Le NATIONALISME n'a aucun sens

Le 13 mars 2022 à 19:43:05 :

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Le 13 mars 2022 à 19:29:41 Tredemos4 a écrit :
Je suis assez d’accord sur la fierté. Être fier d’une chose qu’on a pas choisi est absurde. Néanmoins on peut être attaché à son patrimoine et vouloir le préserver.

Pourquoi est-ce absurde ?

Allez-y on vous écoute, détaillez bien.

Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction. C’est lorsqu’on a accompli quelque chose et qu’on en est content. Quand ton fils te ramène un bon diplôme, t’es fier parce que tu l’as bien éduqué.

Quand t’es fier parce que la loterie t’a fait naître dans un pays, t’es juste un abruti.

Y a pas de loterie dans le fait de naître dans un pays. Tu es la résultante de ce que tes ancêtre ont créé, tu ne peux pas naître ailleurs.

Bien sûr que c’est une loterie. T’aurais très bien pu naître en Colombie, en Chine, voire ne pas naître du tout. Mais là on touche à de la métaphysique donc on va en rester là plutôt que de s’engager dans un dialogue de sourds.

Si je nais en Colombie, d'ancêtres qui ne sont pas les miens, que je fais miens une histoire, un peuple qui n'est pas le mien, je ne suis plus moi. C'est pas un dialogue de sourd, tu as tort et tu le sais.

Sentiment d'appartenance pour asservir le peuple afin d'en faire de la poudre à canon pour défendre les intérêts d'oligarques.

Avant t'avais la religion qui au moins admettait un réel paradigme métaphysique, maintenant t'as un nationalisme exacerbé permettant de faire émaner la fatuité des gueux.

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Le 13 mars 2022 à 19:29:41 Tredemos4 a écrit :
Je suis assez d’accord sur la fierté. Être fier d’une chose qu’on a pas choisi est absurde. Néanmoins on peut être attaché à son patrimoine et vouloir le préserver.

Pourquoi est-ce absurde ?

Allez-y on vous écoute, détaillez bien.

Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction. C’est lorsqu’on a accompli quelque chose et qu’on en est content. Quand ton fils te ramène un bon diplôme, t’es fier parce que tu l’as bien éduqué.

Quand t’es fier parce que la loterie t’a fait naître dans un pays, t’es juste un abruti.

Y a pas de loterie dans le fait de naître dans un pays. Tu es la résultante de ce que tes ancêtre ont créé, tu ne peux pas naître ailleurs.

Oui c'est vrai mais encore une fois si quelqu'un doit être fier c'est pas celui qui n'a pas choisi de naître ici

Encore une fois, la fierté dans le sens du nationalisme, c'est celui l'amour-propre. Je refuse de me flageller pour ce que mes ancêtres ont commis, j'en assume l'entière responsabilité pour la transmettre à ma descendance, c'est une sorte de sacerdoce. C'est métaphysique plus que matériel.

C'est surtout très abstrait. On te parle pas de te flageller pour l'époque de l'esclavage par exemple vu que tu n'y es pour rien. Mais accepter qu'il y a eu des époques noires c'est déjà une première étape.
D'ailleurs vanter ses ancêtres est tout à fait ridicule. Ce sont de parfaits inconnus.

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La fierté dans le sens du nationalisme est celui de l'amour-propre, de la dignité. C'est vouloir faire hériter de ce que tes ancêtres ont transmis.

Que tu me parles de religion c'est une chose. Car on touche au sujet le plus important de la vie humaine. Mais l'histoire de quelques frontières bof. Surtout que le nationalisme prétend qu'il faut tout aimer chez son pays ce qui est une bonne blague

La nation c'est un peuple, une histoire, une culture, des moeurs, une terre, des morts. Ca ne se résume absolument pas à une histoire de frontières.

Sauf que c'est bien le problème. La nation regroupe un ensemble de points. Tu peux être fier de pratiquer telle religion, d'avoir participé à telle bataille (et encore quand y'a mobilisation générale tu peux pas vraiment être fier vu que t'avais juste pas le choix). Mais là on parle d'un truc dans lequel ni toi ni moi n'avons participé

Je fais partie de cette chaîne que constitue l'héritage de cette nation. Je peux parfaitement comprendre que si tu décides de la rompre, la dignité et l'amour-propre te soient étrangers, mais il n'y a rien d'arrogant là dedans que de vouloir faire hériter.

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Le 13 mars 2022 à 19:29:41 Tredemos4 a écrit :
Je suis assez d’accord sur la fierté. Être fier d’une chose qu’on a pas choisi est absurde. Néanmoins on peut être attaché à son patrimoine et vouloir le préserver.

Pourquoi est-ce absurde ?

Allez-y on vous écoute, détaillez bien.

Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction. C’est lorsqu’on a accompli quelque chose et qu’on en est content. Quand ton fils te ramène un bon diplôme, t’es fier parce que tu l’as bien éduqué.

Quand t’es fier parce que la loterie t’a fait naître dans un pays, t’es juste un abruti.

Y a pas de loterie dans le fait de naître dans un pays. Tu es la résultante de ce que tes ancêtre ont créé, tu ne peux pas naître ailleurs.

Bien sûr que c’est une loterie. T’aurais très bien pu naître en Colombie, en Chine, voire ne pas naître du tout. Mais là on touche à de la métaphysique donc on va en rester là plutôt que de s’engager dans un dialogue de sourds.

Pas du tout, ce que tu évoques ne s'est pas produit et n'a pas pu être.

Tu fais une erreur de raisonnement en invoquant une réalité parallèle pour prendre ses éléments et les transférer à notre ligne.

j'aime la france , j'aime y vivre, j'aime sa modernités, ses paysage, sa nourriture, j'aime son multiculturalisme, j'aime sa musique et son art.

mais à aucuns moments je ne ressent une quelconque fierté car je n'y suis pour rien si la france est la france.

Comme si ce qui était valable venant forcément de choix et de truc qu'on fait, comme si on avait tous les moyens de faire du bon et du bien.

Comme.si on pouvait tous être des inventeurs.

Bah non, entretenir et conserver c'est essentiel aussi.
On n'apparaît pas de rien, on est pas autodefini

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Le 13 mars 2022 à 19:29:41 Tredemos4 a écrit :
Je suis assez d’accord sur la fierté. Être fier d’une chose qu’on a pas choisi est absurde. Néanmoins on peut être attaché à son patrimoine et vouloir le préserver.

Pourquoi est-ce absurde ?

Allez-y on vous écoute, détaillez bien.

Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction. C’est lorsqu’on a accompli quelque chose et qu’on en est content. Quand ton fils te ramène un bon diplôme, t’es fier parce que tu l’as bien éduqué.

Quand t’es fier parce que la loterie t’a fait naître dans un pays, t’es juste un abruti.

Y a pas de loterie dans le fait de naître dans un pays. Tu es la résultante de ce que tes ancêtre ont créé, tu ne peux pas naître ailleurs.

Oui c'est vrai mais encore une fois si quelqu'un doit être fier c'est pas celui qui n'a pas choisi de naître ici

Encore une fois, la fierté dans le sens du nationalisme, c'est celui l'amour-propre. Je refuse de me flageller pour ce que mes ancêtres ont commis, j'en assume l'entière responsabilité pour la transmettre à ma descendance, c'est une sorte de sacerdoce. C'est métaphysique plus que matériel.

C'est surtout très abstrait. On te parle pas de te flageller pour l'époque de l'esclavage par exemple vu que tu n'y es pour rien. Mais accepter qu'il y a eu des époques noires c'est déjà une première étape.
D'ailleurs vanter ses ancêtres est tout à fait ridicule. Ce sont de parfaits inconnus.

Bien sûr que c'est abstrait, c'est métaphysique. Il n'y a pas d'époques noires, il y a des époques et des mœurs différentes qui sont jugées à l'aune d'autres mœurs. Et mes ancêtres ne sont pas de parfaits inconnus, dans la mesure ou tu es leur descendance.

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Le 13 mars 2022 à 19:29:41 Tredemos4 a écrit :
Je suis assez d’accord sur la fierté. Être fier d’une chose qu’on a pas choisi est absurde. Néanmoins on peut être attaché à son patrimoine et vouloir le préserver.

Pourquoi est-ce absurde ?

Allez-y on vous écoute, détaillez bien.

Parceque la fierté est lié à l'obtention de quelque chose, on à du faire un effort pour obtenir X chose
On est fière d'avoir progresser dans X domaine, d'avoir eu X diplômes.
Je ne suis pas fière d'être brun, ni d'être un homme, je ne me suis battu pour aucun de ces traits, ni ai produit le moindre effort, c'est juste "comme ça", ceux qui sont fière d'être X sont aussi fière d'être Y, si il était née en Angola, les Natio fière aurait été des noirs fière.
Les natio fière sont juste des Low IQ comme les noix qui disent être fière d'être noix.
Je suis fière d'avoir 5 doigts à chaque mains.

En revanche l'OP ça ne démontre absolument pas en quoi le nationalisme est caduc..tu prouve juste que les gens utilisent mal le mot fière et ne sont au final que des coquilles vides tribaliste qui ne vivent que bêtements la fierté dont ils ont hérité sans le vouloir au même titre que les gens à qui ils reprochent tant de choses.

Mais trkl les natios jvous aime bien.
Et non je ne suis pas fière d'être Francais, je viens d'expliquer que ça n'avais aucun sens, en revanche j'aime la France.
Ça vous pouvez le dire

Le 13 mars 2022 à 19:37:14 Tredemos4 a écrit :

Le 13 mars 2022 à 19:33:23 :

Le 13 mars 2022 à 19:29:41 Tredemos4 a écrit :
Je suis assez d’accord sur la fierté. Être fier d’une chose qu’on a pas choisi est absurde. Néanmoins on peut être attaché à son patrimoine et vouloir le préserver.

Pourquoi est-ce absurde ?

Allez-y on vous écoute, détaillez bien.

Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction. C’est lorsqu’on a accompli quelque chose et qu’on en est content. Quand ton fils te ramène un bon diplôme, t’es fier parce que tu l’as bien éduqué.

Quand t’es fier parce que la loterie t’a fait naître dans un pays, t’es juste un abruti.

"Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction"

Non.

Edit: enfin pas forcément la tienne, celle de tes ancêtres peut le faire.

Le 13 mars 2022 à 19:44:33 :

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Le 13 mars 2022 à 19:33:23 :

Le 13 mars 2022 à 19:29:41 Tredemos4 a écrit :
Je suis assez d’accord sur la fierté. Être fier d’une chose qu’on a pas choisi est absurde. Néanmoins on peut être attaché à son patrimoine et vouloir le préserver.

Pourquoi est-ce absurde ?

Allez-y on vous écoute, détaillez bien.

Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction. C’est lorsqu’on a accompli quelque chose et qu’on en est content. Quand ton fils te ramène un bon diplôme, t’es fier parce que tu l’as bien éduqué.

Quand t’es fier parce que la loterie t’a fait naître dans un pays, t’es juste un abruti.

Y a pas de loterie dans le fait de naître dans un pays. Tu es la résultante de ce que tes ancêtre ont créé, tu ne peux pas naître ailleurs.

Bien sûr que c’est une loterie. T’aurais très bien pu naître en Colombie, en Chine, voire ne pas naître du tout. Mais là on touche à de la métaphysique donc on va en rester là plutôt que de s’engager dans un dialogue de sourds.

Si je nais en Colombie, d'ancêtres qui ne sont pas les miens, que je fais miens une histoire, un peuple qui n'est pas le mien, je ne suis plus moi. C'est pas un dialogue de sourd, tu as tort et tu le sais.

Non, c’est un dialogue de sourds dans lequel tu penses avoir raison comme l’ignorant que tu es. Je te propose simplement de gagner du temps en t’arrêtant là.

Tu es une contingence, et tu n’as pas participé à ta propre création ni choisi où tu allais naître pour pouvoir en être fier. Et je distingue être fier et aimer son pays. Je ne suis pas fier d’être né en France mais j’aime la France. Toi tu es factuellement fier de quelque chose que tu n’as pas choisi, et en cela tu es un abruti. Tout le reste n’est que badinage auquel je ne répondrai pas.

Le 13 mars 2022 à 19:48:40 :

Le 13 mars 2022 à 19:37:14 Tredemos4 a écrit :

Le 13 mars 2022 à 19:33:23 :

Le 13 mars 2022 à 19:29:41 Tredemos4 a écrit :
Je suis assez d’accord sur la fierté. Être fier d’une chose qu’on a pas choisi est absurde. Néanmoins on peut être attaché à son patrimoine et vouloir le préserver.

Pourquoi est-ce absurde ?

Allez-y on vous écoute, détaillez bien.

Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction. C’est lorsqu’on a accompli quelque chose et qu’on en est content. Quand ton fils te ramène un bon diplôme, t’es fier parce que tu l’as bien éduqué.

Quand t’es fier parce que la loterie t’a fait naître dans un pays, t’es juste un abruti.

"Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction"

Non.

Edit: enfin pas forcément la tienne, celle de tes ancêtres peut le faire.

On a pas la même définition de fierté.

Le 13 mars 2022 à 19:44:48 :
Sentiment d'appartenance pour asservir le peuple afin d'en faire de la poudre à canon pour défendre les intérêts d'oligarques.

Avant t'avais la religion qui au moins admettait un réel paradigme métaphysique, maintenant t'as un nationalisme exacerbé foncièrement matérialiste permettant de faire émaner la fatuité des gueux.

belle analyse je comprend mieux pourquoi les gens fières sont toujours débiles.

Le 13 mars 2022 à 19:49:07 :

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Le 13 mars 2022 à 19:29:41 Tredemos4 a écrit :
Je suis assez d’accord sur la fierté. Être fier d’une chose qu’on a pas choisi est absurde. Néanmoins on peut être attaché à son patrimoine et vouloir le préserver.

Pourquoi est-ce absurde ?

Allez-y on vous écoute, détaillez bien.

Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction. C’est lorsqu’on a accompli quelque chose et qu’on en est content. Quand ton fils te ramène un bon diplôme, t’es fier parce que tu l’as bien éduqué.

Quand t’es fier parce que la loterie t’a fait naître dans un pays, t’es juste un abruti.

Y a pas de loterie dans le fait de naître dans un pays. Tu es la résultante de ce que tes ancêtre ont créé, tu ne peux pas naître ailleurs.

Bien sûr que c’est une loterie. T’aurais très bien pu naître en Colombie, en Chine, voire ne pas naître du tout. Mais là on touche à de la métaphysique donc on va en rester là plutôt que de s’engager dans un dialogue de sourds.

Si je nais en Colombie, d'ancêtres qui ne sont pas les miens, que je fais miens une histoire, un peuple qui n'est pas le mien, je ne suis plus moi. C'est pas un dialogue de sourd, tu as tort et tu le sais.

Non, c’est un dialogue de sourds dans lequel tu penses avoir raison comme l’ignorant que tu es. Je te propose simplement de gagner du temps en t’arrêtant là.

Tu es une contingence, et tu n’as pas pas participé à ta propre création ni choisi où tu allais naître pour pouvoir en être fier. Et je distingue être fier et aimer son pays. Je ne suis pas fier d’être né en France mais j’aime la France. Toi tu es factuellement fier de quelque chose que tu n’as pas choisi, et en cela tu es un abruti. Tout le reste n’est que badinage auquel je ne répondrai pas.

Sauf que ça fait 3 pages que j'explique en long en large et en travers que la fierté dans le cadre du nationalisme ne dépend absolument pas de tes choix en tant qu'individus mais de ceux de ta lignée, tu es un maillon d'une chaîne. Alors après tu peux jouer au débile et faire semblant de changer les paradigmes du débat pour pas trop passer pour un con, mais là c'est toi qui crée les conditions d'un dialogue de sourd pour éviter de manger une gifle frontalement.

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Le 13 mars 2022 à 19:48:40 :

Le 13 mars 2022 à 19:37:14 Tredemos4 a écrit :

Le 13 mars 2022 à 19:33:23 :

Le 13 mars 2022 à 19:29:41 Tredemos4 a écrit :
Je suis assez d’accord sur la fierté. Être fier d’une chose qu’on a pas choisi est absurde. Néanmoins on peut être attaché à son patrimoine et vouloir le préserver.

Pourquoi est-ce absurde ?

Allez-y on vous écoute, détaillez bien.

Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction. C’est lorsqu’on a accompli quelque chose et qu’on en est content. Quand ton fils te ramène un bon diplôme, t’es fier parce que tu l’as bien éduqué.

Quand t’es fier parce que la loterie t’a fait naître dans un pays, t’es juste un abruti.

"Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction"

Non.

Edit: enfin pas forcément la tienne, celle de tes ancêtres peut le faire.

On a pas la même définition de fierté.

Jure fils de pute ça fait 3 pages qu'on te le dit.

Le 13 mars 2022 à 19:50:25 :

Le 13 mars 2022 à 19:48:40 :

Le 13 mars 2022 à 19:37:14 Tredemos4 a écrit :

Le 13 mars 2022 à 19:33:23 :

Le 13 mars 2022 à 19:29:41 Tredemos4 a écrit :
Je suis assez d’accord sur la fierté. Être fier d’une chose qu’on a pas choisi est absurde. Néanmoins on peut être attaché à son patrimoine et vouloir le préserver.

Pourquoi est-ce absurde ?

Allez-y on vous écoute, détaillez bien.

Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction. C’est lorsqu’on a accompli quelque chose et qu’on en est content. Quand ton fils te ramène un bon diplôme, t’es fier parce que tu l’as bien éduqué.

Quand t’es fier parce que la loterie t’a fait naître dans un pays, t’es juste un abruti.

"Parce qu'être fier, c’est la conséquence d’une construction"

Non.

Edit: enfin pas forcément la tienne, celle de tes ancêtres peut le faire.

On a pas la même définition de fierté.

Si tu étais née dans un autre corps, tu aurais pu être fière de l'exact inverse de ce dont tu es fière maintenant.
Tu AIME, tu n'es pas FIÈRE.

Le 13 mars 2022 à 19:51:13 :
Il n'y a pas a être fier ou pas fier de sa nationalité, on peut être fier uniquement de quelque chose que l'on a accompli

tous tes frères, sœurs, parents ne sont pas forcément des ingénieurs ou des gens ayant contribué à l’humanité

pourtant tu restes fier d’eux quand même