C'est la rentrée de l'Assemblée Nationale

Le 27 juin 2024 à 10:23:19 :

Le 27 juin 2024 à 10:16:01 :

[10:04:47] <nonpl>

Le 27 juin 2024 à 10:03:17 :

[09:52:48] <nonpl>

> Le 27 juin 2024 à 09:50:50 :

>>[09:36:55] <nonpl>

> >> Le 27 juin 2024 à 09:33:42 :

> >>>[09:12:59] <TransChungus>

> >> >> Le 27 juin 2024 à 08:16:18 :

> >> >>>[07:43:42] <nonpl>

> >> >> >Vous n’êtes pas gêné à gauche d'avoir des personnes comme DSK ou Cohn Bendit qui vous soutiennent ardemment ?

> >> >>

> >> >> Le top reste Hollande ; tout ce qui suit ne me fait aucun effet.

> >> >>

> >> >> Quel sera le prochain moonwalk du RN sinon ? Une idée les amis ? Les binationaux (même si c'en est déjà un dans les faits )

> >> >> La compétence ahurissante du premier parti de France

> >> >

> >> >Réévaluer et reconsidérer certaines mesures en étant au portes du pouvoir, surtout en prenant en compte la situation économique catastrophique du pays, plutôt que de promettre la lune aux électeurs avec un programme qu'ils savent qu'ils n'appliqueront jamais, c'est pas de l'incompétence à mes yeux, au contraire ça montre une certaine lucidité.

> >>

> >> Rien n'a changé entre les européennes et la dissolution. Or, le programme change sans cesse et se relaient des contradictions sur des points qui ne sont même pas des ajustements econimiques (l'abattage rituel par exemple ou les binationnaux). Ils n'ont juste pas assez travaillés en amont, voilà tout. D'ailleurs, ils se savent tellement aux fraises sur l'économie qu'ils devraient filer le ministère de l'économie à un technofinancier en dehors du RN Ca leur permettra de rassurer ceux qui dictent la politique socio-économique : les marchés

> >> Bref, le RN témoigne d'un formidable amateurisme, mais c'est pas le plus important pour l'électorat

> >

> >Ose me dire que c'est si c'était le nfp à 37% ils ne ramolliraient pas certaines de leurs propositions ubuesques

>

> Je crois pas.

> On pourra jamais savoir. Quel dommage

Je lis à travers ton message qu'il y'a bien quelques doutes

Bah les ajustements du RN sont sur des trucs qui ne touchent pas aux fondamentaux de leur programme, je veux dire si demain le rn proposait la régularisations de 700k de sans papiers ou le laxisme sur la sécurité, le RN serait à 5% mais si il ne baisse pas c'est qu'il y'a aucun ajustement sur les trucs essentiels

Nan vraiment. Pas de revirement massif au point que ton programme ressemble à celui de Macron en 2017 en fait... pas de revirement 2 fois par semaine. Pas de revirement parce qu'un tel a pas lu le programme. Tout ça c'est le RN. Tu te rends compte du niveau ? On risque d'être gouverné par ça... je me répète mais leur programme économique c'est du Macron et ils comprennent tellement rien qu'ils ne vont même pas placer un des leurs au ministère de l'économie... C'est fou quand même que l'électorat ne se pose pas de questions. En fait non on comprend pourquoi : le RN peut bien faire du Macron tant qu'il applique le pacte xénophobe/raciste ça passe (en témoigne ta reponse)

Ah carrément, donc pour toi ne pas régulariser les sans papiers ou ne pas etre laxiste sur l'insécurité c'est etre raciste ou xénophobe ?

Appliquer une politique où tu expliques sans pression aucune que nombre des maux de la société ne s'expliquent pas par la politique socio-économique que tu entends menés, basée sur la domination d'une classe sur une autre, mais par les étrangers et les religions, oui, c'est non seulement xénophobe mais raciste. Ça véhicule une idée dans la société. Ce n'est pas pour rien qu'on arrive facilement à trouver des gens de ton camp politique qui ont des propos racistes quand on les interview. Ce n'est pas pour rien qu on trouve même des cadres du RN qui se lâchent sur les réseaux. Tu crois que c'est le fruit du hasard ? Tu crois que c'est un complot ?

Avec ce raisonnement tu vas arriver à dire que De Gaulle, Giscard, Pompidou étaient racistes

Va pas sur les glissades, parce que si tu vas sur ce terrain là tu sais tres bien qu'a gauche on en voit des tonnes surtout depuis neuf mois

Oohh tu exagères Nonpl, on peut pas comparer les glissements du RN avec ceux de LFI

Ceux de LFI sont prononcés par les principaux cadres et pleinement assumés par le parti

Les pro-RN on est entre nous, on est pas en campagne officielle ici, vous pouvez assumer. Oui le parti est fondamentalement incompétent, sans projet clair, sans colonne vertébrale, et ne s'articule qu'autour d'affects identitaires, le reste (notamment le programme économique) étant un écran de fumée ce qui est la raison pour laquelle il change chaque année.

J'assume personnellement de les soutenir uniquement dans une question de rapport de force idéologique et pour la question de l'immigration (sur laquelle je les vois mal faire quelque chose, mais on sait jamais), cyniquement si vous voulez.

Le 27 juin 2024 à 10:47:24 :

[10:43:21] <Cesarisme>

Le 27 juin 2024 à 10:35:47 :

[10:23:19] <nonpl>

Avec ce raisonnement tu vas arriver à dire que De Gaulle, Giscard, Pompidou étaient racistes

Va pas sur les glissades, parce que si tu vas sur ce terrain là tu sais tres bien qu'a gauche on en voit des tonnes surtout depuis neuf mois

Je vais carrément sur ce terrain vu que la politique anti etranger est inscrite dans le programme. C'est assumé, défendu, tout ce que tu veux
Si tu veux aller à gauche tu ne trouveras pas dans la proposition politique (le programme) une société clairement antisémite, pro terroriste, pro attentat, pro remplacement de la population et toutes les boucles du forum/CNEWS tout ce que tu veux
Elle est là la différence avec le RN. C'est le projet politique. Faut assumer, GROS.
Regarde l'état du forum. Tu crois que c'est le hasard si y a autant de racistes qui votent RN ici ? Assume

Le programme de la gauche c'est juste de faire venir plein de gens mais non c'est pas pro remplacement

Les mecs proposent de légaliser plein de filières d'immigration (notamment "climatique"). Soyons sérieux.

Mais comme vous ne comprenez rien au malaise identitaire français (normal pour un expat) vous résumez la soif de France en racisme, comme ça ça évite de se poser des questions.

C'est ta réponse ? La caricature ? C'est qui l'expat ?

Le 27 juin 2024 à 10:46:08 :

[10:40:34] <Cesarisme>

Le 27 juin 2024 à 10:16:01 :

[10:04:47] <nonpl>

Le 27 juin 2024 à 10:03:17 :

>[09:52:48] <nonpl>

>> Le 27 juin 2024 à 09:50:50 :

>>>[09:36:55] <nonpl>

>> >> Le 27 juin 2024 à 09:33:42 :

>> >>>[09:12:59] <TransChungus>

>> >> >> Le 27 juin 2024 à 08:16:18 :

>> >> >>>[07:43:42] <nonpl>

>> >> >> >Vous n’êtes pas gêné à gauche d'avoir des personnes comme DSK ou Cohn Bendit qui vous soutiennent ardemment ?

>> >> >>

>> >> >> Le top reste Hollande ; tout ce qui suit ne me fait aucun effet.

>> >> >>

>> >> >> Quel sera le prochain moonwalk du RN sinon ? Une idée les amis ? Les binationaux (même si c'en est déjà un dans les faits )

>> >> >> La compétence ahurissante du premier parti de France

>> >> >

>> >> >Réévaluer et reconsidérer certaines mesures en étant au portes du pouvoir, surtout en prenant en compte la situation économique catastrophique du pays, plutôt que de promettre la lune aux électeurs avec un programme qu'ils savent qu'ils n'appliqueront jamais, c'est pas de l'incompétence à mes yeux, au contraire ça montre une certaine lucidité.

>> >>

>> >> Rien n'a changé entre les européennes et la dissolution. Or, le programme change sans cesse et se relaient des contradictions sur des points qui ne sont même pas des ajustements econimiques (l'abattage rituel par exemple ou les binationnaux). Ils n'ont juste pas assez travaillés en amont, voilà tout. D'ailleurs, ils se savent tellement aux fraises sur l'économie qu'ils devraient filer le ministère de l'économie à un technofinancier en dehors du RN Ca leur permettra de rassurer ceux qui dictent la politique socio-économique : les marchés

>> >> Bref, le RN témoigne d'un formidable amateurisme, mais c'est pas le plus important pour l'électorat

>> >

>> >Ose me dire que c'est si c'était le nfp à 37% ils ne ramolliraient pas certaines de leurs propositions ubuesques

>>

>> Je crois pas.

>> On pourra jamais savoir. Quel dommage

>

>Je lis à travers ton message qu'il y'a bien quelques doutes

>

>Bah les ajustements du RN sont sur des trucs qui ne touchent pas aux fondamentaux de leur programme, je veux dire si demain le rn proposait la régularisations de 700k de sans papiers ou le laxisme sur la sécurité, le RN serait à 5% mais si il ne baisse pas c'est qu'il y'a aucun ajustement sur les trucs essentiels

Nan vraiment. Pas de revirement massif au point que ton programme ressemble à celui de Macron en 2017 en fait... pas de revirement 2 fois par semaine. Pas de revirement parce qu'un tel a pas lu le programme. Tout ça c'est le RN. Tu te rends compte du niveau ? On risque d'être gouverné par ça... je me répète mais leur programme économique c'est du Macron et ils comprennent tellement rien qu'ils ne vont même pas placer un des leurs au ministère de l'économie... C'est fou quand même que l'électorat ne se pose pas de questions. En fait non on comprend pourquoi : le RN peut bien faire du Macron tant qu'il applique le pacte xénophobe/raciste ça passe (en témoigne ta reponse)

Ah carrément, donc pour toi ne pas régulariser les sans papiers ou ne pas etre laxiste sur l'insécurité c'est etre raciste ou xénophobe ?

Appliquer une politique où tu expliques sans pression aucune que nombre des maux de la société ne s'expliquent pas par la politique socio-économique que tu entends menés, basée sur la domination d'une classe sur une autre, mais par les étrangers et les religions, oui, c'est non seulement xénophobe mais raciste. Ça véhicule une idée dans la société. Ce n'est pas pour rien qu'on arrive facilement à trouver des gens de ton camp politique qui ont des propos racistes quand on les interview. Ce n'est pas pour rien qu on trouve même des cadres du RN qui se lâchent sur les réseaux. Tu crois que c'est le fruit du hasard ? Tu crois que c'est un complot ?

Non c'est juste les gens qui ont vécu avec ou à proximité et qui en ont un peu marre aussi.

Ce tweet résumé bien le propos :
https://x.com/JRochedy/status/1806007045797150898?t=D-IR95T3yVdLqUCE6nYZfg&s=19

Oui et je peux te prendre des personnes qui ont vécu avec ou à proximité et qui n'en ont pas marre. C'est pas un argument ça. Ce que vous proposez en revanche... Votre proposition politique crée des xénophobes et des racistes. Ce n'est pas un hasard

C'est l'immigration qui crée un backlash. Arrêtez de croire que ce sont les discours qui font le réel, c'est prendre les gens pour des cons.
Le RN monte depuis 40 ans parce que depuis 40 ans de plus en plus de gens sont excédés par l'immigration et estiment que le nombre d'entrants est trop élevé.

C'est simple à comprendre.

Demain tu peux passer h24 sur toutes les télés en disant que les martiens existent tu feras pas 40% parce que les martiens n'existent pas.

Le 27 juin 2024 à 10:47:24 :

[10:43:21] <Cesarisme>

Le 27 juin 2024 à 10:35:47 :

[10:23:19] <nonpl>

Avec ce raisonnement tu vas arriver à dire que De Gaulle, Giscard, Pompidou étaient racistes

Va pas sur les glissades, parce que si tu vas sur ce terrain là tu sais tres bien qu'a gauche on en voit des tonnes surtout depuis neuf mois

Je vais carrément sur ce terrain vu que la politique anti etranger est inscrite dans le programme. C'est assumé, défendu, tout ce que tu veux
Si tu veux aller à gauche tu ne trouveras pas dans la proposition politique (le programme) une société clairement antisémite, pro terroriste, pro attentat, pro remplacement de la population et toutes les boucles du forum/CNEWS tout ce que tu veux
Elle est là la différence avec le RN. C'est le projet politique. Faut assumer, GROS.
Regarde l'état du forum. Tu crois que c'est le hasard si y a autant de racistes qui votent RN ici ? Assume

Le programme de la gauche c'est juste de faire venir plein de gens mais non c'est pas pro remplacement

Les mecs proposent de légaliser plein de filières d'immigration (notamment "climatique"). Soyons sérieux.

Mais comme vous ne comprenez rien au malaise identitaire français (normal pour un expat) vous résumez la soif de France en racisme, comme ça ça évite de se poser des questions.

C'est ta réponse ? La caricature ? C'est qui l'expat ?

C'est ton propos qui est caricatural : "les gens votent pour vous par racisme".
Quand on veut pas comprendre un malaise identitaire qui dure depuis 40 ans on fait l'aveugle et on traite les gens de raciste.

Et oui le programme du NFP est clairement remplaciste sur l'immigration :

Abroger les lois asile et immigration de Macron
• Mettre en place une agence de sauvetage en mer et sur terre,
dans l’attente de sa création au niveau européen et en appui de
l’agence de l’Union européenne pour l’asile
• Assurer un accompagnement social et une autorisation de
travailler pour les demandeurs d’asile
• Faciliter l’accès aux visas, régulariser les travailleurs, étudiants,
parents d’enfants scolarisés et instituer la carte de séjour de
dix ans comme titre de séjour de référence
• Créer un statut de déplacé climatique
• Améliorer les conditions d’accueil des exilés à Mayotte et
supprimer les conditions empêchant le déplacement entre
Mayotte et le reste du territoire
• Créer des voies légales et sécurisées d’immigration
• Réviser le pacte asile immigration européen pour un accueil
digne des migrants
Mettre fin aux mesures dérogatoires sur l’étude de la demande
d’asile
• Renforcer les politiques de co-développement aux services
des populations
• Garantir l’accès à l’aide médicale d’État
• Garantir le droit du sol intégral pour les enfants nés en France
et faciliter l’obtention de la nationalité française

Après le fait que tous les nazis soutiennent le RN (même si ce n'est pas si vrai que ça quand on connaît le milieu) c'est logique étant donné que c'est le parti mainstream qui est le moins éloigné de leur intérêt, ça ne veut pas dire en soi que le parti l'est (même s'il y a de nombreux éléments problématiques que leur image lissée cache).

Tout comme beaucoup d'influenceurs ou de prédicateurs salafistes et musulmans réacs de manière générale appellent à voter Mélenchon, au-delà de l'argument rhétorique punchline on peut pas leur en vouloir, c'est juste logique c'est ceux qui sont le moins éloigné de leur intérêt

Le 27 juin 2024 à 10:43:21 :

Le 27 juin 2024 à 10:35:47 :

[10:23:19] <nonpl>

Avec ce raisonnement tu vas arriver à dire que De Gaulle, Giscard, Pompidou étaient racistes

Va pas sur les glissades, parce que si tu vas sur ce terrain là tu sais tres bien qu'a gauche on en voit des tonnes surtout depuis neuf mois

Je vais carrément sur ce terrain vu que la politique anti etranger est inscrite dans le programme. C'est assumé, défendu, tout ce que tu veux
Si tu veux aller à gauche tu ne trouveras pas dans la proposition politique (le programme) une société clairement antisémite, pro terroriste, pro attentat, pro remplacement de la population et toutes les boucles du forum/CNEWS tout ce que tu veux
Elle est là la différence avec le RN. C'est le projet politique. Faut assumer, GROS.
Regarde l'état du forum. Tu crois que c'est le hasard si y a autant de racistes qui votent RN ici ? Assume

Le programme de la gauche c'est juste de faire venir plein de gens mais non c'est pas pro remplacement

Les mecs proposent de légaliser plein de filières d'immigration (notamment "climatique"). Soyons sérieux.

Mais comme vous ne comprenez rien au malaise identitaire français (normal pour un expat) vous résumez la soif de France en racisme, comme ça ça évite de se poser des questions.

Y a pas que ça, mais faut dire que c’est un peux eux qui le disent aussi quoi

Le 27 juin 2024 à 10:55:59 :

Le 27 juin 2024 à 10:43:21 :

Le 27 juin 2024 à 10:35:47 :

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Avec ce raisonnement tu vas arriver à dire que De Gaulle, Giscard, Pompidou étaient racistes

Va pas sur les glissades, parce que si tu vas sur ce terrain là tu sais tres bien qu'a gauche on en voit des tonnes surtout depuis neuf mois

Je vais carrément sur ce terrain vu que la politique anti etranger est inscrite dans le programme. C'est assumé, défendu, tout ce que tu veux
Si tu veux aller à gauche tu ne trouveras pas dans la proposition politique (le programme) une société clairement antisémite, pro terroriste, pro attentat, pro remplacement de la population et toutes les boucles du forum/CNEWS tout ce que tu veux
Elle est là la différence avec le RN. C'est le projet politique. Faut assumer, GROS.
Regarde l'état du forum. Tu crois que c'est le hasard si y a autant de racistes qui votent RN ici ? Assume

Le programme de la gauche c'est juste de faire venir plein de gens mais non c'est pas pro remplacement

Les mecs proposent de légaliser plein de filières d'immigration (notamment "climatique"). Soyons sérieux.

Mais comme vous ne comprenez rien au malaise identitaire français (normal pour un expat) vous résumez la soif de France en racisme, comme ça ça évite de se poser des questions.

Y a pas que ça, mais faut dire que c’est un peux eux qui le disent aussi quoi

2015, je précise, c’est à prendre en compte

[10:52:52] <Cesarisme>

Le 27 juin 2024 à 10:47:24 :

[10:43:21] <Cesarisme>

Le 27 juin 2024 à 10:35:47 :

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Avec ce raisonnement tu vas arriver à dire que De Gaulle, Giscard, Pompidou étaient racistes

Va pas sur les glissades, parce que si tu vas sur ce terrain là tu sais tres bien qu'a gauche on en voit des tonnes surtout depuis neuf mois

Je vais carrément sur ce terrain vu que la politique anti etranger est inscrite dans le programme. C'est assumé, défendu, tout ce que tu veux
Si tu veux aller à gauche tu ne trouveras pas dans la proposition politique (le programme) une société clairement antisémite, pro terroriste, pro attentat, pro remplacement de la population et toutes les boucles du forum/CNEWS tout ce que tu veux
Elle est là la différence avec le RN. C'est le projet politique. Faut assumer, GROS.
Regarde l'état du forum. Tu crois que c'est le hasard si y a autant de racistes qui votent RN ici ? Assume

Le programme de la gauche c'est juste de faire venir plein de gens mais non c'est pas pro remplacement

Les mecs proposent de légaliser plein de filières d'immigration (notamment "climatique"). Soyons sérieux.

Mais comme vous ne comprenez rien au malaise identitaire français (normal pour un expat) vous résumez la soif de France en racisme, comme ça ça évite de se poser des questions.

C'est ta réponse ? La caricature ? C'est qui l'expat ?

Le 27 juin 2024 à 10:46:08 :

[10:40:34] <Cesarisme>

Le 27 juin 2024 à 10:16:01 :

[10:04:47] <nonpl>

> Le 27 juin 2024 à 10:03:17 :

>>[09:52:48] <nonpl>

> >> Le 27 juin 2024 à 09:50:50 :

> >>>[09:36:55] <nonpl>

> >> >> Le 27 juin 2024 à 09:33:42 :

> >> >>>[09:12:59] <TransChungus>

> >> >> >> Le 27 juin 2024 à 08:16:18 :

> >> >> >>>[07:43:42] <nonpl>

> >> >> >> >Vous n’êtes pas gêné à gauche d'avoir des personnes comme DSK ou Cohn Bendit qui vous soutiennent ardemment ?

> >> >> >>

> >> >> >> Le top reste Hollande ; tout ce qui suit ne me fait aucun effet.

> >> >> >>

> >> >> >> Quel sera le prochain moonwalk du RN sinon ? Une idée les amis ? Les binationaux (même si c'en est déjà un dans les faits )

> >> >> >> La compétence ahurissante du premier parti de France

> >> >> >

> >> >> >Réévaluer et reconsidérer certaines mesures en étant au portes du pouvoir, surtout en prenant en compte la situation économique catastrophique du pays, plutôt que de promettre la lune aux électeurs avec un programme qu'ils savent qu'ils n'appliqueront jamais, c'est pas de l'incompétence à mes yeux, au contraire ça montre une certaine lucidité.

> >> >>

> >> >> Rien n'a changé entre les européennes et la dissolution. Or, le programme change sans cesse et se relaient des contradictions sur des points qui ne sont même pas des ajustements econimiques (l'abattage rituel par exemple ou les binationnaux). Ils n'ont juste pas assez travaillés en amont, voilà tout. D'ailleurs, ils se savent tellement aux fraises sur l'économie qu'ils devraient filer le ministère de l'économie à un technofinancier en dehors du RN Ca leur permettra de rassurer ceux qui dictent la politique socio-économique : les marchés

> >> >> Bref, le RN témoigne d'un formidable amateurisme, mais c'est pas le plus important pour l'électorat

> >> >

> >> >Ose me dire que c'est si c'était le nfp à 37% ils ne ramolliraient pas certaines de leurs propositions ubuesques

> >>

> >> Je crois pas.

> >> On pourra jamais savoir. Quel dommage

> >

> >Je lis à travers ton message qu'il y'a bien quelques doutes

> >

> >Bah les ajustements du RN sont sur des trucs qui ne touchent pas aux fondamentaux de leur programme, je veux dire si demain le rn proposait la régularisations de 700k de sans papiers ou le laxisme sur la sécurité, le RN serait à 5% mais si il ne baisse pas c'est qu'il y'a aucun ajustement sur les trucs essentiels

>

> Nan vraiment. Pas de revirement massif au point que ton programme ressemble à celui de Macron en 2017 en fait... pas de revirement 2 fois par semaine. Pas de revirement parce qu'un tel a pas lu le programme. Tout ça c'est le RN. Tu te rends compte du niveau ? On risque d'être gouverné par ça... je me répète mais leur programme économique c'est du Macron et ils comprennent tellement rien qu'ils ne vont même pas placer un des leurs au ministère de l'économie... C'est fou quand même que l'électorat ne se pose pas de questions. En fait non on comprend pourquoi : le RN peut bien faire du Macron tant qu'il applique le pacte xénophobe/raciste ça passe (en témoigne ta reponse)

Ah carrément, donc pour toi ne pas régulariser les sans papiers ou ne pas etre laxiste sur l'insécurité c'est etre raciste ou xénophobe ?

Appliquer une politique où tu expliques sans pression aucune que nombre des maux de la société ne s'expliquent pas par la politique socio-économique que tu entends menés, basée sur la domination d'une classe sur une autre, mais par les étrangers et les religions, oui, c'est non seulement xénophobe mais raciste. Ça véhicule une idée dans la société. Ce n'est pas pour rien qu'on arrive facilement à trouver des gens de ton camp politique qui ont des propos racistes quand on les interview. Ce n'est pas pour rien qu on trouve même des cadres du RN qui se lâchent sur les réseaux. Tu crois que c'est le fruit du hasard ? Tu crois que c'est un complot ?

Non c'est juste les gens qui ont vécu avec ou à proximité et qui en ont un peu marre aussi.

Ce tweet résumé bien le propos :
https://x.com/JRochedy/status/1806007045797150898?t=D-IR95T3yVdLqUCE6nYZfg&s=19

Oui et je peux te prendre des personnes qui ont vécu avec ou à proximité et qui n'en ont pas marre. C'est pas un argument ça. Ce que vous proposez en revanche... Votre proposition politique crée des xénophobes et des racistes. Ce n'est pas un hasard

C'est l'immigration qui crée un backlash. Arrêtez de croire que ce sont les discours qui font le réel, c'est prendre les gens pour des cons.
Le RN monte depuis 40 ans parce que depuis 40 ans de plus en plus de gens sont excédés par l'immigration et estiment que le nombre d'entrants est trop élevé.

C'est simple à comprendre.

Demain tu peux passer h24 sur toutes les télés en disant que les martiens existent tu feras pas 40% parce que les martiens n'existent pas.

C'est les deux, Cesarisme. Pourquoi ne pas vouloir prendre en compte le fait que les discours et les propositions politiques faites à la société influent également ? Comme le réel que tu décris ? C'est pas noir ou blanc. Moi je veux bien qu'il y ait des gens dans le réel qui ne supportent plus l'insécurité et tout. Ok ! C'est la première étape, ce que tu décris. À partir de là il y a ce dont je te parles : les propositions politiques.

Le 27 juin 2024 à 10:55:35 :
Après le fait que tous les nazis soutiennent le RN (même si ce n'est pas si vrai que ça quand on connaît le milieu) c'est logique étant donné que c'est le parti mainstream qui est le moins éloigné de leur intérêt, ça ne veut pas dire en soi que le parti l'est (même s'il y a de nombreux éléments problématiques que leur image lissée cache).

Tout comme beaucoup d'influenceurs ou de prédicateurs salafistes et musulmans réacs de manière générale appellent à voter Mélenchon, au-delà de l'argument rhétorique punchline on peut pas leur en vouloir, c'est juste logique c'est ceux qui sont le moins éloigné de leur intérêt

Il n'y a pas de nazisme en France.

[10:52:27] <Lee-Kuan-Yew>
Les pro-RN on est entre nous, on est pas en campagne officielle ici, vous pouvez assumer. Oui le parti est fondamentalement incompétent, sans projet clair, sans colonne vertébrale, et ne s'articule qu'autour d'affects identitaires, le reste (notamment le programme économique) étant un écran de fumée ce qui est la raison pour laquelle il change chaque année.

J'assume personnellement de les soutenir uniquement dans une question de rapport de force idéologique et pour la question de l'immigration (sur laquelle je les vois mal faire quelque chose, mais on sait jamais), cyniquement si vous voulez.

Pourquoi tu es le seul RNix honnête ?

Le 27 juin 2024 à 10:35:47 :

[10:23:19] <nonpl>

Avec ce raisonnement tu vas arriver à dire que De Gaulle, Giscard, Pompidou étaient racistes

Va pas sur les glissades, parce que si tu vas sur ce terrain là tu sais tres bien qu'a gauche on en voit des tonnes surtout depuis neuf mois

Je vais carrément sur ce terrain vu que la politique anti etranger est inscrite dans le programme. C'est assumé, défendu, tout ce que tu veux
Si tu veux aller à gauche tu ne trouveras pas dans la proposition politique (le programme) une société clairement antisémite, pro terroriste, pro attentat, pro remplacement de la population et toutes les boucles du forum/CNEWS tout ce que tu veux
Elle est là la différence avec le RN. C'est le projet politique. Faut assumer, GROS.
Regarde l'état du forum. Tu crois que c'est le hasard si y a autant de racistes qui votent RN ici ? Assume

Encore une fois les mesures du RN sont considérées comme la norme dans énormément de pays, y a qu'en France et quelques pays occidentaux qu'on semble avoir ce tabou et considérer ça comme "raciste" et "xénophobe".

J'expliquais le principe de préférence nationale à un ami de gauche d'un autre pays occidental, il m'a dit "Mais c'est pas le principe de la nationalité d'avoir plus de droits ? Dans ce cas c'est quoi la différence entre les citoyens et non-citoyens du coup ?" Voilà voilà, de gauche je rappelle

Je pense que ceux qui parlent de racisme du programme du RN devraient visiter un pays où l'extrême droite voire la droite est réellement raciste, ça leur fera reconsidérer leur position peut-être

Le 27 juin 2024 à 09:06:39 :
J’ai une question concernant l’augmentation de 10% des salaires proposées par le RN, (l’employeur peut augmenter ses salariés de 10%, en échange de quoi il a une exonération de charge)
Comment ça ne se transforme pas en prime Macron ?
Pour rappel, c’est variable selon les années mais 80% des salariés n’en touchent pas.

Et dans les deux cas le principe est similaire, il faut l’avouer dans le cas du RN c’est plus « sécurisant » (quoique je ne sais pas si au bout des 3 ans d’allégement les salaires peuvent diminuer), et mensualisé.

Est ce qu’il ne va pas y avoir juste un basculement de la prime Macron vers ce dispositif ? Ou pour quelques rares entreprises un cumul des deux dispositifs (il ne me semble pas que le RN veuille supprimer la prime Macron) voire un dispositif inutilisé ?

Mais du coup, on imagine vraiment que les 80% de salariés qui ne touchaient pas cette prime verront leurs salaires augmentés alors que ce nouveau dispositif engage encore plus l’employeur ?

C’est une vraie question, vous pensez sincèrement que ça peut marcher et donner plus de pouvoir d’achat à ceux qui n’étaient pas concernés par le dispositif précédent ?

Le 27 juin 2024 à 10:55:59 :

Le 27 juin 2024 à 10:43:21 :

Le 27 juin 2024 à 10:35:47 :

[10:23:19] <nonpl>

Avec ce raisonnement tu vas arriver à dire que De Gaulle, Giscard, Pompidou étaient racistes

Va pas sur les glissades, parce que si tu vas sur ce terrain là tu sais tres bien qu'a gauche on en voit des tonnes surtout depuis neuf mois

Je vais carrément sur ce terrain vu que la politique anti etranger est inscrite dans le programme. C'est assumé, défendu, tout ce que tu veux
Si tu veux aller à gauche tu ne trouveras pas dans la proposition politique (le programme) une société clairement antisémite, pro terroriste, pro attentat, pro remplacement de la population et toutes les boucles du forum/CNEWS tout ce que tu veux
Elle est là la différence avec le RN. C'est le projet politique. Faut assumer, GROS.
Regarde l'état du forum. Tu crois que c'est le hasard si y a autant de racistes qui votent RN ici ? Assume

Le programme de la gauche c'est juste de faire venir plein de gens mais non c'est pas pro remplacement

Les mecs proposent de légaliser plein de filières d'immigration (notamment "climatique"). Soyons sérieux.

Mais comme vous ne comprenez rien au malaise identitaire français (normal pour un expat) vous résumez la soif de France en racisme, comme ça ça évite de se poser des questions.

Y a pas que ça, mais faut dire que c’est un peux eux qui le disent aussi quoi

Ça ne veut rien dire. Quand le bruit ambiant résume le contrôle des frontières au racisme, au bout de 40 ans les gens préfèrent se dire raciste mais contrôler leurs frontières.
Le fait est que tout ve que propose le RN et tout ce que veulent les Français dans leur grande majorité c'est stopper les flux.
Personne ne veut hiérarchiser les citoyens par race.

Le reste est ridicule et est fait exprès pour diaboliser l'adversaire ou l'électorat. C'est pour ça que les gens n'écoutent plus les médias et se foutent des programmes ou des appels médiatiques au barrage.

Le 27 juin 2024 à 11:01:54 :

Le 27 juin 2024 à 10:35:47 :

[10:23:19] <nonpl>

Avec ce raisonnement tu vas arriver à dire que De Gaulle, Giscard, Pompidou étaient racistes

Va pas sur les glissades, parce que si tu vas sur ce terrain là tu sais tres bien qu'a gauche on en voit des tonnes surtout depuis neuf mois

Je vais carrément sur ce terrain vu que la politique anti etranger est inscrite dans le programme. C'est assumé, défendu, tout ce que tu veux
Si tu veux aller à gauche tu ne trouveras pas dans la proposition politique (le programme) une société clairement antisémite, pro terroriste, pro attentat, pro remplacement de la population et toutes les boucles du forum/CNEWS tout ce que tu veux
Elle est là la différence avec le RN. C'est le projet politique. Faut assumer, GROS.
Regarde l'état du forum. Tu crois que c'est le hasard si y a autant de racistes qui votent RN ici ? Assume

Encore une fois les mesures du RN sont considérées comme la norme dans énormément de pays, y a qu'en France et quelques pays occidentaux qu'on semble avoir ce tabou et considérer ça comme "raciste" et "xénophobe".

Les pays et leurs histoires ne sont pas interchangeables
Être un etat religieux c’est la norme dans la majorité des pays aussi

En réalité les normes discriminatoires c’est la norme dans la majorité des pays, ce sera jamais un argument en face de gens qui se veulent « progressistes »

Le 27 juin 2024 à 10:52:27 :
Les pro-RN on est entre nous, on est pas en campagne officielle ici, vous pouvez assumer. Oui le parti est fondamentalement incompétent, sans projet clair, sans colonne vertébrale, et ne s'articule qu'autour d'affects identitaires, le reste (notamment le programme économique) étant un écran de fumée ce qui est la raison pour laquelle il change chaque année.

J'assume personnellement de les soutenir uniquement dans une question de rapport de force idéologique et pour la question de l'immigration (sur laquelle je les vois mal faire quelque chose, mais on sait jamais), cyniquement si vous voulez.

Un niveau 34 membre depuis 10 jours .... de qui donc tu es le secondaire

coucou le discord lfi

Le 27 juin 2024 à 11:02:36 :

Le 27 juin 2024 à 10:55:59 :

Le 27 juin 2024 à 10:43:21 :

Le 27 juin 2024 à 10:35:47 :

[10:23:19] <nonpl>

Avec ce raisonnement tu vas arriver à dire que De Gaulle, Giscard, Pompidou étaient racistes

Va pas sur les glissades, parce que si tu vas sur ce terrain là tu sais tres bien qu'a gauche on en voit des tonnes surtout depuis neuf mois

Je vais carrément sur ce terrain vu que la politique anti etranger est inscrite dans le programme. C'est assumé, défendu, tout ce que tu veux
Si tu veux aller à gauche tu ne trouveras pas dans la proposition politique (le programme) une société clairement antisémite, pro terroriste, pro attentat, pro remplacement de la population et toutes les boucles du forum/CNEWS tout ce que tu veux
Elle est là la différence avec le RN. C'est le projet politique. Faut assumer, GROS.
Regarde l'état du forum. Tu crois que c'est le hasard si y a autant de racistes qui votent RN ici ? Assume

Le programme de la gauche c'est juste de faire venir plein de gens mais non c'est pas pro remplacement

Les mecs proposent de légaliser plein de filières d'immigration (notamment "climatique"). Soyons sérieux.

Mais comme vous ne comprenez rien au malaise identitaire français (normal pour un expat) vous résumez la soif de France en racisme, comme ça ça évite de se poser des questions.

Y a pas que ça, mais faut dire que c’est un peux eux qui le disent aussi quoi

Ça ne veut rien dire. Quand le bruit ambiant résume le contrôle des frontières au racisme, au bout de 40 ans les gens préfèrent se dire raciste mais contrôler leurs frontières.
Le fait est que tout ve que propose le RN et tout ce que veulent les Français dans leur grande majorité c'est stopper les flux.
Personne ne veut hiérarchiser les citoyens par race.

Le reste est ridicule et est fait exprès pour diaboliser l'adversaire ou l'électorat. C'est pour ça que les gens n'écoutent plus les médias et se foutent des programmes ou des appels médiatiques au barrage.

Le « bruit ambiant » oriente les gens sur la perception qu’ils ont d’eux même
Mais le « bruit ambiant » n’oriente pas les gens sur la perception qu’ils ont des étrangers ?

Drôle de théorie

Le 27 juin 2024 à 10:59:08 :

[10:52:52] <Cesarisme>

Le 27 juin 2024 à 10:47:24 :

[10:43:21] <Cesarisme>

Le 27 juin 2024 à 10:35:47 :

>[10:23:19] <nonpl>

>

> Avec ce raisonnement tu vas arriver à dire que De Gaulle, Giscard, Pompidou étaient racistes

>

>Va pas sur les glissades, parce que si tu vas sur ce terrain là tu sais tres bien qu'a gauche on en voit des tonnes surtout depuis neuf mois

Je vais carrément sur ce terrain vu que la politique anti etranger est inscrite dans le programme. C'est assumé, défendu, tout ce que tu veux
Si tu veux aller à gauche tu ne trouveras pas dans la proposition politique (le programme) une société clairement antisémite, pro terroriste, pro attentat, pro remplacement de la population et toutes les boucles du forum/CNEWS tout ce que tu veux
Elle est là la différence avec le RN. C'est le projet politique. Faut assumer, GROS.
Regarde l'état du forum. Tu crois que c'est le hasard si y a autant de racistes qui votent RN ici ? Assume

Le programme de la gauche c'est juste de faire venir plein de gens mais non c'est pas pro remplacement

Les mecs proposent de légaliser plein de filières d'immigration (notamment "climatique"). Soyons sérieux.

Mais comme vous ne comprenez rien au malaise identitaire français (normal pour un expat) vous résumez la soif de France en racisme, comme ça ça évite de se poser des questions.

C'est ta réponse ? La caricature ? C'est qui l'expat ?

Le 27 juin 2024 à 10:46:08 :

[10:40:34] <Cesarisme>

Le 27 juin 2024 à 10:16:01 :

>[10:04:47] <nonpl>

>> Le 27 juin 2024 à 10:03:17 :

>>>[09:52:48] <nonpl>

>> >> Le 27 juin 2024 à 09:50:50 :

>> >>>[09:36:55] <nonpl>

>> >> >> Le 27 juin 2024 à 09:33:42 :

>> >> >>>[09:12:59] <TransChungus>

>> >> >> >> Le 27 juin 2024 à 08:16:18 :

>> >> >> >>>[07:43:42] <nonpl>

>> >> >> >> >Vous n’êtes pas gêné à gauche d'avoir des personnes comme DSK ou Cohn Bendit qui vous soutiennent ardemment ?

>> >> >> >>

>> >> >> >> Le top reste Hollande ; tout ce qui suit ne me fait aucun effet.

>> >> >> >>

>> >> >> >> Quel sera le prochain moonwalk du RN sinon ? Une idée les amis ? Les binationaux (même si c'en est déjà un dans les faits )

>> >> >> >> La compétence ahurissante du premier parti de France

>> >> >> >

>> >> >> >Réévaluer et reconsidérer certaines mesures en étant au portes du pouvoir, surtout en prenant en compte la situation économique catastrophique du pays, plutôt que de promettre la lune aux électeurs avec un programme qu'ils savent qu'ils n'appliqueront jamais, c'est pas de l'incompétence à mes yeux, au contraire ça montre une certaine lucidité.

>> >> >>

>> >> >> Rien n'a changé entre les européennes et la dissolution. Or, le programme change sans cesse et se relaient des contradictions sur des points qui ne sont même pas des ajustements econimiques (l'abattage rituel par exemple ou les binationnaux). Ils n'ont juste pas assez travaillés en amont, voilà tout. D'ailleurs, ils se savent tellement aux fraises sur l'économie qu'ils devraient filer le ministère de l'économie à un technofinancier en dehors du RN Ca leur permettra de rassurer ceux qui dictent la politique socio-économique : les marchés

>> >> >> Bref, le RN témoigne d'un formidable amateurisme, mais c'est pas le plus important pour l'électorat

>> >> >

>> >> >Ose me dire que c'est si c'était le nfp à 37% ils ne ramolliraient pas certaines de leurs propositions ubuesques

>> >>

>> >> Je crois pas.

>> >> On pourra jamais savoir. Quel dommage

>> >

>> >Je lis à travers ton message qu'il y'a bien quelques doutes

>> >

>> >Bah les ajustements du RN sont sur des trucs qui ne touchent pas aux fondamentaux de leur programme, je veux dire si demain le rn proposait la régularisations de 700k de sans papiers ou le laxisme sur la sécurité, le RN serait à 5% mais si il ne baisse pas c'est qu'il y'a aucun ajustement sur les trucs essentiels

>>

>> Nan vraiment. Pas de revirement massif au point que ton programme ressemble à celui de Macron en 2017 en fait... pas de revirement 2 fois par semaine. Pas de revirement parce qu'un tel a pas lu le programme. Tout ça c'est le RN. Tu te rends compte du niveau ? On risque d'être gouverné par ça... je me répète mais leur programme économique c'est du Macron et ils comprennent tellement rien qu'ils ne vont même pas placer un des leurs au ministère de l'économie... C'est fou quand même que l'électorat ne se pose pas de questions. En fait non on comprend pourquoi : le RN peut bien faire du Macron tant qu'il applique le pacte xénophobe/raciste ça passe (en témoigne ta reponse)

>

>Ah carrément, donc pour toi ne pas régulariser les sans papiers ou ne pas etre laxiste sur l'insécurité c'est etre raciste ou xénophobe ?

Appliquer une politique où tu expliques sans pression aucune que nombre des maux de la société ne s'expliquent pas par la politique socio-économique que tu entends menés, basée sur la domination d'une classe sur une autre, mais par les étrangers et les religions, oui, c'est non seulement xénophobe mais raciste. Ça véhicule une idée dans la société. Ce n'est pas pour rien qu'on arrive facilement à trouver des gens de ton camp politique qui ont des propos racistes quand on les interview. Ce n'est pas pour rien qu on trouve même des cadres du RN qui se lâchent sur les réseaux. Tu crois que c'est le fruit du hasard ? Tu crois que c'est un complot ?

Non c'est juste les gens qui ont vécu avec ou à proximité et qui en ont un peu marre aussi.

Ce tweet résumé bien le propos :
https://x.com/JRochedy/status/1806007045797150898?t=D-IR95T3yVdLqUCE6nYZfg&s=19

Oui et je peux te prendre des personnes qui ont vécu avec ou à proximité et qui n'en ont pas marre. C'est pas un argument ça. Ce que vous proposez en revanche... Votre proposition politique crée des xénophobes et des racistes. Ce n'est pas un hasard

C'est l'immigration qui crée un backlash. Arrêtez de croire que ce sont les discours qui font le réel, c'est prendre les gens pour des cons.
Le RN monte depuis 40 ans parce que depuis 40 ans de plus en plus de gens sont excédés par l'immigration et estiment que le nombre d'entrants est trop élevé.

C'est simple à comprendre.

Demain tu peux passer h24 sur toutes les télés en disant que les martiens existent tu feras pas 40% parce que les martiens n'existent pas.

C'est les deux, Cesarisme. Pourquoi ne pas vouloir prendre en compte le fait que les discours et les propositions politiques faites à la société influent également ? Comme le réel que tu décris ? C'est pas noir ou blanc. Moi je veux bien qu'il y ait des gens dans le réel qui ne supportent plus l'insécurité et tout. Ok ! C'est la première étape, ce que tu décris. À partir de là il y a ce dont je te parles : les propositions politiques.

Bah tu confirmes ce que je dis en fait. Les gens voient la réalité puis ensuite vont vers les discours qui correspondent le plus à ce qu'ils vivent. En l'occurrence le discours délirant sur l'immigration et l'insécurité (un simple sentiment) a fait fuir un grand pan de l'électorat de la gauche vers le RN. Il suffit ensuite de se pencher pour ramasser.

Donc je comprends pas trop ce que tu veux en venir. Tu veux que 100% des partis disent sue l'immigration c'est génial alors que 70% des Français veulent freiner les flux ?

Le 27 juin 2024 à 11:04:22 :

Le 27 juin 2024 à 10:52:27 :
Les pro-RN on est entre nous, on est pas en campagne officielle ici, vous pouvez assumer. Oui le parti est fondamentalement incompétent, sans projet clair, sans colonne vertébrale, et ne s'articule qu'autour d'affects identitaires, le reste (notamment le programme économique) étant un écran de fumée ce qui est la raison pour laquelle il change chaque année.

J'assume personnellement de les soutenir uniquement dans une question de rapport de force idéologique et pour la question de l'immigration (sur laquelle je les vois mal faire quelque chose, mais on sait jamais), cyniquement si vous voulez.

Un niveau 34 membre depuis 10 jours .... de qui donc tu es le secondaire

coucou le discord lfi

Vu le pseudo ça doit être un vieux LR libéral avec un discours pro Ehpad.