures comme dans les sciences molles, dommage

Il y a justement une part extrêmement arbitraire dans tout ce qui concerne la théorie du genre, les initiateurs de ces dernières sont davantage des partisans que des scientifiques.
Certes la science peut être remise en cause mais il faut qu'elle soit remise en cause par la rationalité et non par l'affect et les sentiments, ce qui est le cas pour les théories concernant les LGBTQI+

Le 01 juillet 2022 à 21:44:57 :

Le 01 juillet 2022 à 21:35:41 :
Ne pas parler de sexualité à des enfants de moins de 10 ans, à quel moment c'est censé faire polémique en fait ?

Tu empêches les progressistes de draguer là

Ah pardon, j'espère je suis pas en train de faire du kink shaming

Le 01 juillet 2022 à 21:44:40 :

Le 01 juillet 2022 à 21:33:38 :

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RAF que l'androgyne soit associé au divin, les intersexes ne sont pas necessairement trans et les trans ne sont pas necessairement intersexes, et puis d'ailleurs c'est vous qui le dites
on n'a jamais cherché a dépasser la séparation entre l'homme et la femme, il y a eu des etre humains ayant des abherration chromosomiques c'est un fait, et on a essayer de l'expliquer le mieux qu'on a pu
de meme pour le prétendu "3eme sexe" de certaines tribus qui ne sont en fait que des hommes trop faibles et/ou éfféminé qui ont servit comme esclave sexuelles
d'ailleurs cela n'enleve rien a la réalité que pour la majorité du monde genre = sexe et meme pour l'occident jusqu'a recemment

Non pas RAF justement, ça démontre simplement que ce qu’on appelle « féminité » ou « virilité » n’est qu’une construction sociale, historique, culturelle et économique, tout simplement

Au XIXe en France le modèle de virilité c’était d’avoir un gros physique de fragile et de s’inspirer des vêtements féminins comme chez les romantiques, ensuite ça a changé

Si tu vas en Asie du Sud-Est, l’idéal de virilité c’est la peau blanche et le physique fin, point

Bref ça sert à rien de me balancer gngn é le kromosom c’est pas le sujet

On ne parle pas de VIRILITE le low,
on parle de femme et d'homme, de féminin et de masculin
personne n'en a rien a foutre que tu portes une robe ou une jupe, si les industries de la mode disent que dorenavant jupes pour hommes et le must, tu verrais des tas d'hommes le portant
tu essayes de dévier la discussion, si pour toi un type né homme qui pendant 20 ans a vécu en tant qu'homme pour ensuite dire qu'il se sent femme est une vrai femme, et que je devrais faire semblant de le prendre pour une vrai femme c'est la ou sa bloque
une femme n'est pas "une construction sociale", le fait d'etre une femme est encré dans une réalité biologique, chose que les wokes essayent de nier pendant les années (voir les scandale des athletes pro nés hommes qui se disent femmes, ou des criminels qui veulent etre incarcérés dans des prisons pour femmes pour violer a loisir )
tu n'as jamais entendu parler de l'histoire de l'habit invisible de l'empreur ?
on ne parle pas de féminité ou de masculinité, c'est vrai qu'ils peuvent etre des constructions sociales ( pleurer pour les hommes au 21e siecle, alors que meme Jesus a pleuré )

Sauf que c’est toute la question aujourd’hui en fait : c’est quoi un homme ou une femme dans une société

Donc c’est toi qui dévie sur des trucs complètement barrés et hors sujet du style des athlètes qui se disent femmes pour participer à leurs compétitions sportives

Déjà tu confonds ceux qui veulent changer de sexe biologique et ceux qui considèrent que leur vision de leur genre n’est pas en accord avec celle de la société, cf l’exemple d’un homme qui décide de porter des jupes

Et surprise : toutes les personnes qui refusent leur genre ne veulent pas nécessairement changer de sexe biologique

Essaie encore

un homme qui porte une jupe est une femme pour toi .?
un homme qui decide qu'il "se sent femme" est une femme pour toi ?
pour toi une femme c'est quoi ?

Une femme pour moi ça n’est qu’une réalité arbitraire qui fait un parallèle grossier entre des attributs génétiques et la représentation psychologique que l’on s’en fait

Traduction : une femme en tant que construction sociale ça ne se résume pas à un vagin ou à une paire de seins

une femme est un etre humain de sexe feminin le low
la féminité est une réalité arbitraire, pas une femme. grossier mysogyne

Ok je retire ce que j’ai dit, j’ai cru pendant un instant que tu avais eu un éclair de lucidité

Le 01 juillet 2022 à 21:42:42 :

Le 01 juillet 2022 à 21:36:32 hom94 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 21:33:06 :

Le 01 juillet 2022 à 21:29:49 hom94 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 21:27:27 :

Le 01 juillet 2022 à 21:27:04 hom94 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 21:23:08 :
J'adore voir les khey full conditionnés par leur culture religieuse qui pensent arriver et mettre en PLS tout le monde avec leurs arguments préfabriqués, et qui se rendent compte petit à petit que leur modèle si chère à leurs yeux ne tient pas 30 secondes l'expérience de la réalité

je suis athée mais bien essayé
je suis attaché a mon livre d'SVT de la 4ème Edition hachettes, tu n'oserais pas nier la sacro sainte science n'est ce pas ?
https://www.francetvinfo.fr/pictures/ec-OOUWdiR04tJwsWRgeZ8zAem8/0x236:960x776/944x531/filters:format(webp)/2017/05/15/phpPLM7Zm_1.jpg

Tu peux être athé et être conditionné par 2000 ans de culture chrétienne hein

Chaud

Le cancer de la prostate est le cancer le plus fréquent chez l'homme. Il survient le plus souvent chez des hommes âgés : 66 % des cancers de la prostate apparaissent chez les hommes âgés de 65 ans et plus. Il est exceptionnel avant 50 ans.

Tiens comme ca tu mourras moins bête mon petit loulou ! on apprends des trucs tous les jours !

Je lui parle de conditionnement culturel, il me parle de cancer de la prostate

J'imagine que tu voulais répondre au moment où je demandais en quoi un organe remettait en question l'existence du genre

Après 5h à boucler sur le topic tu ne comprends même pas pourquoi il n'y a pas d'argument dans ce que tu dis ?

el famoso conditionnement chrétien, tu feras gaffe tu a fait tomber de la chouffe sur ton sweet céléstin
je savais pas que la chrétienté avais étendue toute son influence jusqu'aux pays boudhistes shintoïstes hindouistes et musulmans qui ont tous le même avis sur la question, ca alors

Pourquoi tu commences à m'insulter ? Frustré de ne pas être capable d'avoir raison sur un seul sujet en 3h de discussion ?

Non toutes ces cultures que tu évoques n'ont pas "le même avis que nous sur la question", il y a de grandes variantes. Par exemple au sein de la culture bouddiste en thaïlande la tématique de l'intersexualité est vu très différemment de chez nous. L'homme et la femme ne s'excluent pas et ce qui les rapproches (transexuels et intersexes) sont considérés comme sacré

Mais au sein même de notre culture la vision dual des sexe est très récente, 400 ans environs. Avant ça on avait un modèle linéaire plus proche de la réalité hérité de la Grèce antique

C'est ouf comme je te met en PLS sur chaque sujet que tu abordes. Tu commences pas à te dire que ton modèle est peut-être un peu limité ?

je ne t'insulte pas je fais remarquer que tu a fais tomber un peu de bière
Cet argument je l'ai déjà entendu et je l'attendais, el famoso intersexualité bouddhiste, mais t'inquiètes pas qu'une fois a l'hôpital les patients thaïlandais sont classés en ♂ - ♀ comme les petits chats chez le vétérinaire la vraie science est appliqué a ce moment là

Le 01 juillet 2022 à 21:41:17 ColJebediah a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 21:21:17 :

Le 01 juillet 2022 à 21:18:52 Chronorragie a écrit :
Moi il y a quand même un truc qui me gêne avec l'argument de l'existence de tout un tas de combinaisons génétiques rares, c'est que c'est finalement contingent au problème. Dans un monde hypothétique où aucune anomalie génétique n'existerait, la question du genre, du rôle social, de la liberté de chacun, se poserait toujours. On est tous soumis à diverses données biologiques, de toute façon, ça ne devrait fonder l'essence sociale de personne.

Parce que tu prends le problème dans le mauvais sens.

Ce que tu appelles "anomalie génétique" n'est rien de plus qu'un développement génétique rare.

On peut parler de tare, d'anomalie, que si il y a altération importante du genre humain. Donc un intersexe chromosome XY avec un utérus fonctionnel n'est pas une anomalie, c'est un individu rare

Comme un vairon (moins rare qu'un vairon en fait)

C'est faux, les cas où on a juste des chromosomes XY et un vagin est ultra rare. Et encore, dans la plupart de ces cas rares, on a plus souvent des difformités du type "vagin, mais pas d'utérus et testicules internes" (1 cas pour 10.000 naissances) que le cas d'une formation complète de tous les organes sexuels qui tourne plutôt autour de 1 cas pour 100.000

Ultra rare ? Ca veut dire quoi ultra rare ?

Les intersexes sont 2% de la population, les vairons 1%. Effectivement si tu commences à compter qu'un type d'intersexe tu baisses en proportion, pareil si tu comptes que les vairons bleu marrons et pas les verts marrons

Le 01 juillet 2022 à 21:45:36 :

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RAF que l'androgyne soit associé au divin, les intersexes ne sont pas necessairement trans et les trans ne sont pas necessairement intersexes, et puis d'ailleurs c'est vous qui le dites
on n'a jamais cherché a dépasser la séparation entre l'homme et la femme, il y a eu des etre humains ayant des abherration chromosomiques c'est un fait, et on a essayer de l'expliquer le mieux qu'on a pu
de meme pour le prétendu "3eme sexe" de certaines tribus qui ne sont en fait que des hommes trop faibles et/ou éfféminé qui ont servit comme esclave sexuelles
d'ailleurs cela n'enleve rien a la réalité que pour la majorité du monde genre = sexe et meme pour l'occident jusqu'a recemment

Non pas RAF justement, ça démontre simplement que ce qu’on appelle « féminité » ou « virilité » n’est qu’une construction sociale, historique, culturelle et économique, tout simplement

Au XIXe en France le modèle de virilité c’était d’avoir un gros physique de fragile et de s’inspirer des vêtements féminins comme chez les romantiques, ensuite ça a changé

Si tu vas en Asie du Sud-Est, l’idéal de virilité c’est la peau blanche et le physique fin, point

Bref ça sert à rien de me balancer gngn é le kromosom c’est pas le sujet

On ne parle pas de VIRILITE le low,
on parle de femme et d'homme, de féminin et de masculin
personne n'en a rien a foutre que tu portes une robe ou une jupe, si les industries de la mode disent que dorenavant jupes pour hommes et le must, tu verrais des tas d'hommes le portant
tu essayes de dévier la discussion, si pour toi un type né homme qui pendant 20 ans a vécu en tant qu'homme pour ensuite dire qu'il se sent femme est une vrai femme, et que je devrais faire semblant de le prendre pour une vrai femme c'est la ou sa bloque
une femme n'est pas "une construction sociale", le fait d'etre une femme est encré dans une réalité biologique, chose que les wokes essayent de nier pendant les années (voir les scandale des athletes pro nés hommes qui se disent femmes, ou des criminels qui veulent etre incarcérés dans des prisons pour femmes pour violer a loisir )
tu n'as jamais entendu parler de l'histoire de l'habit invisible de l'empreur ?
on ne parle pas de féminité ou de masculinité, c'est vrai qu'ils peuvent etre des constructions sociales ( pleurer pour les hommes au 21e siecle, alors que meme Jesus a pleuré )

Sauf que c’est toute la question aujourd’hui en fait : c’est quoi un homme ou une femme dans une société

Donc c’est toi qui dévie sur des trucs complètement barrés et hors sujet du style des athlètes qui se disent femmes pour participer à leurs compétitions sportives

Déjà tu confonds ceux qui veulent changer de sexe biologique et ceux qui considèrent que leur vision de leur genre n’est pas en accord avec celle de la société, cf l’exemple d’un homme qui décide de porter des jupes

Et surprise : toutes les personnes qui refusent leur genre ne veulent pas nécessairement changer de sexe biologique

Essaie encore

tu sors completement du sujet,
les trans ne sont pas des personnes qui veulent porter une robe ou se couper les cheuveux courts, les trans sont des personnes qui se disent "ne pas avoir le bon corps" ça peut etre a cause d'un trouble mentale nommé dysphorie du genre, ce que je comprends, ou bien par le simple fait de se dire "je me sens femme" ce que je comprends moins
comme tu peux le voir ça va au dela d'etre un garçon manqué ou éfféminé, si c'était juste ça, on ne parlera pas de 45% de taux de suicide chez ces individus
On parle des personnes qui se disent femmes et veulent que le monde les vois comme femmes alors qu'au mieux ils sont juste trans, que leurs idéologies d'acceptation est toxique, qu'ils sont un danger pour eux meme ainsi que pour d'autres, et les encourager dans leurs déni revient au meme niveau d'encourager une anorexique dans sa perte de poids,

Nope ça n’a absolument rien à voir dire je me sens femme ça n’est pas la même chose que dire je suis une femme, bref encore une fois tu mélanges tout

Et je vois pas très bien en quoi c’est un délire toxique de pas accepter son genre, on te demande juste de respecter qu’on ne pense pas comme toi, pas d’adhérer j’ai connu pire comme théories forcées

Non, je suis un homme de science, de vraie science ! je comprends bien votre propos et c'est dans le but de protéger les personnes transsexuelles ce qui est louable, mais a un moment je dois être ferme et attaché a la réalité

Bien essayé mais la science pure n’existe pas

Ah ok donc on en est là

Toi t’as pas dû encore découvrir que la physique classique aka décrire la réalité sensible sous une simple formule mathématique ça fait bien longtemps qu’on a abandonné ça et que oui dans les sciences dures il y aussi des conceptions idéologiques

Comparer des sciences théoriques comme les mathématiques face à la biologie qui peut se confronter à un empirisme

Toute la biologie n’est pas empirique et heureusement sinon elle ne serait jamais allée bien loin, bien essayé

Tout comme les mathématiques ne se résument pas seulement à une discipline théorique et abstraite, cf. les théories des années 60

Et oui tu ne réponds pas au fait qu’il y a bien une part d’arbitraire et d’humain dans les sciences dures comme dans les sciences molles, dommage

Il y a justement une part extrêmement arbitraire dans tout ce qui concerne la théorie du genre, les initiateurs de ces dernières sont davantage des partisans que des scientifiques.
Certes la science peut être remise en cause mais il faut qu'elle soit remise en cause par la rationalité et non par l'affect et les sentiments, ce qui est le cas pour les théories concernant les LGBTQI+

Venant d’un mec qui ose me dire qu’il n’y a aucun arbitraire dans les sciences dures et qui l’avoue ensuite à demi-mot tout en me parlant de « rationalité » pardonne-moi mais c’est assez cocasse

Le 01 juillet 2022 à 21:44:48 :

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Le 01 juillet 2022 à 21:06:44 :

RAF que l'androgyne soit associé au divin, les intersexes ne sont pas necessairement trans et les trans ne sont pas necessairement intersexes, et puis d'ailleurs c'est vous qui le dites
on n'a jamais cherché a dépasser la séparation entre l'homme et la femme, il y a eu des etre humains ayant des abherration chromosomiques c'est un fait, et on a essayer de l'expliquer le mieux qu'on a pu
de meme pour le prétendu "3eme sexe" de certaines tribus qui ne sont en fait que des hommes trop faibles et/ou éfféminé qui ont servit comme esclave sexuelles
d'ailleurs cela n'enleve rien a la réalité que pour la majorité du monde genre = sexe et meme pour l'occident jusqu'a recemment

Non pas RAF justement, ça démontre simplement que ce qu’on appelle « féminité » ou « virilité » n’est qu’une construction sociale, historique, culturelle et économique, tout simplement

Au XIXe en France le modèle de virilité c’était d’avoir un gros physique de fragile et de s’inspirer des vêtements féminins comme chez les romantiques, ensuite ça a changé

Si tu vas en Asie du Sud-Est, l’idéal de virilité c’est la peau blanche et le physique fin, point

Bref ça sert à rien de me balancer gngn é le kromosom c’est pas le sujet

On ne parle pas de VIRILITE le low,
on parle de femme et d'homme, de féminin et de masculin
personne n'en a rien a foutre que tu portes une robe ou une jupe, si les industries de la mode disent que dorenavant jupes pour hommes et le must, tu verrais des tas d'hommes le portant
tu essayes de dévier la discussion, si pour toi un type né homme qui pendant 20 ans a vécu en tant qu'homme pour ensuite dire qu'il se sent femme est une vrai femme, et que je devrais faire semblant de le prendre pour une vrai femme c'est la ou sa bloque
une femme n'est pas "une construction sociale", le fait d'etre une femme est encré dans une réalité biologique, chose que les wokes essayent de nier pendant les années (voir les scandale des athletes pro nés hommes qui se disent femmes, ou des criminels qui veulent etre incarcérés dans des prisons pour femmes pour violer a loisir )
tu n'as jamais entendu parler de l'histoire de l'habit invisible de l'empreur ?
on ne parle pas de féminité ou de masculinité, c'est vrai qu'ils peuvent etre des constructions sociales ( pleurer pour les hommes au 21e siecle, alors que meme Jesus a pleuré )

Sauf que c’est toute la question aujourd’hui en fait : c’est quoi un homme ou une femme dans une société

Donc c’est toi qui dévie sur des trucs complètement barrés et hors sujet du style des athlètes qui se disent femmes pour participer à leurs compétitions sportives

Déjà tu confonds ceux qui veulent changer de sexe biologique et ceux qui considèrent que leur vision de leur genre n’est pas en accord avec celle de la société, cf l’exemple d’un homme qui décide de porter des jupes

Et surprise : toutes les personnes qui refusent leur genre ne veulent pas nécessairement changer de sexe biologique

Essaie encore

tu sors completement du sujet,
les trans ne sont pas des personnes qui veulent porter une robe ou se couper les cheuveux courts, les trans sont des personnes qui se disent "ne pas avoir le bon corps" ça peut etre a cause d'un trouble mentale nommé dysphorie du genre, ce que je comprends, ou bien par le simple fait de se dire "je me sens femme" ce que je comprends moins
comme tu peux le voir ça va au dela d'etre un garçon manqué ou éfféminé, si c'était juste ça, on ne parlera pas de 45% de taux de suicide chez ces individus
On parle des personnes qui se disent femmes et veulent que le monde les vois comme femmes alors qu'au mieux ils sont juste trans, que leurs idéologies d'acceptation est toxique, qu'ils sont un danger pour eux meme ainsi que pour d'autres, et les encourager dans leurs déni revient au meme niveau d'encourager une anorexique dans sa perte de poids,

Nope ça n’a absolument rien à voir dire je me sens femme ça n’est pas la même chose que dire je suis une femme, bref encore une fois tu mélanges tout

Et je vois pas très bien en quoi c’est un délire toxique de pas accepter son genre, on te demande juste de respecter qu’on ne pense pas comme toi, pas d’adhérer j’ai connu pire comme théories forcées

Non, je suis un homme de science, de vraie science ! je comprends bien votre propos et c'est dans le but de protéger les personnes transsexuelles ce qui est louable, mais a un moment je dois être ferme et attaché a la réalité

Bien essayé mais la science pure n’existe pas

Ah ok donc on en est là

Toi t’as pas dû encore découvrir que la physique classique aka décrire la réalité sensible sous une simple formule mathématique ça fait bien longtemps qu’on a abandonné ça et que oui dans les sciences dures il y aussi des conceptions idéologiques

Comparer des sciences théoriques comme les mathématiques face à la biologie qui peut se confronter à un empirisme

Toute la biologie n’est pas empirique et heureusement sinon elle ne serait jamais allée bien loin, bien essayé

Tout comme les mathématiques ne se résument pas seulement à une discipline théorique et abstraite, cf. les théories des années 60

Et oui tu ne réponds pas au fait qu’il y a bien une part d’arbitraire et d’humain dans les sciences dures comme dans les sciences molles, dommage

Bon après je suis pas généticien mais il me semble que les chromosomes xx et xy dans la détermination du sexe c'est suffisamment établi quand même hein

Pas tellement vu que comme le khey sur le topic l’explique c’est un petit peu plus compliqué qu’une histoire de chromosomes, cf. les attributs sexuels qui ne se developpent pas nécessairement chez certains individus que l’on catégorise pourtant comme étant du même sexe biologique

Le 01 juillet 2022 à 21:47:39 hom94 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 21:42:42 :

Le 01 juillet 2022 à 21:36:32 hom94 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 21:33:06 :

Le 01 juillet 2022 à 21:29:49 hom94 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 21:27:27 :

Le 01 juillet 2022 à 21:27:04 hom94 a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 21:23:08 :
J'adore voir les khey full conditionnés par leur culture religieuse qui pensent arriver et mettre en PLS tout le monde avec leurs arguments préfabriqués, et qui se rendent compte petit à petit que leur modèle si chère à leurs yeux ne tient pas 30 secondes l'expérience de la réalité

je suis athée mais bien essayé
je suis attaché a mon livre d'SVT de la 4ème Edition hachettes, tu n'oserais pas nier la sacro sainte science n'est ce pas ?
https://www.francetvinfo.fr/pictures/ec-OOUWdiR04tJwsWRgeZ8zAem8/0x236:960x776/944x531/filters:format(webp)/2017/05/15/phpPLM7Zm_1.jpg

Tu peux être athé et être conditionné par 2000 ans de culture chrétienne hein

Chaud

Le cancer de la prostate est le cancer le plus fréquent chez l'homme. Il survient le plus souvent chez des hommes âgés : 66 % des cancers de la prostate apparaissent chez les hommes âgés de 65 ans et plus. Il est exceptionnel avant 50 ans.

Tiens comme ca tu mourras moins bête mon petit loulou ! on apprends des trucs tous les jours !

Je lui parle de conditionnement culturel, il me parle de cancer de la prostate

J'imagine que tu voulais répondre au moment où je demandais en quoi un organe remettait en question l'existence du genre

Après 5h à boucler sur le topic tu ne comprends même pas pourquoi il n'y a pas d'argument dans ce que tu dis ?

el famoso conditionnement chrétien, tu feras gaffe tu a fait tomber de la chouffe sur ton sweet céléstin
je savais pas que la chrétienté avais étendue toute son influence jusqu'aux pays boudhistes shintoïstes hindouistes et musulmans qui ont tous le même avis sur la question, ca alors

Pourquoi tu commences à m'insulter ? Frustré de ne pas être capable d'avoir raison sur un seul sujet en 3h de discussion ?

Non toutes ces cultures que tu évoques n'ont pas "le même avis que nous sur la question", il y a de grandes variantes. Par exemple au sein de la culture bouddiste en thaïlande la tématique de l'intersexualité est vu très différemment de chez nous. L'homme et la femme ne s'excluent pas et ce qui les rapproches (transexuels et intersexes) sont considérés comme sacré

Mais au sein même de notre culture la vision dual des sexe est très récente, 400 ans environs. Avant ça on avait un modèle linéaire plus proche de la réalité hérité de la Grèce antique

C'est ouf comme je te met en PLS sur chaque sujet que tu abordes. Tu commences pas à te dire que ton modèle est peut-être un peu limité ?

je ne t'insulte pas je fais remarquer que tu a fais tomber un peu de bière
Cet argument je l'ai déjà entendu et je l'attendais, el famoso intersexualité bouddhiste, mais t'inquiètes pas qu'une fois a l'hôpital les patients thaïlandais sont classés en ♂ - ♀ comme les petits chats chez le vétérinaire la vraie science est appliqué a ce moment là

Mais qui a dit qu'ils n'étaient pas classifiés comme homme femme ?

Sinon oui il y a une uniformisation de leur culture sur le modèle occidental, btg ? Tu connais l'histoire de la thaïlande un peu ?

La "vrai science" n'est pas la science de Midi les Zouzous, je vais pas me répéter 300 fois. Bref, ne parle pas de science, vu les énormités que tu balances et le sel que tu commences à afficher, il est clair que ce n'est pas un domaine que tu es en capacité de maîtriser maîtrises

Le 01 juillet 2022 à 21:47:56 :

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Le 01 juillet 2022 à 21:06:44 :

RAF que l'androgyne soit associé au divin, les intersexes ne sont pas necessairement trans et les trans ne sont pas necessairement intersexes, et puis d'ailleurs c'est vous qui le dites
on n'a jamais cherché a dépasser la séparation entre l'homme et la femme, il y a eu des etre humains ayant des abherration chromosomiques c'est un fait, et on a essayer de l'expliquer le mieux qu'on a pu
de meme pour le prétendu "3eme sexe" de certaines tribus qui ne sont en fait que des hommes trop faibles et/ou éfféminé qui ont servit comme esclave sexuelles
d'ailleurs cela n'enleve rien a la réalité que pour la majorité du monde genre = sexe et meme pour l'occident jusqu'a recemment

Non pas RAF justement, ça démontre simplement que ce qu’on appelle « féminité » ou « virilité » n’est qu’une construction sociale, historique, culturelle et économique, tout simplement

Au XIXe en France le modèle de virilité c’était d’avoir un gros physique de fragile et de s’inspirer des vêtements féminins comme chez les romantiques, ensuite ça a changé

Si tu vas en Asie du Sud-Est, l’idéal de virilité c’est la peau blanche et le physique fin, point

Bref ça sert à rien de me balancer gngn é le kromosom c’est pas le sujet

On ne parle pas de VIRILITE le low,
on parle de femme et d'homme, de féminin et de masculin
personne n'en a rien a foutre que tu portes une robe ou une jupe, si les industries de la mode disent que dorenavant jupes pour hommes et le must, tu verrais des tas d'hommes le portant
tu essayes de dévier la discussion, si pour toi un type né homme qui pendant 20 ans a vécu en tant qu'homme pour ensuite dire qu'il se sent femme est une vrai femme, et que je devrais faire semblant de le prendre pour une vrai femme c'est la ou sa bloque
une femme n'est pas "une construction sociale", le fait d'etre une femme est encré dans une réalité biologique, chose que les wokes essayent de nier pendant les années (voir les scandale des athletes pro nés hommes qui se disent femmes, ou des criminels qui veulent etre incarcérés dans des prisons pour femmes pour violer a loisir )
tu n'as jamais entendu parler de l'histoire de l'habit invisible de l'empreur ?
on ne parle pas de féminité ou de masculinité, c'est vrai qu'ils peuvent etre des constructions sociales ( pleurer pour les hommes au 21e siecle, alors que meme Jesus a pleuré )

Sauf que c’est toute la question aujourd’hui en fait : c’est quoi un homme ou une femme dans une société

Donc c’est toi qui dévie sur des trucs complètement barrés et hors sujet du style des athlètes qui se disent femmes pour participer à leurs compétitions sportives

Déjà tu confonds ceux qui veulent changer de sexe biologique et ceux qui considèrent que leur vision de leur genre n’est pas en accord avec celle de la société, cf l’exemple d’un homme qui décide de porter des jupes

Et surprise : toutes les personnes qui refusent leur genre ne veulent pas nécessairement changer de sexe biologique

Essaie encore

tu sors completement du sujet,
les trans ne sont pas des personnes qui veulent porter une robe ou se couper les cheuveux courts, les trans sont des personnes qui se disent "ne pas avoir le bon corps" ça peut etre a cause d'un trouble mentale nommé dysphorie du genre, ce que je comprends, ou bien par le simple fait de se dire "je me sens femme" ce que je comprends moins
comme tu peux le voir ça va au dela d'etre un garçon manqué ou éfféminé, si c'était juste ça, on ne parlera pas de 45% de taux de suicide chez ces individus
On parle des personnes qui se disent femmes et veulent que le monde les vois comme femmes alors qu'au mieux ils sont juste trans, que leurs idéologies d'acceptation est toxique, qu'ils sont un danger pour eux meme ainsi que pour d'autres, et les encourager dans leurs déni revient au meme niveau d'encourager une anorexique dans sa perte de poids,

Nope ça n’a absolument rien à voir dire je me sens femme ça n’est pas la même chose que dire je suis une femme, bref encore une fois tu mélanges tout

Et je vois pas très bien en quoi c’est un délire toxique de pas accepter son genre, on te demande juste de respecter qu’on ne pense pas comme toi, pas d’adhérer j’ai connu pire comme théories forcées

Non, je suis un homme de science, de vraie science ! je comprends bien votre propos et c'est dans le but de protéger les personnes transsexuelles ce qui est louable, mais a un moment je dois être ferme et attaché a la réalité

Bien essayé mais la science pure n’existe pas

Ah ok donc on en est là

Toi t’as pas dû encore découvrir que la physique classique aka décrire la réalité sensible sous une simple formule mathématique ça fait bien longtemps qu’on a abandonné ça et que oui dans les sciences dures il y aussi des conceptions idéologiques

Comparer des sciences théoriques comme les mathématiques face à la biologie qui peut se confronter à un empirisme

Toute la biologie n’est pas empirique et heureusement sinon elle ne serait jamais allée bien loin, bien essayé

Tout comme les mathématiques ne se résument pas seulement à une discipline théorique et abstraite, cf. les théories des années 60

Et oui tu ne réponds pas au fait qu’il y a bien une part d’arbitraire et d’humain dans les sciences dures comme dans les sciences molles, dommage

Il y a justement une part extrêmement arbitraire dans tout ce qui concerne la théorie du genre, les initiateurs de ces dernières sont davantage des partisans que des scientifiques.
Certes la science peut être remise en cause mais il faut qu'elle soit remise en cause par la rationalité et non par l'affect et les sentiments, ce qui est le cas pour les théories concernant les LGBTQI+

Venant d’un mec qui ose me dire qu’il n’y a aucun arbitraire dans les sciences dures et qui l’avoue ensuite à demi-mot tout en me parlant de « rationalité » pardonne-moi mais c’est assez cocasse

https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Money
Pratiquement le père fondateur des fameuses "étude de genre"

Le 01 juillet 2022 à 21:41:47 :

Le 01 juillet 2022 à 21:39:13 :

Le 01 juillet 2022 à 21:36:50 :

Le 01 juillet 2022 à 21:34:51 :

Le 01 juillet 2022 à 21:32:32 :

Le 01 juillet 2022 à 21:30:24 :

Le 01 juillet 2022 à 21:26:57 :

Le 01 juillet 2022 à 21:23:07 :

Le 01 juillet 2022 à 21:21:31 :

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Le 01 juillet 2022 à 21:07:51 :

Le 01 juillet 2022 à 21:05:35 :

Le 01 juillet 2022 à 20:57:51 :

Le 01 juillet 2022 à 20:56:08 :

Le 01 juillet 2022 à 20:54:12 :
Bordel mais les gars il faut que vous comprenniez bien toute l'hystérie dont vous faites preuve

Vous bouclez bordel

"IL N'Y A QUE DEUX SORTE D'HUMAIN, DES HOMMES ET DES FEMMES"

"UNE FEMME QUI A UNE BITE N'EST PLUS UNE FEMME"

"UN HOMME AVEC UNE FENTE N'EST PLUS UN HOMME"

"IL N'EXISTE QUE LES HOMMES ET LES FEMMES"

bordel mais dites un truc cohérent on comprend même pas votre point de vue

Personne n'a jamais dit tes citations, c'est bien de boucler en répétant tes mensonges, mais à un moment faut être fidèle a ses idéaux et débattre sérieusement non ?

Tu as dis XX = femme

Tu as dis "je suis anti lgbt, une femme qui a une bite n'est plus une femme pour moi"

Dois-je répéter en anglais ou dans un autre langage pour que tu comprenne que tenir ces propos c'est se contredire tout seul ou tu vas finir par le comprendre tout seul ?

c'est toi qui m'a ddb le lache ?

Euh non je t'ai pas ddb, drôle de manière de poser une question. Je vais m'arrêter là t'as pas l'air du tout d'être dans un état d'esprit rationnel.

Sois respectueux, petite merde, et je te répondrai, et non, je ne vais pas ddb ce message, mais quelqu'un va sûrement le faire car rien que la première phrase le mérite

je reposte car tu ne m'as pas répondu :
un organe reproducteur ne définit pas necessairement le sexe, et puis d'ailleurs on ne peux pas changer d'orrganes reproducteur, tu peux te mutiler par exemple, te couper la bite, l'inverser et ouvrir une sorte de trou pour essayer d'imiter un vagin, mais ce ne sera jamais un vagin
un etre humain femelle tu le vois dans sa morphologie, son squelette, ses organes internes, son cerveau, ses hormones, ses CHROMOSOMES en bref c'est inscrit partout dans son ADN
tu ne peux pas changer tout ça

bonne esquive quand meme
et toujours auqu'un argument a ce que je vois, contentente toi de boucler sur les organes sexuel comme un troll de bas acabit

Il n'a fait que d'esquiver depuis la page 45

Vu les please qu'ils se prennent, c'est compréhensible

J'ai rien esquiver, j'ai même fourni les preuves que tu demandais

T'es en PLS, dissonance cognitive et tu boucle entre me donner raison et me contredire depuis tout a l'heure

Le 01 juillet 2022 à 21:04:59 :

Le 01 juillet 2022 à 21:02:49 :

Le 01 juillet 2022 à 20:59:07 :

Le 01 juillet 2022 à 20:57:51 :

Le 01 juillet 2022 à 20:56:08 :

Le 01 juillet 2022 à 20:54:12 :
Bordel mais les gars il faut que vous comprenniez bien toute l'hystérie dont vous faites preuve

Vous bouclez bordel

"IL N'Y A QUE DEUX SORTE D'HUMAIN, DES HOMMES ET DES FEMMES"

"UNE FEMME QUI A UNE BITE N'EST PLUS UNE FEMME"

"UN HOMME AVEC UNE FENTE N'EST PLUS UN HOMME"

"IL N'EXISTE QUE LES HOMMES ET LES FEMMES"

bordel mais dites un truc cohérent on comprend même pas votre point de vue

Personne n'a jamais dit tes citations, c'est bien de boucler en répétant tes mensonges, mais à un moment faut être fidèle a ses idéaux et débattre sérieusement non ?

Tu as dis XX = femme

Tu as dis "je suis anti lgbt, une femme qui a une bite n'est plus une femme pour moi"

Dois-je répéter en anglais ou dans un autre langage pour que tu comprenne que tenir ces propos c'est se contredire tout seul ou tu vas finir par le comprendre tout seul ?

Je n'ai jamais dis ça

Mais c'est bien de montrer a quel point les personnes de ton point de vue sont névrosés et menteur pour assouvir leur idéaux

Mais c'est bien continue d'éviter mes questions le low

Eh le gros mytho, j'avais pas du tout confondu en fait, je suis aller vérifier

TU AVAIS BEL ET BIEN DIT CA https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1163619815

Belle inversion accusatoire, inutile de supprimer c'est archivé

T'as tué ton credit a jamais sur ce topic

"Une femme qui n'a plus une bite n'est plus une femme"

Dans mon message :

"XX 0/10 barbe bite voix grave= femme"

Mais sois disant je diffame

Gênant

La réponse à ça le low ?

Ici https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1163627047

Faut-il que j'extrapole ?

"Je comprends ce que je veux comprendre en prétestant l'induisons des uns"

Mais bordel de merde, qu'est-ce que t'es gênant

Dire que XX avec une bite = femme, c'est induire que ça n'en est pas une ?

MAIS CE LOW IQ

Non, à ce moment, dans ta dissonance cognitive, tu émettait cette idée contredisant ce que tu induis parfois

Ma dissonance cognitive et l'émission des idées que tu inventes sont aussi existant que ton intelligence le low

Tu as pris le lien de mon message où je dis sois disant qu'une femme avec une bite n'est plus une femme, je cite ce même message où je dis bien que XX + bite = femme, et tu oses dire "mais tu l'induis"

C'est chaud d'être teubé a ce point

Oui tu l'induis dans ton raisonnement global, entre autre

Tout en induisant le contraire

Bref, c'est un peu la définition d'une dissonance cognitive

Ecoute petit je vais te dire les choses clairement

Au moins ton collègue a la dignité d'étaler sa science et son opinion avec des exemples et des arguments intéressant

Mais toi, tu es l'incarnation de l'hypocrisie dont font preuve les "wokes", couplé a une inculture crasse, tu es dépourvu d'arguments en plus d'être malhonnête

Donc continue de montrer que tu es gênant c'est amusant

Ben on peut reprendre simplement hein je suis pas contre

En plus t'as clairement mal compris mon point de vu personnel

Bref pour moi, une femme ce n'est pas qu'une femelle humaine. Une femme, qui se fait opérer et se fait poser une fausse bite, ne correspondra plus totalement au concept de femme, qui englobe davantage de facteur déterminants que simplement des facteurs biologiques.

Il y a des facteurs sociaux et comportementaux, et ceux ci, découlant d'un consensus global, fait par observation, et étant directement corrélés aux autres facteurs biologiques sont indissociable de ces derniers pour permettre d'appeler un individu une femme.

Donc ce que je veux dire, c'est qu'à partir du moment où une femme change de sexe, ce n'est plus une femme. C'est tout. Ça n'implique pas du tout un changement en homme. Car pareil pour l'homme ça ne se résume pas qu'à un caractère biologique.

Pour toi, une femme ne se résume qu'à sa biologie, c'est ridicule, c'est tellement réducteur que c'en est aberrant, et c'est pour ça que je me marre depuis tout a l'heure

Le 01 juillet 2022 à 21:47:56 tiraulien a écrit :

Le 01 juillet 2022 à 21:45:36 :

Le 01 juillet 2022 à 21:43:02 :

Le 01 juillet 2022 à 21:39:36 :

Le 01 juillet 2022 à 21:37:43 :

Le 01 juillet 2022 à 21:36:00 :

Le 01 juillet 2022 à 21:35:03 :

Le 01 juillet 2022 à 21:34:00 :

Le 01 juillet 2022 à 21:31:32 :

Le 01 juillet 2022 à 21:27:45 :

Le 01 juillet 2022 à 21:20:05 :

Le 01 juillet 2022 à 21:16:01 :

Le 01 juillet 2022 à 21:06:44 :

RAF que l'androgyne soit associé au divin, les intersexes ne sont pas necessairement trans et les trans ne sont pas necessairement intersexes, et puis d'ailleurs c'est vous qui le dites
on n'a jamais cherché a dépasser la séparation entre l'homme et la femme, il y a eu des etre humains ayant des abherration chromosomiques c'est un fait, et on a essayer de l'expliquer le mieux qu'on a pu
de meme pour le prétendu "3eme sexe" de certaines tribus qui ne sont en fait que des hommes trop faibles et/ou éfféminé qui ont servit comme esclave sexuelles
d'ailleurs cela n'enleve rien a la réalité que pour la majorité du monde genre = sexe et meme pour l'occident jusqu'a recemment

Non pas RAF justement, ça démontre simplement que ce qu’on appelle « féminité » ou « virilité » n’est qu’une construction sociale, historique, culturelle et économique, tout simplement

Au XIXe en France le modèle de virilité c’était d’avoir un gros physique de fragile et de s’inspirer des vêtements féminins comme chez les romantiques, ensuite ça a changé

Si tu vas en Asie du Sud-Est, l’idéal de virilité c’est la peau blanche et le physique fin, point

Bref ça sert à rien de me balancer gngn é le kromosom c’est pas le sujet

On ne parle pas de VIRILITE le low,
on parle de femme et d'homme, de féminin et de masculin
personne n'en a rien a foutre que tu portes une robe ou une jupe, si les industries de la mode disent que dorenavant jupes pour hommes et le must, tu verrais des tas d'hommes le portant
tu essayes de dévier la discussion, si pour toi un type né homme qui pendant 20 ans a vécu en tant qu'homme pour ensuite dire qu'il se sent femme est une vrai femme, et que je devrais faire semblant de le prendre pour une vrai femme c'est la ou sa bloque
une femme n'est pas "une construction sociale", le fait d'etre une femme est encré dans une réalité biologique, chose que les wokes essayent de nier pendant les années (voir les scandale des athletes pro nés hommes qui se disent femmes, ou des criminels qui veulent etre incarcérés dans des prisons pour femmes pour violer a loisir )
tu n'as jamais entendu parler de l'histoire de l'habit invisible de l'empreur ?
on ne parle pas de féminité ou de masculinité, c'est vrai qu'ils peuvent etre des constructions sociales ( pleurer pour les hommes au 21e siecle, alors que meme Jesus a pleuré )

Sauf que c’est toute la question aujourd’hui en fait : c’est quoi un homme ou une femme dans une société

Donc c’est toi qui dévie sur des trucs complètement barrés et hors sujet du style des athlètes qui se disent femmes pour participer à leurs compétitions sportives

Déjà tu confonds ceux qui veulent changer de sexe biologique et ceux qui considèrent que leur vision de leur genre n’est pas en accord avec celle de la société, cf l’exemple d’un homme qui décide de porter des jupes

Et surprise : toutes les personnes qui refusent leur genre ne veulent pas nécessairement changer de sexe biologique

Essaie encore

tu sors completement du sujet,
les trans ne sont pas des personnes qui veulent porter une robe ou se couper les cheuveux courts, les trans sont des personnes qui se disent "ne pas avoir le bon corps" ça peut etre a cause d'un trouble mentale nommé dysphorie du genre, ce que je comprends, ou bien par le simple fait de se dire "je me sens femme" ce que je comprends moins
comme tu peux le voir ça va au dela d'etre un garçon manqué ou éfféminé, si c'était juste ça, on ne parlera pas de 45% de taux de suicide chez ces individus
On parle des personnes qui se disent femmes et veulent que le monde les vois comme femmes alors qu'au mieux ils sont juste trans, que leurs idéologies d'acceptation est toxique, qu'ils sont un danger pour eux meme ainsi que pour d'autres, et les encourager dans leurs déni revient au meme niveau d'encourager une anorexique dans sa perte de poids,

Nope ça n’a absolument rien à voir dire je me sens femme ça n’est pas la même chose que dire je suis une femme, bref encore une fois tu mélanges tout

Et je vois pas très bien en quoi c’est un délire toxique de pas accepter son genre, on te demande juste de respecter qu’on ne pense pas comme toi, pas d’adhérer j’ai connu pire comme théories forcées

Non, je suis un homme de science, de vraie science ! je comprends bien votre propos et c'est dans le but de protéger les personnes transsexuelles ce qui est louable, mais a un moment je dois être ferme et attaché a la réalité

Bien essayé mais la science pure n’existe pas

Ah ok donc on en est là

Toi t’as pas dû encore découvrir que la physique classique aka décrire la réalité sensible sous une simple formule mathématique ça fait bien longtemps qu’on a abandonné ça et que oui dans les sciences dures il y aussi des conceptions idéologiques

Comparer des sciences théoriques comme les mathématiques face à la biologie qui peut se confronter à un empirisme

Toute la biologie n’est pas empirique et heureusement sinon elle ne serait jamais allée bien loin, bien essayé

Tout comme les mathématiques ne se résument pas seulement à une discipline théorique et abstraite, cf. les théories des années 60

Et oui tu ne réponds pas au fait qu’il y a bien une part d’arbitraire et d’humain dans les sciences dures comme dans les sciences molles, dommage

Il y a justement une part extrêmement arbitraire dans tout ce qui concerne la théorie du genre, les initiateurs de ces dernières sont davantage des partisans que des scientifiques.
Certes la science peut être remise en cause mais il faut qu'elle soit remise en cause par la rationalité et non par l'affect et les sentiments, ce qui est le cas pour les théories concernant les LGBTQI+

Venant d’un mec qui ose me dire qu’il n’y a aucun arbitraire dans les sciences dures et qui l’avoue ensuite à demi-mot tout en me parlant de « rationalité » pardonne-moi mais c’est assez cocasse

Il est en roue libre il vient de se prendre une rafale de PLS dévoilant son inculture dans les 20 dernières minutes il en peut plus le pauvre

Le 01 juillet 2022 à 21:50:32 :

Le 01 juillet 2022 à 21:47:56 :

Le 01 juillet 2022 à 21:45:36 :

Le 01 juillet 2022 à 21:43:02 :

Le 01 juillet 2022 à 21:39:36 :

Le 01 juillet 2022 à 21:37:43 :

Le 01 juillet 2022 à 21:36:00 :

Le 01 juillet 2022 à 21:35:03 :

Le 01 juillet 2022 à 21:34:00 :

Le 01 juillet 2022 à 21:31:32 :

Le 01 juillet 2022 à 21:27:45 :

Le 01 juillet 2022 à 21:20:05 :

Le 01 juillet 2022 à 21:16:01 :

Le 01 juillet 2022 à 21:06:44 :

RAF que l'androgyne soit associé au divin, les intersexes ne sont pas necessairement trans et les trans ne sont pas necessairement intersexes, et puis d'ailleurs c'est vous qui le dites
on n'a jamais cherché a dépasser la séparation entre l'homme et la femme, il y a eu des etre humains ayant des abherration chromosomiques c'est un fait, et on a essayer de l'expliquer le mieux qu'on a pu
de meme pour le prétendu "3eme sexe" de certaines tribus qui ne sont en fait que des hommes trop faibles et/ou éfféminé qui ont servit comme esclave sexuelles
d'ailleurs cela n'enleve rien a la réalité que pour la majorité du monde genre = sexe et meme pour l'occident jusqu'a recemment

Non pas RAF justement, ça démontre simplement que ce qu’on appelle « féminité » ou « virilité » n’est qu’une construction sociale, historique, culturelle et économique, tout simplement

Au XIXe en France le modèle de virilité c’était d’avoir un gros physique de fragile et de s’inspirer des vêtements féminins comme chez les romantiques, ensuite ça a changé

Si tu vas en Asie du Sud-Est, l’idéal de virilité c’est la peau blanche et le physique fin, point

Bref ça sert à rien de me balancer gngn é le kromosom c’est pas le sujet

On ne parle pas de VIRILITE le low,
on parle de femme et d'homme, de féminin et de masculin
personne n'en a rien a foutre que tu portes une robe ou une jupe, si les industries de la mode disent que dorenavant jupes pour hommes et le must, tu verrais des tas d'hommes le portant
tu essayes de dévier la discussion, si pour toi un type né homme qui pendant 20 ans a vécu en tant qu'homme pour ensuite dire qu'il se sent femme est une vrai femme, et que je devrais faire semblant de le prendre pour une vrai femme c'est la ou sa bloque
une femme n'est pas "une construction sociale", le fait d'etre une femme est encré dans une réalité biologique, chose que les wokes essayent de nier pendant les années (voir les scandale des athletes pro nés hommes qui se disent femmes, ou des criminels qui veulent etre incarcérés dans des prisons pour femmes pour violer a loisir )
tu n'as jamais entendu parler de l'histoire de l'habit invisible de l'empreur ?
on ne parle pas de féminité ou de masculinité, c'est vrai qu'ils peuvent etre des constructions sociales ( pleurer pour les hommes au 21e siecle, alors que meme Jesus a pleuré )

Sauf que c’est toute la question aujourd’hui en fait : c’est quoi un homme ou une femme dans une société

Donc c’est toi qui dévie sur des trucs complètement barrés et hors sujet du style des athlètes qui se disent femmes pour participer à leurs compétitions sportives

Déjà tu confonds ceux qui veulent changer de sexe biologique et ceux qui considèrent que leur vision de leur genre n’est pas en accord avec celle de la société, cf l’exemple d’un homme qui décide de porter des jupes

Et surprise : toutes les personnes qui refusent leur genre ne veulent pas nécessairement changer de sexe biologique

Essaie encore

tu sors completement du sujet,
les trans ne sont pas des personnes qui veulent porter une robe ou se couper les cheuveux courts, les trans sont des personnes qui se disent "ne pas avoir le bon corps" ça peut etre a cause d'un trouble mentale nommé dysphorie du genre, ce que je comprends, ou bien par le simple fait de se dire "je me sens femme" ce que je comprends moins
comme tu peux le voir ça va au dela d'etre un garçon manqué ou éfféminé, si c'était juste ça, on ne parlera pas de 45% de taux de suicide chez ces individus
On parle des personnes qui se disent femmes et veulent que le monde les vois comme femmes alors qu'au mieux ils sont juste trans, que leurs idéologies d'acceptation est toxique, qu'ils sont un danger pour eux meme ainsi que pour d'autres, et les encourager dans leurs déni revient au meme niveau d'encourager une anorexique dans sa perte de poids,

Nope ça n’a absolument rien à voir dire je me sens femme ça n’est pas la même chose que dire je suis une femme, bref encore une fois tu mélanges tout

Et je vois pas très bien en quoi c’est un délire toxique de pas accepter son genre, on te demande juste de respecter qu’on ne pense pas comme toi, pas d’adhérer j’ai connu pire comme théories forcées

Non, je suis un homme de science, de vraie science ! je comprends bien votre propos et c'est dans le but de protéger les personnes transsexuelles ce qui est louable, mais a un moment je dois être ferme et attaché a la réalité

Bien essayé mais la science pure n’existe pas

Ah ok donc on en est là

Toi t’as pas dû encore découvrir que la physique classique aka décrire la réalité sensible sous une simple formule mathématique ça fait bien longtemps qu’on a abandonné ça et que oui dans les sciences dures il y aussi des conceptions idéologiques

Comparer des sciences théoriques comme les mathématiques face à la biologie qui peut se confronter à un empirisme

Toute la biologie n’est pas empirique et heureusement sinon elle ne serait jamais allée bien loin, bien essayé

Tout comme les mathématiques ne se résument pas seulement à une discipline théorique et abstraite, cf. les théories des années 60

Et oui tu ne réponds pas au fait qu’il y a bien une part d’arbitraire et d’humain dans les sciences dures comme dans les sciences molles, dommage

Il y a justement une part extrêmement arbitraire dans tout ce qui concerne la théorie du genre, les initiateurs de ces dernières sont davantage des partisans que des scientifiques.
Certes la science peut être remise en cause mais il faut qu'elle soit remise en cause par la rationalité et non par l'affect et les sentiments, ce qui est le cas pour les théories concernant les LGBTQI+

Venant d’un mec qui ose me dire qu’il n’y a aucun arbitraire dans les sciences dures et qui l’avoue ensuite à demi-mot tout en me parlant de « rationalité » pardonne-moi mais c’est assez cocasse

https://fr.wikipedia.org/wiki/John_Money
Pratiquement le père fondateur des fameuses "étude de genre"

Les réflexions autour du « genre » (notion anachronique) remontent aux premières sociétés civilisées mais essaie encore